Kleine overheid: PVV, doe je mee?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 04:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

(De Amerikaanse onderklasse is in veel gevallen beter af dan de Nederlandse middenklasse.)

alsjeblieft zeg.De Amerikaanse middenklasse is te vergelijken met onze onderklasse, wij hebben niet eens het Amerikaanse equivalent van een onderklasse .

Idd een verspreking van vriend Lyrebird.

New Orleans zeker vergeten? En de negerbaantjes voor 5 dollar per dag?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 07:32 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Idd een verspreking van vriend Lyrebird.

New Orleans zeker vergeten? En de negerbaantjes voor 5 dollar per dag?

om nog maar te zwijgen dat er hele klasses in Amerika op "goedkoop" krediet leven Waardoor hele gezinnen nu uit hun huis worden gezet etc etc etc. Amerika en Nederland vergelijken, en voorbeelden die hij opnoemt......zo ken ik er in mijn omgeving er ook een hoop opnoemen, ffs

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 07:31 schreef ethiraseth het volgende:

[..]



alsjeblieft zeg.De Amerikaanse middenklasse is te vergelijken met onze onderklasse, wij hebben niet eens het Amerikaanse equivalent van een onderklasse .

Lezen blijkt voor veel mensen een moeilijkere opgave dan ik dacht.

De Amerikaanse onderklasse is in veel gevallen beter af dan de Nederlandse middenklasse.

Waar kan een middenklasse gezin in een stad (>100k inwoners) in Nederland in een mooi vrijstaand huis wonen, dat van alle gemakken is voorzien (AC, DW, W/D, etc), in een buurt zonder criminaliteit? Ik heb het dan nog niet eens over het klimaat, maar dat spreekt voor zich.

Een voorbeeld: mijn ouders werken allebei. Zij wonen in een rijtjeshuis in Eindhoven. De moeder van een goede vriendin van me is disabled, en woont in een vrijstaand huis in Atlanta, in een bosrijke omgeving. Tja, als het op wonen aankwam, dan zou ik het wel weten. Soieso zou ik iedere middelgrote stad in het MidWesten verkiezen boven een stad als Eindhoven. Of Helmond. Of Rotterdam. Of Arnhem.

[ Bericht 9% gewijzigd door Lyrebird op 05-06-2009 08:44:32 ]

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 07:55 schreef ASroma het volgende:

[..]

om nog maar te zwijgen dat er hele klasses in Amerika op "goedkoop" krediet leven Waardoor hele gezinnen nu uit hun huis worden gezet etc etc etc.

U bent niet bekend met de Amerikaanse manier van leven, en het verlangen naar instant gratification? De mensen die op "goedkoop" krediet leven, doen dat niet om de wekelijkse boodschappen te doen en om huur, gas en electriciteit te betalen. Die doen dat om de buren de ogen uit te steken met dure aankopen en een luxe levensstijl.

De grootste motor achter de kredietcrisis waren gezinnen die de overwaarde op hun huis misbruikten voor een luxe levensstijl. Daarvoor werden steeds hogere hypotheken genomen, die ze natuurlijk op den duur niet meer konden betalen. Dat heeft niks met armoede te maken.

Hier had ik mijn PVV-stem toch graag voor over hoor

Priceless

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 08:36 schreef Lyrebird het volgende:
De Amerikaanse onderklasse is in veel gevallen beter af dan de Nederlandse middenklasse.

In welke gevallen is de Amerikaanse onderklasse slechter af? Dat zal wel te maken hebben met de kredietwaardigheid, denk ik? Ongelofelijk eigenlijk dat je je levensstandaard baseert op krediet. Hoe had men kunnen denken dat dat goed zou blijven gaan.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 08:46 schreef Urquhart het volgende:
[ afbeelding ]

Hier had ik mijn PVV-stem toch graag voor over hoor

Hij ziet er steeds beroerder uit. Van dat vlotte, sexy mannetje met dat lekkere kontje waar alle vrouwen voor in katzwijm vielen is weinig meer over. Hier staat een gekweld, moe persoon.

Waarom stemmen jullie PVV? En waar kan ik standpunten vinden van de PVV? Elke partij (behalve de PVV) heeft een duidelijke website waar standpunten staan...

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 10:50 schreef Flaccid het volgende:
Waarom stemmen jullie PVV? En waar kan ik standpunten vinden van de PVV? Elke partij (behalve de PVV) heeft een duidelijke website waar standpunten staan...

http://www.pvv-europa.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=2

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 10:50 schreef Flaccid het volgende:
Waarom stemmen jullie PVV? En waar kan ik standpunten vinden van de PVV? Elke partij (behalve de PVV) heeft een duidelijke website waar standpunten staan...

Jij hebt zeker alleen op de stemwijzer gekeken?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 10:56 schreef Kopbal het volgende:

[..]

Jij hebt zeker alleen op de stemwijzer gekeken?

pvv.nl

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 07:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Absoluut.

Maar wat we écht nodig hebben is een eind aan verplichte collectieve pensioensverzekeringen. Daar zit m.i. meer kwaad in dan in de AOW die wat mij betreft voor de laagst verdienende mensen intact dient te blijven.

Ach, bijstand is net zoveel. En dat blijft gewoon bestaan.

quote:

Daar moet dan wel geld voor zijn.

Wat zou je zeggen van maar één keer per jaar op vakantie? Of twee i.p.v. vier weken?
Eén auto i.p.v. twee? Als je begint met sparen als je koter 5 is, en dan 50 euro in de maand (dat spaar je al wel uit aan premie AOW), dan heb je al een kleine 8000 euro tegen de tijd dat hij/zij 18 is. Heb ik nog geen rente geteld.

Verder is er ook nog zoiets als lenen. Iemand die een dure studie gaat volgen, is prima in staat om na zijn/haar studie die lening terug te betalen.

Tja, het luizeleventje wat veel studenten nu hebben is dan voorbij. Geen feestjes meer, niet meer 6 jaar over een studie van 4 jaar doen, enz.... maar gewoon hard werken, des te eerder ben je klaar, des te minder hoef je te lenen.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 10:56 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Het is niet 'maar politiek'. Het zegt heel veel over de samenleving. Ik vind het eng dat blijkbaar zoveel mensen op een partij stemmen die een groep mensen om hun geloof wil uitsluiten. Die de vrijheid van meningsuiting wil inperken, en discriminatie wil toestaan.

Nou, doe er dan wat aan! Roepen dat het een schande is en dat Wilders een 'kk kneus' is en diens achterban bestaat uit domme debielen gaat echt niks helpen hoor.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 10:50 schreef Flaccid het volgende:
Waarom stemmen jullie PVV? En waar kan ik standpunten vinden van de PVV? Elke partij (behalve de PVV) heeft een duidelijke website waar standpunten staan...

tjezus

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 10:50 schreef Flaccid het volgende:
Waarom stemmen jullie PVV? En waar kan ik standpunten vinden van de PVV? Elke partij (behalve de PVV) heeft een duidelijke website waar standpunten staan...

http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=139

Of www.pvv.nl en dan de 4e knop in het menu, waar de woorden "PVV Visie" staat.

Mensen die PVV stemmen zijn net als die bij de rattevanger van hamelen achter elkaar aanlopen
zonder ergens bij na te denken.

Welkom terug in het verleden. Bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten.

Gelukkig zijn er altijd nog mensen die zeggen dat Wilders generaliseert en dat alle PVV-stemmers meelopers en simpele zielen zijn.

Yep, gelukkig ben ik net zo duidelijk als Wilders zelf.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 03:31 schreef keesjeislief het volgende:
Bovendien is er geen enkele reden waarom zulke nobele zielen hun liefdadigheid niet nu al kwijt kunnen.

Natuurlijk wel, de hoge belasting zorgt er voor dat mensen minder geld hebben om aan liefdadigheid te kunnen besteden, en liefdadigheid via belastingheffing geeft natuurlijk ook veel minder voldoening, want ook altruisme kan een egoistische ondergrond hebben.

quote:

Ik kan je wél een steekhoudend argument noemen waarom jouw idee een utopie is: in landen met een vergelijkbaar ontwikkelingsniveau als het onze maar met een veel kleinere overheid, zoals bijv. de USA en UK, zijn er relatief veel grotere arme onderklassen.

Relatief veel grotere onderklasse? Hoe moet ik dat precies voor mij zien? Hebben de VS en UK minder inwoners dan Nederland en moet je daarom van relatieve cijfers spreken?

quote:

Waarom worden die mensen niet geholpen door hun medeburgers daar waar hun overheden dat veel minder doen dan de onze?

De vrijwilligersparticipatie en onderlinge liefdadigheid binnen gemeenschappen is in de VS echt een stuk groter dan hier, perfect is het zeker niet maar het is ook niet waarschijnlijk dat de perfecte situatie ooit bewaarheid wordt.

quote:

Verder wil ik de bal terugkaatsen, waarom vindt jij dat er een haast vanzelfsprekende inmenging van de overheid moet zijn in dit soort zaken terwijl de overheid met afgedwongen geld gefinancierd wordt? Als de overheid gefinancierd zou zijn op vrijwillige basis dan zou het legitiem zijn om te verwachten dat de overheid dit soort taken op zich neemt, maar dat is niet het geval. Voor iedere cent die je uitgeeft moet je in je achterhoofd houden dat het gedwongen afgedragen gelden zijn en dat je dat tot op een minimum moet beperken omdat je mensen beperkt in hun economische vrijheid, en daarmee ook hun vrijheid om sociaal taken op zich te nemen.

En dan dit nog natuurlijk. Ga hier trouwens eens op in, want het gedwongen afdrachten zijn een zeer belangrijk middel om jouw visie in de werkelijkheid te kunnen brengen, hoe kan jij die gedwongen afdrachten beargumenteren?

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 10:50 schreef Flaccid het volgende:
Waarom stemmen jullie PVV? En waar kan ik standpunten vinden van de PVV? Elke partij (behalve de PVV) heeft een duidelijke website waar standpunten staan...

I. Belastingverlaging

16 miljard belastingverlaging voor burgers en ondernemers (fors lagere tarieven inkomstenbelasting en dus hogere koopkracht voor iedereen, te financieren uit bezuinigingen op ambtenaren, Europa, subsidies, ontwikkelingshulp)
Miljard extra voor AOW'ers
Extra geld voor meer agenten op straat, meer docenten voor de klas en meer verplegend personeel in het verpleeghuis door het wegsnijden van bureaucratie en overhead en de benutting van een deel van een mogelijk begrotingsoverschot aan deze drie sectoren
Lagere benzineprijzen door terugdraaien ‘kwartje van Kok'
Onverkort handhaven hypotheekrenteaftrek
Minder ministeries, minder ambtenaren
Geen stijging gemeentelijke lasten

II. Keiharde aanpak criminaliteit en terrorisme

Hogere straffen voor crimineel gedrag en invoering minimumstraffen voor misdrijven en overtredingen
Na drie zware geweldsmisdrijven levenslange gevangenisstraf
Afschaffen van de korting op de maximumstraf in geval van poging tot misdrijf
Wettelijke verplichting OM tot voordeelsontneming daders bij misdrijven
Minder taakstraffen
Afschaffen verjaring gewelds- en zedenmisdrijven
Geen kwijtschelding deel gevangenisstraf bij goed gedrag
Introductie heropvoedingskampen
Preventief fouilleren in het hele land
Herinvoering jeugd- en zedenpolitie
Wettelijk verbod op pedofielenpartij
Professionelere hulp voor slachtoffers
Einde gedoogbeleid: sluiten coffeeshops, krachtige aanpak thuisteelt en drugsoverlast, geen vrije heroïneverstrekking
Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit
Introductie van administratieve detentie bij terrorisme
10 jaar geen recht op uitkering bij uitkeringsfraude
Niet-Nederlanders die een misdrijf plegen worden direct uit Nederland verwijderd
Agressie tegen politiefunctionarissen en andere hulpverleners: 1/3 hogere minimumstraf en 1/3 hogere maximumstraf
Kraakverbod
Reorganisatie politie: terug van 26 naar 4 politieregio's, plus KLPD

III. Onderwijs en gezin

Meer aandacht voor onderwijs, gezin en opvoeding kinderen: veilige scholen, kwaliteitsverbetering lerarenopleiding, normen en waarden terug in gezin en onderwijs, ouders meer verantwoordelijk voor crimineel gedrag van hun minderjarige kinderen (waar van toepassing ook als het gaat om hun eigen verblijfsstatus)
Geschiedenis en nationale identiteit prominent in het curriculum van alle scholen
Menselijke maat terug in onderwijs: kleinere scholen, primaat bij docenten en ouders
Afschaffen tweede fase/studiehuis en VMBO, herinvoering ambachts- en tuchtscholen
Sociale dienstverlening/maatschappelijke stage verplicht onderdeel schoolcurriculum voortgezet onderwijs (3 maanden: ouderenbezoek etc.)
Handhaving artikel 23 van de Grondwet (vrijheid van onderwijs), maar moratorium van 5 jaar op nieuwe islamitische scholen
Wachtlijsten jeugdzorg wegwerken

IV. Immigratiestop / Integratie

Immigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
Invoering quotum asielzoekers van maximaal 5.000 per jaar, opvang in eigen regio
Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
Moratorium van 5 jaar op bouw nieuwe moskeeën en islamitische scholen
Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams
Verbod op buitenlandse financiering of buitenlandse bestuurlijke invloed moskeeën
Preekverbod buitenlandse imams, verplichting tot spreken van Nederlandse taal in gebedshuizen
Afschaffen stemrecht gemeenteraden voor niet-Nederlanders
Teksten vanwege de overheid op (voorlichtings- en informatie-)folders uitsluitend in de Nederlandse taal
Afschaffen dubbele nationaliteit
Geen medische zorg voor illegalen behoudens spoedeisende hulp
Naturalisatie pas na 10 jaar rechtmatig verblijf in Nederland gedurende welke periode men volledig moet hebben gewerkt en geen misdrijf mag hebben gepleegd
Eerste tien jaar verblijf vreemdelingen in Nederland: geen recht op uitkering
Geen verblijfsvergunning voor immigranten die tien jaar voor aanvraag verblijfsvergunning waar ook ter wereld zijn veroordeeld voor een misdrijf
Geen export van uitkeringen buiten de EU
Uitvoering motie-Wilders inzake burqaverbod in openbare ruimte
Verbod hoofddoekjes in publieke functies
Bevorderen vrijwillige remigratie

V. Directe democratie: meer invloed van de burgers

Meer directe democratie: invoering bindende referenda, te beginnen met (1) Turks lidmaatschap EU, (2) wenselijkheid Euro en (3) Antillen wel of niet in Koninkrijk
Invoering districtenstelsel, gekozen burgemeester en gekozen minister-president
Afschaffen Eerste Kamer
Terugbrengen aantal leden Tweede Kamer van 150 naar 100
Afschaffen wachtgeldregelingen voor politici, zelfde sociale zekerheidsrechten als andere burgers.
Onmiddellijke invoering sollicitatieplicht voor oud-politici
Geen salarisverhoging voor ministers, kamerleden en andere politici/bestuurders
Geen overheidssubsidies voor politieke partijen

VI. Zorg / Sociale Zaken

Extra geld voor verpleeghuiszorg: minder bureaucratie/overhead en meer handen aan het bed
Nette eenpersoonskamers voor ouderen in verpleeghuizen: ouderen zijn geen gevangenen
Belastingvrij loon voor vrijwillig werkende 65-plussers
Grenzen zo lang mogelijk dichthouden voor Oost-Europese werknemers
Werken voor een uitkering
Geen fiscalisering AOW, vergroting draagvlak AOW door meer werkenden onder de 65 jaar

VII. Infrastructuur / Ruimtelijk ordening / Energie

Meer investeren in wegen en automobiliteit: meer wegen, prioriteit bij knelpunten
Geen tolheffing, geen rekeningrijden, afschaffen trajectcontroles
Verhoging maximumsnelheid, extra verhoging in avonduren en 's nachts
Tweede nationale luchthaven in Flevopolder of in zee
Van Groene Hart naar Kloppend Hart: wonen, werken en recreëren
Bouw nieuwe kerncentrales

VIII. Europese Unie / Vredesoperaties / Buitenlands beleid

Geen nieuwe landen bij Europese Unie
Turkije in de EU dan Nederland eruit
Afschaffen Schengen-visa, Nederland gaat weer geheel over eigen toelatingsbeleid vreemdelingen
Geen nieuwe Europese Grondwet of overdracht nationale bevoegdheden aan Brussel
Samenwerking EU vooral economisch, terugbrengen politieke zeggenschap naar nationale parlementen
Afschaffen Europees Parlement, sterke beperking Europese Commissie en stoppen met jaarlijkse Nederlandse miljardenafdrachten aan Brussel
Minder Nederlandse militaire bijdragen aan internationale (vredes)operaties, alleen nog deelname aan NAVO-operaties
Meer prioriteit voor mensenrechten in buitenlands beleid
Verhoging efficiency krijgsmacht
Verbetering zorg en nazorg thuisfront uitgezonden en teruggekeerde militairen
Steun voor strijd tegen internationaal terrorisme zoals Al-Qaida, Hezbollah en Hamas

IX. Dierenrechten/dierenwelzijn

Rechten van het dier in de Grondwet
Minimumgevangenisstraf voor dierenmishandelaars
Na veroordeling dierenmishandeling: levenslang verbod op houden van dieren
Meer prioriteit bij politie en justitie voor opsporing en vervolging dierenmishandeling (animal cops)
Introductie nationaal alarmnummer voor dieren: 113
Strenger naleven verbod op ritueel ‘thuisslachten'

Leuk, jammer dat elke financiele onderbouwing mist, evenals plannen om het verlies vnan de steun van de EU op te vangen.

Ben bijvoorbeeld wel benieuwd hoe Wilders 16 miljard wil teruggeven als andere landen hun grenzen voor Nederland dichtgooien en Belgie of Duitsland weer de toegangspoort tot europa wordt wat betreft havens e.d.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 11:30 schreef ethiraseth het volgende:
Leuk, jammer dat elke financiele onderbouwing mist, evenals plannen om het verlies vnan de steun van de EU op te vangen.

Zolang je netto-betaler bent zal het opheffen van dus besteedbaar geld opleveren.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 11:08 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Als de overheid stopt met geld aan onderwijs besteden blijft het collegegeld echt niet op 1500,- per jaar steken (denk eerder aan het 5 a 10 voudige).

Wie heeft het over stoppen met geld aan onderwijs? Er kan gewoon overheidsubsidie blijven bestaan voor de diverse onderwijstypen. Alleen geen stufi meer.

quote:

Verder kan niet iedereen 50,- per maand sparen, ook niet als er geen aowpremie meer betaald hoeft te worden. Ten eerste moeten mensen dat bedrag gaan sparen voor hun eigen oude dag, en ten tweede betaald niet iedereen AOW premie. Als je dus kind bent van iemand die in de WAO zit, heb je pech en kan je niet studeren. Nee, lenen kan ook niet, want geen enkele bank neemt dat risico.

Die lening kan dan, net als nu, bij de IB groep blijven lopen, waarbij niemand mag worden uitgesloten. Alleen moet het dan niet meer mogelijk zijn om kwijtschelding te krijgen na zoveel jaar. De schuld mag wmb rentevrij zijn, maar blijft levenslang bestaan indien die niet wordt ingelost.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 11:32 schreef Gia het volgende:
Die lening kan dan, net als nu, bij de IB groep blijven lopen, waarbij niemand mag worden uitgesloten.

Dat is zeer onverstandig, het weigeren van een lening kan juist een belangrijk middel zijn om mensen die het niet terug kunnen of willen betalen buiten het programma te houden. Verder maak je een fout die velen maken, iets wat maar in een x deel van alle gevallen fout gaat wil je oplossen met algemeen beleid. Dat is alsof je met een enorme vliegenmepper een heel klein vliegje probeert te vangen.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2009 11:13 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Ten eerste heb ik nooit gezegd dat Wilders een 'kk kneus' is, dus het zou fijn zijn als je dat niet suggereert.

Dat klopt, maar het is wel iets dat aan de lopende band wordt gezegd door je medestanders. Als ik echt had willen suggereren dat jij het zelf had gezegd, dan had ik het tussen dubbele quotes gezet.

quote:

Verder ben ik daar hard mee bezig, maar blijkbaar faal ik net zo hard.

Wat doe je dan, concreet? Heel hard roepen dat mensen niet op de PVV moeten stemmen? Dat gaat echt niet helpen hoor. Je zult de problemen bij de bron moeten aanpakken.

Als je echt wilt dat dit soort partijen verdwijnen, dan zul je ervoor moeten zorgen dat de criminaliteit onder allochtonen (en onder Marokkanen in het bijzonder), snel minder wordt. Want dat is namelijk de voornaamste reden dat velen op een partij als de PVV stemmen. Dat was het in 2002 ook, en dat is het nu, 7 jaar later, weer. De rest van z'n standpunten zijn maar bijzaak, politiek gelul dat door het grootste deel van Wilders' achterban niet eens begrepen wordt.

quote:

Naja, volgend jaar maart nieuwe kansen, en nog tijd om er wat aan te doen.

Ik wens je veel succes, maar vrees het ergste.