Marokkaan scoort hoog in misdaad Rotterdam

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 15:45 schreef brascoo het volgende:

[..]

Gepensioneerde Nederlanders in Spanje integreren wel volledig?

Tja, relatief veel Marokkaanse jongens willen niet leren he (i.t.t. de Marokkaanse meisjes die dat wel willen). Relatief veel jongens gaan liever buiten hangen dan tijd aan school of studie besteden. Lekker rotzooi trappen, mensen treiteren, snel geld willen verdienen (en daardoor kom je meestal snel in de criminaliteit terecht).

Ook al krijgen de jongens een niet al te optimale opvoeding mee vanuit huis, het is nog altijd de verantwoordelijkheid van de jongens zelf om wat van hun leven te maken.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 15:45 schreef brascoo het volgende:

[..]

Oh ik dacht even dat je een serieuze discussie wilde.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 15:47 schreef Montov het volgende:
+ eten meer shoarma.

sinds wanneer zijn studenten ineens marokkanen?

ontopic; moeten ze daar nu nog onderzoek naar doen? laat ze eens zoeken naar oplossingen ipv neuzelen over hoevele procent het nu juist; het is er beduidend meer of bij de autochtonen & iedereen weet dat. Of dat nu 45% of 70% is maakt niet uit; het probleem moet aangepakt worden ipv eerst te bepalen hoeveel procent het is, want dat percentage blijft alleen maar stijgen als er geen reactie komt.

..

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 04-06-2009 16:28:41 ]

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:40 schreef Florian_ het volgende:
Ze moeten de ouders aanpakken ipv de jongeren. Nouja, die ook natuurlijk, maar eerst de ouders.

Waarom eerst de ouders aanpakken? Geen enkele ouder gaat tegen hun kinderen zeggen: ga jij maar lekker stelen op straat van andere mensen.
Het is in 1e plaats de verantwoordelijkheid van de misgedragende jongens zelf. Zij zijn de schuldige. Zij zijn de misbaksels die keihard moeten worden aangepakt.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 14:57 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Reactie Meh7: *Nee dat is niet waar, er zijn ook een paar goede Marokkanen en die kunnen er niets aan doen dat 49.5% van hun soortgenoten ontspoort.* Waarom bendadrukt men dát niet ????*

50 pcent van de categorie 18 tot 24 jaar. niet de helft van alle marokkanen dus.

Er wordt gesproken over de categorie 18 tot 24 jaar.

Criminaliteit begint meestal niet pas op je 18e jaar. Relateif veel van dit soort jongens zijn al eerder op jongere leeftijd in aanraking gekomen met de criminaliteit. Als men nou eens begint om op jongere leeftijd de criminaliteit onder pubers keihard aan te pakken. Maar nee hoor, dan worden er taakstraffen gegeven, beloond met buurthuizen, "zeggen dat het wel meevalt" en al die andere soorten flutstraffen. Relatief veel jongens lachen zich een deuk om al die zachte flutstraffen. Na het uitzitten van de straf gaan ze weer vrolijk verder met hun criminele activiteiten, activiteiten die een steeds grotere vorm van schaal aannemen --> zie hier 1 van de oorzaken waarom er zoveel criminelen zijn in de leeftijdscategorie 18 tot 24 jaar.

Verder zien hun vrienden natuurlijk dat je met plegen van lichte criminaliteit flutstrafjes krijgt waarbij de kans dát je uberhaupt nog wordt opgepakt, klein is. Die zien dat, denken lekker snel cash verdienen en hoppa je hebt hun vrienden ook in de criminaliteit.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 15:58 schreef IHVK het volgende:

[..]

50 pcent van de categorie 18 tot 24 jaar. niet de helft van alle marokkanen dus.

Verdacht ook nog eens, en het gaat om jongens, maar goed daar gaat het niet om.

Verrassend.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:02 schreef Zienswijze het volgende:
Er wordt gesproken over de categorie 18 tot 24 jaar.

Criminaliteit begint meestal niet pas op je 18e jaar. Relateif veel van dit soort jongens zijn al eerder op jongere leeftijd in aanraking gekomen met de criminaliteit. Als men nou eens begint om op jongere leeftijd de criminaliteit onder pubers keihard aan te pakken. Maar nee hoor, dan worden er taakstraffen gegeven, beloond met buurthuizen, "zeggen dat het wel meevalt" en al die andere soorten flutstraffen. Relatief veel jongens lachen zich een deuk om al die zachte flutstraffen. Na het uitzitten van de straf gaan ze weer vrolijk verder met hun criminele activiteiten, activiteiten die een steeds grotere vorm van schaal aannemen.

Het is al sinds jaar en dag bekend dat zware straffen bij jeugdcriminaliteit totaal niet effectief zijn ter voorkoming van recidive. Rechters weten dat ook, waardoor ze overgaan op alternatieven als taakstraffen.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 15:49 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Gepensioneerde Nederlanders in Spanje integreren wel volledig?

of in australie en nieuw-zeeland.

maar...vallen ze daar mensen lastig?

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:06 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Het is al sinds jaar en dag bekend dat zware straffen bij jeugdcriminaliteit totaal niet effectief zijn ter voorkoming van recidive. Rechters weten dat ook, waardoor ze overgaan op alternatieven als taakstraffen.

Maak je een grap? Jongeren van nu weten heel goed dat er te fucken valt met het Nederlandse strafrechtsysteem. Jongeren zijn niet bang om een paar weken in de cel te zitten. Jongeren zijn niet bang voor een taakstraf. In de gevangenis hebben gezeten verhoogt juist je status bij je vrienden, het maakt je stoerder.

Die jongens kunnen zich heus wel gedragen hoor, het zijn de ergste niet. (tot hier ben ik het eens met de PvdA-praat). Maar je moet ze wel een flinke klap achter hun oren geven wanneer ze de fout (dreigen in te) ingaan.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:07 schreef brascoo het volgende:

[..]

of in australie en nieuw-zeeland.

maar...vallen ze daar mensen lastig?

Volgens mij worden er daar ook een hoop door de Spanjaarden uitgekotst vanwege hun weigeren om de Spaanse taal te leren. Ook bestaan Hollandse dorpen, waar nagenoeg alleen Nederlanders wonen en dan heb ik het nog niet eens over het frauderen met belastingen enz.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 15:49 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Gepensioneerde Nederlanders in Spanje integreren wel volledig?

Die zijn ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit, trekken van Spanje sociale steun, dragen niets bij aan de economie, terroriseren hele buurten met hun rollators, beroven de al arme Spanjaarden van hun laatse spaarcentjes, gevangenissen kunnen al die criminele bejaarden niet meer aan,. Kortom; ze halen alleen maar brengen niets.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:11 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Volgens mij worden er daar ook een hoop door de Spanjaarden uitgekotst vanwege hun weigeren om de Spaanse taal te leren. Ook bestaan Hollandse dorpen, waar nagenoeg alleen Nederlanders wonen en dan heb ik het nog niet eens over het frauderen met belastingen enz.

ja je hebt bepaalde dorpen en urbanizations daar die compleet nederlands zijn.
daar liggen al die ouwe vellen de hele winter te bakken.

maar vergeet niet dat het vaak gepensioneerden zijn met wel een leuk spaarcentje.
blijft goed voor de spaanse economie.
en frauderen met belastingen....dat gebeurd overal en er zijn erg leuke constructies

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:13 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Die zijn ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit, trekken van Spanje sociale steun, dragen niets bij aan de economie, terroriseren hele buurten met hun rollators, beroven de al arme Spanjaarden van hun laatse spaarcentjes, gevangenissen kunnen al die criminele bejaarden niet meer aan,. Kortom; ze halen alleen maar brengen niets.

Ik moet de eerste Marokkaanse/Turkse 65-plusser die iemand op zijn scooter van haar handtas beroofd ook nog tegen komen hoor.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Maak je een grap? Jongeren van nu weten heel goed dat er te fucken valt met het Nederlandse strafrechtsysteem. Jongeren zijn niet bang om een paar weken in de cel te zitten. Jongeren zijn niet bang voor een taakstraf. In de gevangenis hebben gezeten verhoogt juist je status bij je vrienden, het maakt je stoerder.

Die jongens kunnen zich heus wel gedragen hoor, het zijn de ergste niet. (tot hier ben ik het eens met de PvdA-praat). Maar je moet ze wel een flinke klap achter hun oren geven wanneer ze de fout (dreigen in te) ingaan.

Ik heb het gevoel dat je praat vanuit een bepaalde 'common sense', een eigen logica waarbij het heel logisch is dat criminaliteit afneemt bij fikse straffen voor (jeugd)criminelen.

En dat klinkt ook heel logisch. Maar het probleem is dat het simpelweg niet blijkt te kloppen. Het werkt niet, maar keer op keer blijven mensen maar herhalen dat forse repressie de oplossing is voor criminaliteit. Blijkbaar omdat ze niet wensen te accepteren dat datgene wat in hun hoofd zo logisch en plausibel is, in de praktijk niet uit blijkt te komen.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:18 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik heb het gevoel dat je praat vanuit een bepaalde 'common sense', een eigen logica waarbij het heel logisch is dat criminaliteit afneemt bij fikse straffen voor (jeugd)criminelen.

En dat klinkt ook heel logisch. Maar het probleem is dat het simpelweg niet blijkt te kloppen. Het werkt niet, maar keer op keer blijven mensen maar herhalen dat forse repressie de oplossing is voor criminaliteit. Blijkbaar omdat ze niet wensen te accepteren dat datgene wat in hun hoofd zo logisch en plausibel is, in de praktijk niet uit blijkt te komen.

Natuurlijk helpen forse straffen wel bij het afnemen van criminaliteit. Als je een crimineel levenslang heeft i.p.v. 2 jaartjes dan kunnen ze niet meer recivideren.

Maar je moet het probleem van 2 kanten aanpakken: zowel van de "linkse" kant als de "rechtse" kant. Dus investeren in scholing, investeren in achterstandswijken, investeren in het terugdringen van het aantal schoolverlaters zonder diploma. En tegelijkertijd moet je fors straffen als je ziet dat het misgaat, dit om aan te geven waar de grens ligt bij ontoelaatbaar gedrag. Als je niet fors straft, dan krijg je te maken met de ontwikkeling dat jongeren schijt hebben aan de politie, schijt hebben aan de overheid, schijt hebben aan het strafrechtsysteem. (wat veel jongeren nu dus hebben).

Als je naar landen in de wereld kijkt die (erg) forse straffen hanteren, dan zie je dat forse straffen wel 1 van de dingen zijn die leiden tot een lagere criminaliteit. Kijk maar naar Dubai, Singapore en Japan. Die straffen trouwens zwaarder dan Amerika doet.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 16:18 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik heb het gevoel dat je praat vanuit een bepaalde 'common sense', een eigen logica waarbij het heel logisch is dat criminaliteit afneemt bij fikse straffen voor (jeugd)criminelen.

En dat klinkt ook heel logisch. Maar het probleem is dat het simpelweg niet blijkt te kloppen. Het werkt niet, maar keer op keer blijven mensen maar herhalen dat forse repressie de oplossing is voor criminaliteit. Blijkbaar omdat ze niet wensen te accepteren dat datgene wat in hun hoofd zo logisch en plausibel is, in de praktijk niet uit blijkt te komen.

dit heb ik zelf ook jarenlang geroepen, onderbouwd met alle statistieken die er maar bestaan dat harde straffen niet werken etc.
maar inmiddels na jaren van 'zachte' straffen en lichte taakstraffen blijkt toch overduidelijk dat dat óók niet werkt.
doe eens gek en probeer dan toch die harde straffen? wat nu gebeurt werkt overduidelijk dus (ook) niet.