abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 februari 2010 @ 12:14:44 #251
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_77508023
quote:
Op maandag 1 februari 2010 01:08 schreef MMAfighter1000 het volgende:

[..]

Er zijn leraren die je adviseren om een gevecht aan te gaan ipv weggaan.

Als je jezelf echt wilt verdedigen moet je dan gewoon zelf een pistool kopen. Er is geen stijl die je in alle sitaties zal redden.
In close combat is een pistool helemaal niet effectief dus die vlieger gaat niet op..
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_77645070
quote:
Op maandag 1 februari 2010 12:14 schreef fathank het volgende:

[..]

In close combat is een pistool helemaal niet effectief dus die vlieger gaat niet op..
Mes dan.. Het gaat om het idee...

Overigens geeft mijn sportschool Krav Maga en MMA, en kracht en conditietraining.
Zaterdag meegedaan met die kracht- en conditietraining, maar dat was geen grapje (trojan workout)
Het was echt megazwaar en heb met drie dagen spierpijn gelopen.. Overigens wel heel vet om te doen..

Daarna was MMA, maar verder niet aan meegedaan.. Het ging over grondvechten...

@diegene die het vroeg: ik zit idd bij helena
pi_77687856
quote:
Op zondag 31 januari 2010 21:25 schreef MMAfighter1000 het volgende:

[..]

MMA is niet 1 systeem, het zijn meerdere systemen zoals Boksen, Kickboksen, Judo, BJJ, worstelen, etc.

Als iemand mij wilt beroven en houd een pistool voor me kop, dan geef ik hem me geld. Ik ga niet lopen vechten met iemdand die een pistool voor me kop houd. Tegen meerdere mensen is het niet goed om te vechten. Een leraar die zegt dat je een gevecht moet aangaan met meerdere mensen is stom.
En wat als hij niet je geld wil maar je vrouw en kinderen? Geef je die ook?
  vrijdag 5 februari 2010 @ 22:50:08 #254
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_77687914
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 22:48 schreef Booomer het volgende:

[..]

En wat als hij niet je geld wil maar je vrouw en kinderen? Geef je die ook?
Neem maar mee, blij dat ik er vanaf ben

Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_77688396
die eeuwige zinlose discussie, het gaat om de vechter niet om de vechtsport. Neem de grondskills van een bjj-er, de hardheid van een thaiboxer, de drills van een kravmaga-er... gooi het in een blender + een snufje chuck norris :-) en je hebt de ultieme vechtsporter. Je bent nooit uitgeleerd en je moet je nooit focussen op 1 vechtsport. Ga eens bij een andere school/ sport kijken, leer en stop datgene wat bruikbaar is in je rugzak en ga verder trainen....
  vrijdag 5 februari 2010 @ 23:12:49 #256
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_77688671
Zoals ik dus ook al zei tis gewoon prima aanvulling op elkaar..
Bla Bla Bla :P
  dinsdag 9 februari 2010 @ 00:49:41 #257
28654 gimgamgommetje
si vis pacem para bellum
pi_77794558
juist, vult goed aan. mma en krav vullen elkaar uitstekend aan zelfs.
Daarom ga ik morgen weer genieten van een ochtend bjj.

MMA en zelfverdediging is nogal een verschil. Het verschil is vooral tactisch.
De aanleiding/ gevolg etc in een situatie in de praktijk is meestal ff wat anders dan 2 mensen die hun skills gaan meten in de ring.
2 krav mensen in de ring zou doodsaai zijn omdat ze allebei gaan de-escaleren

Dus train deze 2 gewoon los van elkaar en geniet van beiden.
Als MMAér heb je aan krav een goede tactische maar ook technische aanvulling voor de praktijk.
Als kravie heb je veel aan MMA/BJJ/boksen/ muay thai etc als aanvulling en live training.
pi_78007023
quote:
Op maandag 25 januari 2010 21:47 schreef Mieks het volgende:
Ik (vrouw, 23) heb morgen een proefles in het Sportiom (Protect Invest) in Den Bosch.

Anybody hier? (ik weet dat er verder geen vrouwern zijn daar)
Ben ik weer. Het was echt vet! Ga as dinsdag alweer voor de vierde keer. Ben wel de enige vrouw dus, had een vriendin mee genomen vorige keer maar die gaat er niet mee door. Maar wel echt vet.
  maandag 15 februari 2010 @ 07:27:54 #259
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_78009448
quote:
Op maandag 15 februari 2010 00:19 schreef Mieks het volgende:

[..]

Ben ik weer. Het was echt vet! Ga as dinsdag alweer voor de vierde keer. Ben wel de enige vrouw dus, had een vriendin mee genomen vorige keer maar die gaat er niet mee door. Maar wel echt vet.
Die durft niet meer?

Ach het is niet voor iedereen je wordt natuurlijk wel de hele tijd aangeraakt en je nagels kunnen breken enzo

Maar goed te horen dat je het leuk vind
Bla Bla Bla :P
pi_78034989
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 23:05 schreef chingching105 het volgende:
die eeuwige zinlose discussie, het gaat om de vechter niet om de vechtsport. Neem de grondskills van een bjj-er, de hardheid van een thaiboxer, de drills van een kravmaga-er... gooi het in een blender + een snufje chuck norris :-) en je hebt de ultieme vechtsporter. Je bent nooit uitgeleerd en je moet je nooit focussen op 1 vechtsport. Ga eens bij een andere school/ sport kijken, leer en stop datgene wat bruikbaar is in je rugzak en ga verder trainen....
Dat heet dan MMA.
  maandag 15 februari 2010 @ 22:02:31 #261
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_78035039
quote:
Op maandag 15 februari 2010 22:01 schreef MMAfighter1000 het volgende:

[..]

Dat heet dan MMA.

Ja joh het is goed blijkbaar wil je het gewoon niet begrijpen.. Geeft verder niet... je bent geweldig en goed! oke? Klaar!... doorlopen mensen niets te zien
Bla Bla Bla :P
  dinsdag 16 februari 2010 @ 11:54:57 #262
28654 gimgamgommetje
si vis pacem para bellum
pi_78051358
De reden dat MMA en met name BJJ zo'n opmars maakte is het feit dat een hoop traditionele stijlen binnen hun eigen systeem bleven en niet zagen dat ze niet compleet waren.

Het zou dom zijn om nu "het mma" op een voetstuk te plaatsen als een alles omvattend systeem en niet meer verder te onderzoeken naar wat werkt in welke situatie.

Die tunnelvisie is zo dodelijk , dus trap daar nou niet in.
  FOK!fotograaf dinsdag 16 februari 2010 @ 11:59:58 #263
145146 Andyy
pi_78051508
MMA is gewoon een verzamelnaam, als je judo en tai kwando doet ben je in feite al "mma"
  dinsdag 16 februari 2010 @ 12:27:21 #264
28654 gimgamgommetje
si vis pacem para bellum
pi_78052295
Zo was het ook begonnen.
praktijk leert alleen wel dat MMA zich steeds meer ontwikkelt tot een stijl op zich.
Je ziet ook dat steeds meer verschillende organisaties min of meer dezelfde regels hanteren.
Ik vind dat ook een goede ontwikkeling, zolang je maar wel open-minded blijft en niet een nieuw frame creeert waarbinnen je blijft denken. Daarmee reageer ik dus vooral op de reacties van mmafighter.

Ik vind de ontwikkeling van MMA zelf heel mooi omdat je veel meer echt gespecialiseerde technieken ziet dan pakwek 15 a 20 jaar geleden toen het een beetje opkwam hier als freefight/ kooivechten etc.
Ik heb jaren geleden ook freefight gedaan, maar het kwam er vooral op neer dat je door mocht rossen als iemand op de grond terecht kwam. Echt veel grondwerk kreeg ik niet, en zeker niet gestructureerd.

Nu krijg ik bjj/mma les en er gaat een wereld open aan technieken en handige dingen, ondanks dat ik best eea kon op de grond.

Voor zelfverdediging denk ik persoonlijk op een hele andere manier. Dat is niet techniek tegen techniek, maar meer in situaties.
Hoe voorkom je agressie? hoe de-escaleer je? en daarna pas, hoe ontsnap je? hoe schakel je iemand uit, of hoe controleer je de situatie?
Alle vechtsporttechnieken die je kent kunnen je goed helpen, maar het is de manier waarop je tactisch met situaties omgaat wat het grote verschil maakt.

Zodra iemand je uberhaupt probeert te slaan, heb je dus al twee stappen gemist.

ik zie dus nogal een verschil tussen MMA en zelfverdediging op zich.
Het een is niet beter of minder dan de ander , maar heeft een ander doel.
pi_78056196
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Mieks op 16-02-2010 17:52:57 ]
pi_78057846
quote:
Op maandag 15 februari 2010 22:01 schreef MMAfighter1000 het volgende:

[..]

Dat heet dan MMA.
Als je puur naar de naam kijkt dan heb je gelijk, MMA = mixed martial arts. Dus een mix van verschillende stijlen. Meestal staat mma gelijk aan freefight. Dan kom je weer terecht op het feit dat freefightwedstrijden een wedstrijd is met dus regels. Een aspect wat daarbij volledig buiten wordt gesloten is onder andere het voorkomen van geweld, het letten op je omgeving, waar is de uitgang, waar is een stoeprandje waar over kan struikelen enz. Kortom je blijft bezig
pi_78085899
Het probleem is dat er teveel Dojo's zijn die beweren dat ze de echte Krav Maga trainen. Het enige wat ze dan doen is gewoon wat kickboksen en wat wapenverdediging.

Wat Krav je leert kan je niet in MMA toepassen aangezien krav je leert om in mensen hun gezicht te krabben, in hun kruis te schoppen, ed. maar daarvoor hoef ik niet getraind te zijn.

Krav kan toepasselijk zijn tegen iemand die geen idee heeft wat hij aan het doen is. Ik geloof niet dat je krav training van 5 maanden genoeg is om een "ervaren straat vechter" in elkaar te slaan.

De training van de IDF in Israel zou ik absoluut niet onderschatten. Die kerels vermoorden je binnen een minuut. Maar dat zou ik ook kunnen door iemand KO te slaan, of hem in een Rear Naked Choke te zetten en niet loslaten. Zo kan het allemaal ook. Als je goed op straat wilt vechten dan moet je 1, goed kunnen rennen, 2, goed kunnen kickboksen, 3 goed kunnen worstelen op de grond en desnoods ga je krav trainen bij een gerenomeerde dojo.
  donderdag 18 februari 2010 @ 00:42:05 #268
28654 gimgamgommetje
si vis pacem para bellum
pi_78125279
Was het maar zo'n feest dat je er was met alleen steken naar het gezicht en trappen naar het kruis.
Er zit zooh veel meer in krav maga dan dat.

De basis blijft toch een goede basishouding, soepel bewegen, goede balans, juiste stoot en trap technieken, verdedigingen tegen verschillende soorten aanvallen, leren toepassen onder stress en noem maar op.

Ik krijg zeer veel heel erg ervaren vechtsporters in mijn school die krav maga proberen en blij verrast zijn.
Dat het alleen werkt tegen mensen die weinig kunnen is dan ook absoluut onzin.

Beunhazen heb je inderdaad binnen het krav maga. Het ergste zijn nog de "leraren" die zelf les krijgen van dvd's en youtube.
Ik moet zeggen dat je bij MMA ook erg op moet letten wat de achtergrond van de instructeur is.
Ook daar zijn een aantal scholen waar de leraar weinig achtergrond heeft in bijvoorbeeld het grondwerk.
Dat is iets waar je bij elke vechtsport toch op moet letten.
pi_78125428
Heeft iemand van jullie weleens een les Systema gedaan? en zo ja, verschilde dat nou erg van Krav Maga?
Nu zag ik dat het in Amsterdam te volgen is in een uithoek van Osdorp, voor mij ligt dat niet om de hoek maar het boeit toch wel...

http://systema-nederland.nl/pageID_7214174.html
  donderdag 18 februari 2010 @ 01:06:30 #270
28654 gimgamgommetje
si vis pacem para bellum
pi_78125809
Ik heb geen les gehad in systema. Het verschilt heel erg van krav maga.
Krav maga is een heel direct en vrij agressief systeem. Wat ik van systema heb gezien is juist heel meegaand. Ik vind systema meer neigen naar aikido dan krav maga als ik iig uit mag gaan van de voorradige filmpjes op youtube.

Wat let je om daar te kijken of evt te checken voor seminars etc?
Amsterdam ligt in het midden van Nl , dus hoe ver kan het ooit zijn?
  vrijdag 19 februari 2010 @ 11:02:30 #271
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_78176040
Heb ook ff op YT gekeken.. En vind het inderdaad ook wel erg op Aikido lijken..



Dit soort dingen vind ik dat de aanvallers wel erg soft doen.. Al vind ik dat ook wel bij sommige KM filmpjes..
Bla Bla Bla :P
pi_78253795
Ik vind Systema een slechte verdedigingssport.
  zondag 21 februari 2010 @ 18:13:23 #273
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_78271079
Vandaag wat take-downs en grondwerk gedaan Kwam mijn BJJ toch erg goed van pas. Was erg leuk. Beter gaan we dat net wat vaker doen.
Bla Bla Bla :P
pi_78334151
Welke school raden jullie aan in Amsterdam, en wat gaat dit mijn ongeveer kosten ? Ik kan het via de universiteit doen, dan is het erg cheap, echter kan ik maar 1x per week trainen. Probeer dus de extra kosten af te wegen
  dinsdag 23 februari 2010 @ 14:47:51 #275
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_78344559
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 10:03 schreef sweetysven het volgende:
Welke school raden jullie aan in Amsterdam, en wat gaat dit mijn ongeveer kosten ? Ik kan het via de universiteit doen, dan is het erg cheap, echter kan ik maar 1x per week trainen. Probeer dus de extra kosten af te wegen
Wil je echt in A'dam?

Daar heb je protect invest, HSW.

Anders in Leiden, Haarlem, Amstelveen. Hoofddorp, Alkmaar en zelfs IJmuiden zijn er nog scholen. Beetje google is zo gek nog niet.
Bla Bla Bla :P
pi_78826313
Gaan er mensen naar de seminar van Moshe Katz (hoofdinstructeur Israeli Krav International, pupil van Itay Gil)?

pi_78828500
Blackviper, jij doet toch KM in Leiden? Wat kost het daar ongeveer?
  zondag 7 maart 2010 @ 12:58:47 #278
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_78843693
quote:
Op zaterdag 6 maart 2010 21:46 schreef crazy-bert het volgende:
Blackviper, jij doet toch KM in Leiden? Wat kost het daar ongeveer?
Ja klopt. Het is 45 euro per maand. Dan heb je natuurlijk nog je spullen (bitje, toc,handschoenen etc) maar dat is eenmalige investering. Ik zou zeggen kom een keer een proefles doen dat is gratis
Bla Bla Bla :P
  maandag 8 maart 2010 @ 19:42:40 #279
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_78903343
Jammer dat er maar een krav maga school is in overijsel
  maandag 8 maart 2010 @ 22:28:54 #280
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_78912236
quote:
Op zaterdag 6 maart 2010 20:46 schreef Booomer het volgende:
Gaan er mensen naar de seminar van Moshe Katz (hoofdinstructeur Israeli Krav International, pupil van Itay Gil)?

*knip*
Op zich was dit wel een leuk idee ware het niet dat ik 11 april een BJJ toernooi heb. En ik het dus eigenlijk niet kan permitteren een dag daarvoor risico te lopen wat betreft blessures.
quote:
Op maandag 8 maart 2010 19:42 schreef skippy22 het volgende:
Jammer dat er maar een krav maga school is in overijsel
Aan één heb je er toch genoeg?

[ Bericht 27% gewijzigd door Blackviper op 08-03-2010 22:34:06 ]
Bla Bla Bla :P
pi_78954662
quote:
Op zaterdag 6 maart 2010 20:46 schreef Booomer het volgende:
Gaan er mensen naar de seminar van Moshe Katz (hoofdinstructeur Israeli Krav International, pupil van Itay Gil)?

[ afbeelding ]
Is dat van Krav Maga worldwide ofnie?
pi_79058441
Hoi,

Ik ben nu een keer of 6 geweest bij PI in Den Bosch, echt heel vet. Alleen ik heb nu wel handschoenen gekocht, want ik heb doorlopend bloedende vingers gehad
Een vriendin van mij beweert dat ze iets vergelijkbaars doet, Pencak Silat. Ik heb geen idee wat dat is. (Ik weet alleen dat je het niet uitspreekt als pannenkoek), maar is dat zo? Of zegt ze maar wat? : p
pi_79060972
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 13:38 schreef Mieks het volgende:
Hoi,

Ik ben nu een keer of 6 geweest bij PI in Den Bosch, echt heel vet. Alleen ik heb nu wel handschoenen gekocht, want ik heb doorlopend bloedende vingers gehad
Een vriendin van mij beweert dat ze iets vergelijkbaars doet, Pencak Silat. Ik heb geen idee wat dat is. (Ik weet alleen dat je het niet uitspreekt als pannenkoek), maar is dat zo? Of zegt ze maar wat? : p
Voorzover ik weet is Pencak Silat heel anders dan Krav Maga. Er ligt veel nadruk op sierlijkheid en rare bewegingen om je tegenstander te verwarren.
pi_79102503
quote:
Op dinsdag 9 maart 2010 23:47 schreef mafkees01 het volgende:

[..]

Is dat van Krav Maga worldwide ofnie?
Nee.
pi_79102536
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 13:38 schreef Mieks het volgende:
Hoi,

Ik ben nu een keer of 6 geweest bij PI in Den Bosch, echt heel vet. Alleen ik heb nu wel handschoenen gekocht, want ik heb doorlopend bloedende vingers gehad
Een vriendin van mij beweert dat ze iets vergelijkbaars doet, Pencak Silat. Ik heb geen idee wat dat is. (Ik weet alleen dat je het niet uitspreekt als pannenkoek), maar is dat zo? Of zegt ze maar wat? : p
Pencak Silat vergelijkbaar met Krav Maga..
pi_79102645
quote:
Op zaterdag 13 maart 2010 18:12 schreef Booomer het volgende:

[..]

Pencak Silat vergelijkbaar met Krav Maga..
Nooit van gehoord.. Tjek dit:
http://video.google.com/videoplay?docid=1517527869822895824#

pi_79103021
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 14:30 schreef retorbrapi het volgende:

[..]

Voorzover ik weet is Pencak Silat heel anders dan Krav Maga. Er ligt veel nadruk op sierlijkheid en rare bewegingen om je tegenstander te verwarren.
Lol oke tis duidelijk. Weet ik veel . Ik zal t uitleggen
  zondag 14 maart 2010 @ 23:46:43 #288
86710 -Splash-
Ride the world!
pi_79154132
Hoi!

Ik zit via het internet een beetje te surfen omdat ik erg geïnteresseerd ben in kickboksen/krav maga. Mijn idee was om beiden te proberen om te kijken wat het beste bij mij past (intensief/goede workout, effectief/bruikbaar om jezelf te kunnen verdedigen, leren incasseren en leuk om te doen uiteraard).

Ik ben niet een agressief persoon, echter... ik wil mezelf wel kunnen verdedigen. Vooral omdat ik veel reis lijkt het me niet geheel onhandig om jezelf te kunnen redden uit noodsituaties. Een ander punt is dat ik graag lekker intensief bezig ben. Ik ben veel afgevallen en er is flink wat spier voorin terug gekomen, echter... ik zou het ook leuk vinden om het vet restant weg te werken. Daarom zou een intensieve sport mij meer liggen (plus dat ik van uitdagingen hou ).

Nu kwam ik op 2 sporten uit (als jij andere leuke sporten weet dan hoor ik het graag):

Kickboksen, lijkt me leuk omdat het echt erg intensief is. Je leert ook te incasseren en goed van je af te bijten.
Krav Maga, is erg effectief (naar het schijnt), minder intensief geloof ik.

Iemand suggesties hierover? Of eventueel een andere sport?
"Things can't get any worse than this", the pessimist yelled. "Ofcourse they can", the optimist replied
  maandag 15 maart 2010 @ 00:34:55 #289
28654 gimgamgommetje
si vis pacem para bellum
pi_79155836
vraag maar aan mijn leden of krav maga minder intensief is.
Die blikken vol 'haat' aan het einde van de conditietraining/ warming up doen iets anders vermoeden

Maar, het blijft toch gewoon een kwestie van proberen. Doe gewoon wat proeflessen her en der en kijk wat je ligt en ook belangrijk, waar je je thuis voelt.
pi_79191363
Idd. Overigens start krav maga vrij rustig. Maar het bouwt meer op en wordt vanzelf zwaarder. Het is daarom de vraag hoe hard het moet zijn bij de start?

Waarom niet een combi van? Je kan het combineren, maar mijn school biedt ook MMA + een trojan workout aan.
Dan volg je krav maga, MMA en elke zaterdag is er een zeer intensief programma voor conditie+krachttraining? Wellicht een optie voor jou zoiets? Miss dan bij twee scholen?
  FOK!fotograaf maandag 15 maart 2010 @ 22:56:52 #291
145146 Andyy
pi_79191633
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 11:02 schreef Blackviper het volgende:
Heb ook ff op YT gekeken.. En vind het inderdaad ook wel erg op Aikido lijken..



Dit soort dingen vind ik dat de aanvallers wel erg soft doen.. Al vind ik dat ook wel bij sommige KM filmpjes..
Ik vind het er nogal amateuristisch uit zien
  dinsdag 16 maart 2010 @ 00:19:58 #292
86710 -Splash-
Ride the world!
pi_79194600
Klinkt goed! Ik ga trouwens binnenkort een proefles krav maga doen. En ook kickboksen.
Maar krav lijkt me zeker leuk.

Hoewel ik weet dat het een verdedigingssport is. Heb ik het goed dat je er ook leert slaan en schoppen?
Wordt er ook gesparred?
"Things can't get any worse than this", the pessimist yelled. "Ofcourse they can", the optimist replied
  dinsdag 16 maart 2010 @ 07:14:00 #293
28654 gimgamgommetje
si vis pacem para bellum
pi_79197651
je leert absoluut slaan en schoppen. Bij de meeste scholen die ik ken wordt gespard.
  dinsdag 16 maart 2010 @ 07:56:34 #294
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_79197910
Sparren hoort er gewoon bij. Je moet natuurlijk je gevechtsconditie op peil houden en verhogen.
Bla Bla Bla :P
pi_79484853
Ik ga trouwens naar de seminar van Moshe Katz op 10 april.
pi_79484919
quote:
Op maandag 15 maart 2010 22:51 schreef mafkees01 het volgende:
Idd. Overigens start krav maga vrij rustig. Maar het bouwt meer op en wordt vanzelf zwaarder.
Bij jullie misschien.. Tijdens m'n eerste paar lessen bij Protect Invest ben ik wel een aantal keer aan de kant gaan zitten omdat ik zowat moest spugen!
  zaterdag 27 maart 2010 @ 18:30:24 #297
76625 Blackviper
Be fast .... Be furious....
pi_79649407
Zoooo dat was weer een lekkere training... ben kapot... alleen maar stoten, trappen en sparren..op elkaar..
Bla Bla Bla :P
pi_79853325
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 12:03 schreef Booomer het volgende:

[..]

Bij jullie misschien.. Tijdens m'n eerste paar lessen bij Protect Invest ben ik wel een aantal keer aan de kant gaan zitten omdat ik zowat moest spugen!
Krijg je als je niets gewend bent Wil weleens zien hoe het je 10 april afgaat
pi_79857683
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 12:03 schreef Booomer het volgende:

[..]

Bij jullie misschien.. Tijdens m'n eerste paar lessen bij Protect Invest ben ik wel een aantal keer aan de kant gaan zitten omdat ik zowat moest spugen!
Waar train jij? Nieuwegein, Den Bosch of Amsterdam?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')