NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet belangrijk. Ze was Nederlands ingezetene.quote:Op woensdag 3 juni 2009 18:00 schreef Cerbie het volgende:
[..]
En ondertussen vlucht mams met kind naar Oekraïne om nooit meer gezien te worden. Ik kan die vader wel begrijpen.
Is eigenlijk al bekend welke nationaliteiten Katja heeft? De ouders zijn getrouwd en gescheiden in Amerika, Katja is daar geboren. Amerikaanse is ze dus sowieso, Oekraïnse is ook goed mogelijk. Maar heeft ze wel de Nederlandse nationaliteit?
Vader is samen met moeder en kind naar Nederland gekomen. Tegen de zin van moeder in. Lees jij wel alles?quote:Anders is het, vanuit de VS gezien, de moeder die het kind "ontvoerd" heeft naar Nederland. Net als een vrouw/kind met alleen Nederlands paspoort die naar het buitenland gaan bij voogdijproblemen.
Het is zeer afkeurenswaardig en vader had best andere mogelijkheden, zoals de autoriteiten inlichten en Katja in afwachting van de beslissing van de rechter onder toezicht van Jeugdzorg zetten.quote:edit; Voordat er weer een "alle mannen zijn onbetrouwbare klootzakken die niet kunnen opvoeden" tirade losbarst, ik zeg niet dat ik het goedkeur.
Dit, ontvoering dus, kan echt niet gedoogd worden.
Niet zo happen, ik vroeg toch of er wat bekend was? Ik heb geen tijd om de (veel te) vele nieuwsberichten te lezen die hierover zijn geweest (volgens googlenews al 400+).quote:Op woensdag 3 juni 2009 19:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet belangrijk. Ze was Nederlands ingezetene.
[..]
Vader is samen met moeder en kind naar Nederland gekomen. Tegen de zin van moeder in. Lees jij wel alles?
[..]
Het is zeer afkeurenswaardig en vader had best andere mogelijkheden, zoals de autoriteiten inlichten en Katja in afwachting van de beslissing van de rechter onder toezicht van Jeugdzorg zetten.
Dit, ontvoering dus, kan echt niet gedoogd worden.
Als jij trouwens alles had gelezen had je geweten dat de advocaat van de vader de politie al binnen een half uur had ingelicht
//Ik heb een paar berichten gelezen. Hier staat dat moeder en kind zonder toestemming van de vader naar Nederland zijn gekomen. Vele tientallen rechtszaken, lekkere ouders zijn dat. Arm kind.
Trouwens, verwacht je echt niet dat de moeder naar het buitenland zou vluchten zodra ze hoort dat papa de voogdij heeft gekregen? Ik denk dat als hij het op de nette manier had aangepakt hij nooit meer zijn dochter had gezien.
[ Bericht 8% gewijzigd door Cerbie op 03-06-2009 20:22:57 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Maar dat telt natuurlijk niet...quote:Op woensdag 3 juni 2009 20:16 schreef Cerbie het volgende:
Hier staat dat moeder en kind zonder toestemming van de vader naar Nederland zijn gekomen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En volgens deze post:quote:Op woensdag 3 juni 2009 20:16 schreef Cerbie het volgende:
Hier staat dat moeder en kind zonder toestemming van de vader naar Nederland zijn gekomen.
Ontvoerde Katja in VS # 2
is de moeder gedwongen naar Nederland te verhuizen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 14:43 schreef Ticootje het volgende:
De vader heeft zijn van oorsprong Oekraïense vrouw in het verleden gedwongen naar Nederland te verhuizen, een haar volkomen vreemd land, terwijl hij als piloot vaak weg was, zegt hij.
Bron: http://www.gelderlander.n(...)ens-mishandeling.ece
Lijkt me trouwens ook best logisch, omdat daar de grootouders (vaders kant) een oogje in het zeil konden houden. In Amerika was er geen babysit als vader weg was.
Oftewel, de vader zegt het ene in de Volkskrant, vrienden van moeder zeggen wat anders in de Gelderlander.
Vanmorgen in de Gelderlander (klik voor volledig artikel):
Moeders heeft het proces over het voogdijschap telkens gefrustreerd.quote:Volgens Zwarts is moeder Marina een belofte aan de Amerikaanse rechter niet nagekomen. Op haar verzoek stelde de rechter in oktober vorig jaar de inhoudelijke behandeling over het voogdijschap drie maanden uit.
Robert Zwarts, de advocaat van Katja's vader: ,,Moeder was weer met een nieuwe advocaat op de proppen gekomen.
Die moest zich inlezen. De rechter ging akkoord op voorwaarde dat vader binnen dertig dagen Katja mocht zien. Die belofte is moeder nooit nagekomen. Op de laatste zitting was deze advocaat niet aanwezig. Hij werd opgetrommeld. Hij stelde toen mevrouw Karpenko niet meer te vertegenwoordigen.
"Moeder heeft het proces over het voogdijschap telkens gefrustreerd. De rechter voelde zich bedrogen en heeft onder meer daarom besloten vader de voogdij toe te kennen. Net als in Nederland moet je het ook in Amerika wel heel bont maken wil een rechter de voogdij eenhoofdig toewijzen."
Op 17 december 2008 bepaalde de rechter in Arnhem in een tussenvonnis dat hij de Amerikaanse uitspraak zou afwachten. Vader Paul laat per e-mail weten dat het goed gaat met Katja.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
ja maar, het is HAAR kindje natuurlijk, dan mag het...quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:18 schreef Cerbie het volgende:
Vanmorgen in de Gelderlander (klik voor volledig artikel):
[..]
Moeders heeft het proces over het voogdijschap telkens gefrustreerd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Plus dat er in Nederland grootouders zijn die kunnen babysitten. We hebben het toch maar getroffen hier dat er naast grootouders ook nog in te huren babysitters zijn. Ideetje om het idee van babysitters te patenteren en er veel geld mee te verdienen in Amerika?quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:19 schreef Re het volgende:
[..]
ja maar, het is HAAR kindje natuurlijk, dan mag het...
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
quote:Volgens haar raadsman Maarten Storm van 's Gravesande heeft moeder driekeer kort met Katja kunnen bellen. Telkens werd snel de verbinding verbroken. ,,Katja zei huilend: 'Mamma ik mis je zo'", zegt Storm van 's Gravesande
Is het kind ooit wel ergens naar gevraagd? Ik vind dit net zo erg, als ook de vader bij een kind weghouden. Wie zorgde er trouwens voor het kind?quote:Ook Paul Leendertz zou dat hebben gezegd. "Hij is twee keer bij me op kantoor geweest", zegt Van 's Gravesande. "Toen zei hij dat hij Katja mee zou nemen en dat haar moeder haar nooit meer zou zien. Toen ik vroeg wat hij bedoelde zei hij: 'Dat weet je wel'."
Ik zeg dus niet dat de moeder de zorg alleen moet hebben, maar om het kind helemaal bij de moeder weg te halen vind ik net zo onmenselijk.
En wat boeit mij de persoonlijke frustratie van een rechter nu. Wanneer een rechter daar naar gaat handelen, vind ik die zijn functie ook niet waard.
Werkelijk! Weer boet een kind voor de handelingen van de volwassenen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Tuurlijk niet. Maar respect hebben voor de vader dat ie dit heeft gedaan is weer 180 graden de andere kant uit.quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:19 schreef Re het volgende:
[..]
ja maar, het is HAAR kindje natuurlijk, dan mag het...
Kind is de dupe van dit alles, wat een malloten van ouders heeft het toch. Jammer dat het manvolk in dit topic dat in het algemeen alsnog ondergeschikt vindt aan het belang van de vader mbt de voogdij over Katja.
Ik ben benieuwd hoe het meisje over een jaar of tien op de hele situatie terugkijkt.
Vader spreekt zichzelf wel tegen. In krantenbericht van vandaag staat dat hij z'n advocaat zei Katja mee te nemen en dat ze haar moeder nooit meer ziet.
Een paar dagen geleden sprak hij nog anders, en dat haar moeder haar altijd mag bezoeken of zoiets.
Ook ben ik eens benieuwd hoe het zit met het contact-en straatverbod wat de vader had betreffende Katja's moeder. Wat heeft de politie hierover te zeggen? Wat weten ze hiervan?
Een paar dagen geleden sprak hij nog anders, en dat haar moeder haar altijd mag bezoeken of zoiets.
Ook ben ik eens benieuwd hoe het zit met het contact-en straatverbod wat de vader had betreffende Katja's moeder. Wat heeft de politie hierover te zeggen? Wat weten ze hiervan?
Tuurlijk meis. Lees wat je wil lezen, die stomme mannen ook. Dat ze zeggen dat ze wel begrip op kunnen brengen voor de actie van de vader betekent niet dat ze niets om Katja geven. Ik heb zelf al meerdere malen gezegd dat het voor Katja het ergste is.quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
Jammer dat het manvolk in dit topic dat in het algemeen alsnog ondergeschikt vindt aan het belang van de vader mbt de voogdij over Katja.
Linkje naar je krantenartikel trouwens.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
NIJMEGEN - Katja Leendertz zal nooit gedwongen naar Nederland terugkomen. Dat zegt stafrechtdeskundige Henny Sackers van de Radboud Universiteit in Nijmegen. Sackers heeft zowel de vonnissen van de Amerikaanse als de Nederlandse rechtbank bestudeerd.
Op basis daarvan zegt hij: "Het idee dat de vader van Katja een soort wild west rechtbank had ingeschakeld is onterecht. Ook de Amerikaanse rechter heeft een buitengewoon zorgvuldige afweging gemaakt. Bovendien lag het proces in Nederland stil, in afwachting van de Amerikaanse zaak."
Sackers denkt ook dat Katja voorlopig niet naar Nederland zal komen. "Uit de stukken blijkt dat het meisje alleen de Amerikaanse nationaliteit heeft. Amerika zal haar daarom nooit gedwongen naar Nederland sturen."
bron: http://www.omroepgelderla(...)g-naar-Nederland.htm
Op basis daarvan zegt hij: "Het idee dat de vader van Katja een soort wild west rechtbank had ingeschakeld is onterecht. Ook de Amerikaanse rechter heeft een buitengewoon zorgvuldige afweging gemaakt. Bovendien lag het proces in Nederland stil, in afwachting van de Amerikaanse zaak."
Sackers denkt ook dat Katja voorlopig niet naar Nederland zal komen. "Uit de stukken blijkt dat het meisje alleen de Amerikaanse nationaliteit heeft. Amerika zal haar daarom nooit gedwongen naar Nederland sturen."
bron: http://www.omroepgelderla(...)g-naar-Nederland.htm
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Kun je niet lezen?quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:44 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Tuurlijk meis. Lees wat je wil lezen, die stomme mannen ook. Dat ze zeggen dat ze wel begrip op kunnen brengen voor de actie van de vader betekent niet dat ze niets om Katja geven. Ik heb zelf al meerdere malen gezegd dat het voor Katja het ergste is.
Linkje naar je krantenartikel trouwens.
Ik zeg: in het algemeen. Het merendeel lijkt zo te denken, hoeft nog niet zo te zijn dat ik ook op jou doel.
Link naar het krantenartikel? Lees de post van Paddy maar.
Ik kan prima lezen, jij ook? Het is niet zo dat de mannen hier in het algemeen de vader boven Katja stellen.quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kun je niet lezen?
Ik zeg: in het algemeen. Het merendeel lijkt zo te denken, hoeft nog niet zo te zijn dat ik ook op jou doel.
Link naar het krantenartikel? Lees de post van Paddy maar.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ik vind de hele gang van zaken echt zielig. Beiden ouders valt een hoop te verwijten! Dit is echt zo vreselijk sneu voor het kind.
Mama zorgt ervoor dat je je vader niet ziet... Papa zorgt ervoor dat je je mama niet meer ziet. Dat is toch zielig??
Mama zorgt ervoor dat je je vader niet ziet... Papa zorgt ervoor dat je je mama niet meer ziet. Dat is toch zielig??
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik bedoelde dus babysit figuurlijk. Voor de moeder. Zodat ze er niet vandoor zou gaan.quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:24 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Plus dat er in Nederland grootouders zijn die kunnen babysitten. We hebben het toch maar getroffen hier dat er naast grootouders ook nog in te huren babysitters zijn. Ideetje om het idee van babysitters te patenteren en er veel geld mee te verdienen in Amerika?
In Amerika zou zij alleen zijn met haar kind, als vader weg was. In Nederland waren er dan nog de grootouders die dat in de gaten zouden kunnen houden.
Wat zou er gebeuren als moeder naar Amerika verhuist en daar het co-ouderschap aanvraagt?
Ik verwacht dat pa dit met alle macht zal tegenhouden, uit angst dat zijn dochter op haar 13de alleen nog maar bij haar moeder wil wonen.
Als ik die moeder was, zat ik morgen al in Amerika bij een Amerikaanse advocaat.
Ik verwacht dat pa dit met alle macht zal tegenhouden, uit angst dat zijn dochter op haar 13de alleen nog maar bij haar moeder wil wonen.
Als ik die moeder was, zat ik morgen al in Amerika bij een Amerikaanse advocaat.
Dus slim gespeeld van de vader. Durf te wedden dat hier een hele voorbereiding aan vast zat.quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:45 schreef Ticootje het volgende:
NIJMEGEN - Katja Leendertz zal nooit gedwongen naar Nederland terugkomen. Dat zegt stafrechtdeskundige Henny Sackers van de Radboud Universiteit in Nijmegen. Sackers heeft zowel de vonnissen van de Amerikaanse als de Nederlandse rechtbank bestudeerd.
Op basis daarvan zegt hij: "Het idee dat de vader van Katja een soort wild west rechtbank had ingeschakeld is onterecht. Ook de Amerikaanse rechter heeft een buitengewoon zorgvuldige afweging gemaakt. Bovendien lag het proces in Nederland stil, in afwachting van de Amerikaanse zaak."
Sackers denkt ook dat Katja voorlopig niet naar Nederland zal komen. "Uit de stukken blijkt dat het meisje alleen de Amerikaanse nationaliteit heeft. Amerika zal haar daarom nooit gedwongen naar Nederland sturen."
bron: http://www.omroepgelderla(...)g-naar-Nederland.htm
Gelopen zaak (in Nederland dan)
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
daar heeft ze alle kans toe gehad alquote:Op donderdag 4 juni 2009 10:56 schreef Gia het volgende:
Wat zou er gebeuren als moeder naar Amerika verhuist en daar het co-ouderschap aanvraagt?
Ik verwacht dat pa dit met alle macht zal tegenhouden, uit angst dat zijn dochter op haar 13de alleen nog maar bij haar moeder wil wonen.
Die had ze alquote:Als ik die moeder was, zat ik morgen al in Amerika bij een Amerikaanse advocaat.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het 'opeisen', wat houdt dat in? Gewoon op straat oppikken en meenemen, of via de rechter?quote:Op donderdag 4 juni 2009 12:03 schreef Spatzmann het volgende:
In het amerikaanse vonnis staat explicit dat de vader in amerika en in elk ander land het voogdijschap mag opeisen. Dat heeft hij dus gedaan. Amerika zal dus idd nooit uitleveren.
