Marokkaan scoort hoog in misdaad Rotterdam

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:27 schreef Casos het volgende:

[..]

Maar vergeet niet het "vette" stukje. Verdenking! Misschien was er bij 10% wel niks aan de hand en is het uiteindelijk maar 45% dat na verdenking ook schuldig bevonden is. Hoeveel marokkanen er verdacht zijn is niet interessant, wel hoeveel er uiteindelijk bestraft / schuldig zijn en dat lezen we nu net weer niet.

Dat maakt het misschien nog wel erger omdat er natuurlijk ook altijd een groep is die NIET worden gepakt

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:18 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Heb het gelezen, 55% is in aanraking is gekomen met de politie, op verdenking van een delict en dan vervalt 90% daarvan in herhaling (= 49,5% v/d Marokkanen), een *kleine groep* dus

Veel goede Marokkanen zijn er niet, geen wonder dat je weinig van die groep hoort.
..en een overheid die elk probleem ontkent draagt ook niet bij tot een oplossing

'Misdaad meer dan etnische kwestie'
Van onze verslaggeefsters Janny Groen, Annieke Kranenberg
Gepubliceerd op 03 juni 2009 22:53, bijgewerkt op 22:53

AMSTERDAM - Het misdaadprobleem afdoen als enkel een etnisch of cultureel probleem is te simpel, zegt scheidend hoogleraar criminologie Frank Bovenkerk.


Frank Bovenkerk (ANP) Enigszins moedeloos stelt Frank Bovenkerk vast dat de criminaliteitscijfers onder bepaalde migrantengroepen al twintig jaar hoog zijn en niet omlaag gaan. ‘En er is nog geen verbetering in zicht’, zegt de criminoloog, die woensdagmiddag als hoogleraar afscheid heeft genomen van de universiteit Utrecht.

Toch keert hij zich tegen de ‘welhaast onweerstaanbare Nederlandse neiging om de misdaad in de multiculturele samenleving te herleiden tot een etnisch of cultureel probleem’. Volgens hem dragen twee factoren bij aan hoge misdaadcijfers onder jongeren die ‘het niveau van het cultureel-specifieke te boven gaan’.

Het gaat om groepen die zich bevinden in de laagste sociaal-economische positie – dat is een ‘noodzakelijke voorwaarde’. Maar de criminaliteit van jongeren schiet pas echt uit wanneer het ontbreekt aan sociale controle, betoogt hij. Dat geldt zowel op het niveau van de etnische groep als geheel, als binnen het gezin. Van de migrantengroepen kent de Turkse de hoogste graad van organisatie, de meeste interne sociale controle en de laagste misdaadcijfers, verklaart Bovenkerk.

De onmacht tegenover de criminaliteit van de jongeren blijkt volgens hem ook uit het feit dat deze groepen zelf slachtoffer zijn. ‘Tot voor kort is vaak gedacht dat moslims nooit van moslims stelen, en dat je, als je wilt dat je auto niet wordt opengebroken, beter een gebedssnoer aan het autospiegeltje kunt hangen.’ Uit onderzoek is gebleken dat minderheden in slachtofferschap geheel niet onder doen voor autochtonen. ‘Inbrekers discrimineren allang niet meer.’

Beleid tegen misdaad moet niet geënt zijn op cultuur, vindt Bovenkerk. Hij verzet zich ook tegen een wettelijke basis voor etnische registratie bij criminaliteit, zoals minister Ter Horst van Binnenlandse Zaken vorig jaar september voorstelde. Op die manier zou volgens de bewindsvrouw maatwerk aan bepaalde groepen geleverd kunnen worden.

‘Maatwerk ontaardt gemakkelijk in stereotiepe bejegening’, waarschuwt Bovenkerk. ‘Bij de Rotterdamse aanpak worden strafrechtelijke dossiers al op etnische achtergrond gesorteerd. Op Marokkanen wordt een Marokkaanse werker afgestuurd, Antillianen krijgen de Antillianencoach aan de deur.’

Bovenkerk is er fel op tegen etniciteit te laten meespelen in hulpverlening en strafrechtspleging. Want wanneer kan misdaad worden verklaard uit afkomst? Is bepaald gedrag typisch Marokkaans of komt het voort uit straatcultuur? Hij wijst op een werkbezoek van Nederlandse politiemensen en ambtenaren naar Marokko, die daar meteen te horen kregen dat de jongens over wie zij culturele uitleg verlangden, helemaal geen Marokkaanse jongens zijn, maar Nederlandse. ‘Die jongens zijn het product van Noord-Europese steden.’

De criminoloog vindt onderzoek naar misdaad en etniciteit toegestaan, mits dat ten dienste staat van de wetenschap. In de strafrechtspleging moet het gelijkheidsbeginsel altijd voorrang krijgen. De rechter moet zich verdiepen in de persoon van de verdachte en de omstandigheden van het geval. ‘Daarbij kan cultuur een rol spelen, maar het hoeft niet.’

[ Bericht 0% gewijzigd door Chadi op 04-06-2009 09:48:52 ]

Ze moeten de ouders aanpakken ipv de jongeren. Nouja, die ook natuurlijk, maar eerst de ouders.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:27 schreef Casos het volgende:

[..]

Maar vergeet niet het "vette" stukje. Verdenking! Misschien was er bij 10% wel niks aan de hand en is het uiteindelijk maar 45% dat na verdenking ook schuldig bevonden is. Hoeveel marokkanen er verdacht zijn is niet interessant, wel hoeveel er uiteindelijk bestraft / schuldig zijn en dat lezen we nu net weer niet.

Ik denk dat hier sprake is van onversneden racisme van de politie.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:31 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Nogmaals, heb het gelezen en de berekening klopt ook.
Wat is er fout volgens jou?

ten eerste gaat het om een groep jongeren. ten tweede is daar niet aangegeven om welke groep het precies gaat. ten derde er is daar niet aangegeven wat zij onder recidief verstaan. recidief crimineel is anders dan recidief in contact met de politie.

En nee ik lul het niet goed want iedere crimi is er 1 te veel die zijn handen verkeerd gebruikt

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:44 schreef Chadi het volgende:

[..]

ten eerste gaat het om een groep jongeren. ten tweede is daar niet aangegeven om welke groep het precies gaat.

Je doet nu net alsof het over pubertjes gaat ( leeftijdscategorie 18 tot 24 jaar)

Er is duidelijk aangegeven om welke groep het exact gaat

Als men 25 is verdwijnt hun strafblad niet plotseling dus blijven de cijfers gelijk ::

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:48 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je doet nu net alsof het over pubertjes gaat ( leeftijdscategorie 18 tot 24 jaar)

Er is duidelijk aangegeven om welke groep het exact gaat

Als men 25 is verdwijnt hun strafblad niet plotseling dus blijven de cijfers gelijk ::

18-24 in rotterdam waarvan hij zegt dat ze Marokkaans zijn.. tellen halfbloedjes ook mee? Mensen met een verblijfsstatus paspoort check etc etc.. die groep is helemaalniet duidelijk in dit bericht.

Mag hopen dat die strafbladen niet zomaar verdwijnen

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:24 schreef HeatWave het volgende:
Langzamerhand moet het toch ook in de botte linkse koppies door gaan dringen toch? .

Al is het 80% dan is er nog steeds dit:


En daar is niets links aan, daar is heel Nederland opgebouwd, zowel links als rechts.

</vioolmuziek>

Heb trouwens ook meteen een artikel voor je neergezet waar je op mag reageren

En zon bericht, op de dag van de Europese Verkiezingen, is zeker toeval

Ow wacht...deze berichtgeving recidiveert...

Maar goed... 55% is in aanraking gekomen met de politie, op verdenking van een delict.
Hoeveel is daarvan dan schuldig bevonden?

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:42 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ik denk dat hier sprake is van onversneden racisme van de politie.

Nou, racisme, ik wil de perikelen met Marokkanen niet bagatelliseren, maar je moet artikelen wel goed lezen en dit is weer behoorlijk suggestief zo.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 08:57 schreef Megumi het volgende:

[..]


[..]

Kleine groep veelplegers dus.

90% is een kleine groep? of weet jij niet wat recidiveren betekent?

Wel apart, sommige users hier klagen altijd als ze een verkeersboete krijgen dat de politie hun wel pakt, maar niks doet aan bontkraagjes die omaatjes beroven.
Blijkbaar doet de politie daar wel wat aan.

Op zich is al veel langer bekend dat Marokkanen relatief hoger scoren dan gemiddeld in de criminaliteitscijfers, en dat criminaliteit voornamelijk plaatsvind bij jongeren tussen 18 en 24, dus dat is weinig nieuws. Wat mij vooral opvalt dat het over de hele linie zo schrikbarend hoog is. Zelfs onder autochtonen is al 1 op de 5 in aanraking met de politie gekomen, en voor de mindeheidsgroepen is dat nog erger.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:06 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Nou ja, dit gaat alleen maar over Rotterdam. Dus het merendeel van de Marokkanen in Rotterdam kiest voor de opleiding beroepsdraaideurcrimineel.

Het meerendeel van Marokkanen tussen 18 en 24 jaar.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:55 schreef Casos het volgende:

[..]

Nou, racisme, ik wil de perikelen met Marokkanen niet bagatelliseren, maar je moet artikelen wel goed lezen en dit is weer behoorlijk suggestief zo.

Wat is er suggestief aan? Volgens de statistiek komen ze buiten proportioneel in aanraking met de politie en is dat niet éénmalig voor de meesten. Dat alleen al is zorgwekkend.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 09:52 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Al is het 80% dan is er nog steeds dit:
[ afbeelding ]

En daar is niets links aan, daar is heel Nederland opgebouwd, zowel links als rechts.

</vioolmuziek>

Als het aan Ome WIlders ligt niet lang meer .

De grondwet is ook maar een papiertje .

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 10:17 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Wat is er suggestief aan? Volgens de statistiek komen ze buiten proportioneel in aanraking met de politie en is dat niet éénmalig voor de meesten. Dat alleen al is zorgwekkend.

Van de Marokkaans-Nederlandse jongemannen in Rotterdam is maar liefst 55% in aanraking is gekomen met de politie, op verdenking van een delict.

Omdat er niet staat dat die 55% schuldig is aan het delict! Met dit artikel wordt de suggestie gewekt, dat 55% van de Marokkanen crimineel is, maar dat staat er niet. 55% is in aanraking geweest met de politie op (nogmaals) verdenking van een delict. Misschien is 50% weer naar huis gestuurd met een "sorry en bedankt voor de medewerking". Alhoewel dat ook wel zal meevallen, aangezien van die 55%, 90% weer recidiveert.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 10:16 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Mergen , deze is voller

Loopt al, maar dan krijg je wel dit topic in dat andere topic, omdat die ouder is.
Zal die van jou dan in die andere gooien.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 10:25 schreef Casos het volgende:

[..]

Van de Marokkaans-Nederlandse jongemannen in Rotterdam is maar liefst 55% in aanraking is gekomen met de politie, op verdenking van een delict.

Omdat er niet staat dat die 55% schuldig is aan het delict! Met dit artikel wordt de suggestie gewekt, dat 55% van de Marokkanen crimineel is, maar dat staat er niet. 55% is in aanraking geweest met de politie op (nogmaals) verdenking van een delict. Misschien is 50% weer naar huis gestuurd met een "sorry en bedankt voor de medewerking". Alhoewel dat ook wel zal meevallen, aangezien van die 55%, 90% weer recidiveert.

Lieverd,
Je kan wel blijven hameren op dat woordje "verdenking", maar de praktijk wijst toch echt uit dat marokkanen meer dan wie dan ook veel overlast bezorgen in de samenleving.

Wat ik helemaal schandalig vind is dat Geert Wilders hele hordes autochtone kaalkopjes steeds Marokkanenpruiken, schoensmeer en bontkraagjes laat opzetten als ze zich weer te buiten gaan aan tasjesroof, vandalisme en diefstal. En dat alles zodat de publieke opinie zich tegen de Marokkanen kan keren. Geen wonder dat Opsporing Verzocht zo lichtgetint is en de politie veel Marokkanen van criminele activiteiten verdenkt!

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 10:31 schreef huhggh het volgende:

[..]

Lieverd,
Je kan wel blijven hameren op dat woordje "verdenking", maar de praktijk wijst toch echt uit dat marokkanen meer dan wie dan ook veel overlast bezorgen in de samenleving.

Laten ze dan een keer met die cijfers komen! Zo jammer van een onderzoek als dit. Ze weten toch wel hoeveel er ook echt crimineel waren en niet alleen verdacht? Ik snap niet dat zo'n onderzoeker of schrijver van het artikel dat zelf al niet doorheeft.

Dat die overlast er is weet iedereen, maar laat ze nu eens een keer met harde cijfers komen en niet met onderzoekjes die zo nodig weer suggesties moeten wekken. Die harde cijfers zouden er imo net zo goed moeten zijn.

TVP

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 10:25 schreef Casos het volgende:

[..]

Van de Marokkaans-Nederlandse jongemannen in Rotterdam is maar liefst 55% in aanraking is gekomen met de politie, op verdenking van een delict.

Omdat er niet staat dat die 55% schuldig is aan het delict! Met dit artikel wordt de suggestie gewekt, dat 55% van de Marokkanen crimineel is, maar dat staat er niet. 55% is in aanraking geweest met de politie op (nogmaals) verdenking van een delict. Misschien is 50% weer naar huis gestuurd met een "sorry en bedankt voor de medewerking". Alhoewel dat ook wel zal meevallen, aangezien van die 55%, 90% weer recidiveert.

Je laatste zin geeft precies aan waarom wat je eerder zei een tikkie onzinnig is. De cijfers geven namelijk aan dat ze buitenproportioneel vaak met de politie in aanraking komen en dat die relatie vaak standhoudt daaruit kan je (al dan niet terecht of onterecht) concluderen dat zij vaker dingen doen waarmee je het stempel 'crimineel' verdient of in ieder geval met foute mensen omgaat.

quote:

Op donderdag 4 juni 2009 10:58 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Je laatste zin geeft precies aan waarom wat je eerder zei een tikkie onzinnig is. De cijfers geven namelijk aan dat ze buitenproportioneel vaak met de politie in aanraking komen en dat die relatie vaak standhoudt daaruit kan je (al dan niet terecht of onterecht) concluderen dat zij vaker dingen doen waarmee je het stempel 'crimineel' verdient of in ieder geval met foute mensen omgaat.

Maar laat dat dan in het onderzoek duidelijk blijken en kom niet met suggestieve dingen. Die cijfers zijn er gewoon, presenteer ze dan ook. En dan is het misschien "maar" 45%, nog steeds een percentage hoger dan die van welke andere bevolkingsgroep in NL ook.