quote:Omdat het toch allemaal wel bekenden van ze zijn wellicht?Op vrijdag 29 mei 2009 11:33 schreef LENUS het volgende:
Wat me opvalt in het algemeen, is dit Marokkanen het ALTIJD voor Marokkanen opnemen. Ook al zijn ze overduidelijk fout bezig. Ook op Fok! zie je dat terug in een Meki, Triggershot, Mutant e.d. In de 2ekamer zie je dit bij een Tawfiq Dibi, die het gedrag van de 2 illigaal in Nederland verkerende Marokkaanse draaideurcriminelen. Ook die knakkers van Forum en stichting Marokkanen in Nederland zitten de boel altijd te downplayen Wat is daar het nut van? Waarom veroordelen ze deze gasten niet? Het zou bij mij in ieder geval heel veel goodwill kweken.
Misschien omdat alle "problemen" ietwat overdreven en aangedikt zijn, en het gros van de Marokkanen er wel op wordt aangekeken.
quote:Geheel juist!Op vrijdag 29 mei 2009 11:44 schreef Meh7 het volgende:
Omdat de reacties over "bontkraagjes", vaak niet alleen beperkt zijn tot die "bontkraagjes", maar over hoe slecht Marokkanen/moslims/allochtonen in algemeenheid wel niet zijn. Omdat er te pas en te onpas gebruikt gemaakt wordt van generalisaties. Omdat de nuance ontbreekt. Omdat er sprake is van selectieve verontwaardiging.
quote:Nee, dat is lang niet altijd het geval. Als er een groep probleemjongeren in Gouda de boel op stelten aan het zetten is, welke nuance valt daar nog toe te passen. Het is toch feitelijk juist, dat daar een groep bontkraagjes de boel aan het verzieken is? Waarom moet dat genuanceerd worden?Op vrijdag 29 mei 2009 11:44 schreef Meh7 het volgende:
Omdat de reacties over "bontkraagjes", vaak niet alleen beperkt zijn tot die "bontkraagjes", maar over hoe slecht Marokkanen/moslims/allochtonen in algemeenheid wel niet zijn. Omdat er te pas en te onpas gebruikt gemaakt wordt van generalisaties. Omdat de nuance ontbreekt. Omdat er sprake is van selectieve verontwaardiging.
quote:Op bontkraagjes zelf hoeft geen nuance toegepast te worden. Echter wel wanneer de goede Marokkaan bij die bontkraagjes een hoop wordt geveegd zoals vaak gebeurt.Op vrijdag 29 mei 2009 11:56 schreef LENUS het volgende:
[..]
Nee, dat is lang niet altijd het geval. Als er een groep probleemjongeren in Gouda de boel op stelten aan het zetten is, welke nuance valt daar nog toe te passen. Het is toch feitelijk juist, dat daar een groep bontkraagjes de boel aan het verzieken is? Waarom moet dat genuanceerd worden?
En dat is logisch toch, als jij zelf een toonbeeld van goede manieren bent, wat heb jij er dan mee te maken dat er ergens in Nederland een ambulancebroeder/busschauffeur bedreigt is door iemand die toevallig dezelfde etnische achtergrond als jij heeft en een volslagen vreemdeling van je is?
Als een autochtone Nederlander een busschauffeur/hulpverlener bedreigt, heeft de gemiddelde Nederlander dan iets met dat incident te maken? Natuurlijk niet, en er wordt ook minder ophef over gemaakt.
Tofik Dibi vind ik trouwens een goede en verstandige politicus die Marokkanen goed vertegenwoordigt.
quote:"Alle Turken terug naar Marokko!"
quote:Ik zal deze autochtoon desgevraagd afbranden, wanneer mij gevraagd wordt naar mijn mening. Ik zal de betreffende autochtone crimineel NOOIT verdedigen. Dat is nu juist het verschil, met bijvoorbeeld zo'n Dibi die zelfs criminelen verdedigt. Markouch en Aboutaleb zijn eigenlijk de enige twee Marokkanen die in het openbaar kritiek durven geven.Op vrijdag 29 mei 2009 12:34 schreef PastorOfMuppets het volgende:
Niemand verdedigt slecht gedrag, het is eerder als er een lijn wordt doorgetrokken naar Marokkaanse Nederlanders in het algemeen dat mensen er in opstand tegen komen.
En dat is logisch toch, als jij zelf een toonbeeld van goede manieren bent, wat heb jij er dan mee te maken dat er ergens in Nederland een ambulancebroeder/busschauffeur bedreigt is door iemand die toevallig dezelfde etnische achtergrond als jij heeft en een volslagen vreemdeling van je is?
Als een autochtone Nederlander een busschauffeur/hulpverlener bedreigt, heeft de gemiddelde Nederlander dan iets met dat incident te maken? Natuurlijk niet, en er wordt ook minder ophef over gemaakt.
Tofik Dibi vind ik trouwens een goede en verstandige politicus die Marokkanen goed vertegenwoordigt.
quote:De eerste nuance is al om het over "bontkraagjes" of probleemjongeren te hebben in plaats van over "Marokkanen". Dat probleemjongeren de boel onveilig maken in een wijk in Gouda is een constatering, belangrijker is welke conclusie daar vervolgens aan verbonden wordt. Als dat wordt aangegrepen om "het falen" van de "multi culti" te bewijzen, moet je het niet gek vinden dat er mensen opstaan die zich tegen die conclusie verzetten. Dat wordt onterecht als het verdedigen van "bontkraagjes" gezien. In werkelijkheid worden "bontkraagjes" niet verdedigd, noch hun criminele activiteiten, maar er wordt tegen de conclusies in gegaan die daarop gebaseerd zijn.Op vrijdag 29 mei 2009 11:56 schreef LENUS het volgende:
[..]
Nee, dat is lang niet altijd het geval. Als er een groep probleemjongeren in Gouda de boel op stelten aan het zetten is, welke nuance valt daar nog toe te passen. Het is toch feitelijk juist, dat daar een groep bontkraagjes de boel aan het verzieken is? Waarom moet dat genuanceerd worden?
Hoe vaak heb je Mutant horen zeggen dat "bontkraagjes" er goed aan gedaan hebben om een oud vrouwtje te beroven? Zegt Tovfik Dibi dit? M.a.w. leg eens uit hoe het criminele gedrag van "bontkraagjes" verdedigd wordt.
http://i43.tinypic.com/2lx8io9.png
quote:Die andere ruim 94% dus.Op vrijdag 29 mei 2009 13:30 schreef bendk het volgende:
welke niet-bontkraagmarokkanen ?
http://i43.tinypic.com/2lx8io9.png
quote:het probleem zit hem in dat ze anders behandeld zouden moeten worden dan niet-Marokkanen. dat lijkt alle Marokkanen op z'n zachtst gezegd niet zo'n goed idee.Op vrijdag 29 mei 2009 11:56 schreef LENUS het volgende:
[..]
Nee, dat is lang niet altijd het geval. Als er een groep probleemjongeren in Gouda de boel op stelten aan het zetten is, welke nuance valt daar nog toe te passen. Het is toch feitelijk juist, dat daar een groep bontkraagjes de boel aan het verzieken is? Waarom moet dat genuanceerd worden?
quote:Het is niet voor niets dat Ter Horst de mensen oproept met een mobiel foto's te nemen als er straatroof e.d. plaatsvindt. De daders van moslimorigine worden door hun medemoslims beschermd, en er worden valse getuigenverklaringen afgelegd. Dit kan in de toekomst nog heel nare gevolgen hebben, want door de toename van moslims zal steeds minder vat worden gekregen op deze dadergroep.Op vrijdag 29 mei 2009 13:21 schreef Meh7 het volgende:
[..]
De eerste nuance is al om het over "bontkraagjes" of probleemjongeren te hebben in plaats van over "Marokkanen". Dat probleemjongeren de boel onveilig maken in een wijk in Gouda is een constatering, belangrijker is welke conclusie daar vervolgens aan verbonden wordt. Als dat wordt aangegrepen om "het falen" van de "multi culti" te bewijzen, moet je het niet gek vinden dat er mensen opstaan die zich tegen die conclusie verzetten. Dat wordt onterecht als het verdedigen van "bontkraagjes" gezien. In werkelijkheid worden "bontkraagjes" niet verdedigd, noch hun criminele activiteiten, maar er wordt tegen de conclusies in gegaan die daarop gebaseerd zijn.
Hoe vaak heb je Mutant horen zeggen dat "bontkraagjes" er goed aan gedaan hebben om een oud vrouwtje te beroven? Zegt Tovfik Dibi dit? M.a.w. leg eens uit hoe het criminele gedrag van "bontkraagjes" verdedigd wordt.
Daarom heeft Wilders gelijk dat het aantal moslims beperkt moet blijven. Vanuit hun religie nemen ze het altijd voor elkaar op, ongeacht of er misdrijven zijn gepleegd of niet.
quote:
[..]
Het is niet voor niets dat Ter Horst de mensen oproept met een mobiel foto's te nemen als er straatroof e.d. plaatsvindt. De daders van moslimorigine worden door hun medemoslims beschermd, en er worden valse getuigenverklaringen afgelegd. Dit kan in de toekomst nog heel nare gevolgen hebben, want door de toename van moslims zal steeds minder vat worden gekregen op deze dadergroep.
Daarom heeft Wilders gelijk dat het aantal moslims beperkt moet blijven. Vanuit hun religie nemen ze het altijd voor elkaar op, ongeacht of er misdrijven zijn gepleegd of niet.
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 11:44 schreef Meh7 het volgende:
Omdat de reacties over "bontkraagjes", vaak niet alleen beperkt zijn tot die "bontkraagjes", maar over hoe slecht Marokkanen/ ==> moslims <== /allochtonen in algemeenheid wel niet zijn. Omdat er te pas en te onpas gebruikt gemaakt wordt van generalisaties. Omdat de nuance ontbreekt. Omdat er sprake is van selectieve verontwaardiging.
quote:behalve als die daders anders behandeld worden dan andere daders.Op vrijdag 29 mei 2009 13:49 schreef Picchia het volgende:
Over het algemeen is het toch handiger om je te distantiëren van de daders dan te vereenzelvigen.
quote:er zijn een boel mensen in NL die daar tegenwoordig anders over denkenOp vrijdag 29 mei 2009 13:51 schreef Picchia het volgende:
Maar dat worden ze niet. Ze worden hooguit ontzien.
quote:Dat is een logisch gevolg van generaliseren.Op vrijdag 29 mei 2009 12:16 schreef P8 het volgende:
Sinds wanneer is Triggershot een Marokkaan?
quote:Maar jij wordt ook niet ingedeeld bij een groep autochtonen om vervolgens aangesproken te worden op het gedrag van individuele groepsleden. Er wordt jou helemaal niet gevraagd dat te veroordelen, maar een Marokkaan krijgt eerst te horen dat het 'een van jullie' is om het dan vervolgens te moeten veroordelen. Net als van moslims vaak verwacht wordt dat ze terrorisme openlijk veroordelen of de straat op gaan om voor het recht om hun te beledigen op te komen.Op vrijdag 29 mei 2009 12:37 schreef LENUS het volgende:
Ik zal deze autochtoon desgevraagd afbranden, wanneer mij gevraagd wordt naar mijn mening. Ik zal de betreffende autochtone crimineel NOOIT verdedigen. Dat is nu juist het verschil, met bijvoorbeeld zo'n Dibi die zelfs criminelen verdedigt. Markouch en Aboutaleb zijn eigenlijk de enige twee Marokkanen die in het openbaar kritiek durven geven.
Dan vind ik het vrij logisch dat er defensief wordt gereageerd. Dat is een logische menselijke reactie wanneer je iemand bij een groep plaatst en vervolgens aanspreekt op gedrag van leden van die groep. Als je inwoners van Gouda aanspreekt met wat maken jullie in Gouda er weer een zooitje van, dan zal die geneigd zijn Gouda te verdedigen.
quote:Denkfoutje, statistieken in nederland worden vooral - deze dus bv - opgemaakt door ambtenaren. Twee dingen, daar doen ze iha 1 jaar over en bestaat de kwestie dus eigenlijk niet meer of je gaat dus volstrekt achterhaalde cijfers lezen, strategie dus.
Twee: ambtenaren zijn voor 80% politiek links en stellen zo sociaal gewenst info op voor hun bazen.
quote:Je quote zélf statistieken om daarmee een punt te maken. Vervolgens lukt het je niet om je punt te maken en dan ga je maar zeggen dat het slechte statistieken van linkse ambtenaren zijn.Op vrijdag 29 mei 2009 14:58 schreef bendk het volgende:
[..]
Denkfoutje, statistieken in nederland worden vooral - deze dus bv - opgemaakt door ambtenaren. Twee dingen, daar doen ze iha 1 jaar over en bestaat de kwestie dus eigenlijk niet meer of je gaat dus volstrekt achterhaalde cijfers lezen, strategie dus.
Twee: ambtenaren zijn voor 80% politiek links en stellen zo sociaal gewenst info op voor hun bazen.
Maar één reactie mogelijk:
Oplossing:
We moeten Nederland ontmarokkaniseren. In de praktijk betekent dit dan ook dat 90% van de Marokkaanse bevolking het land moet verlaten. Zij die overblijven zullen zeer vernederlandste Marokkanen moeten zijn die hun kinderen een Nederlandse naam geven en niet religieus opvoeden.
Het woord Marokko of Marokkaan moet een zeldzaamheid worden. Elk greintje van Marokkaanse cultuur zal gewist worden.
PS: ik weet dat het hard over kan komen maar ik bedoel het goed en op de lange termijn is het beter.
quote:Dat werkt niet want daarna is het de Surinamer of de Pool of weet ik wie.Op zaterdag 30 mei 2009 02:41 schreef Fedor_von_Bock het volgende:
Slechts de Marokkanen die zich duidelijk distanciëren van dat gedrag en zich volledig Nederlands gedragen kunnen mijn steun verdienen. Die zogenaamde intellectuele 'goede' Marokkkanen zijn onderdeel van het probleem en juist zij maken het mogelijk dat die kutMarokkanen kut kunnen blijven doen tot in den eeuwigheid.
Oplossing:
We moeten Nederland ontmarokkaniseren. In de praktijk betekent dit dan ook dat 90% van de Marokkaanse bevolking het land moet verlaten. Zij die overblijven zullen zeer vernederlandste Marokkanen moeten zijn die hun kinderen een Nederlandse naam geven en niet religieus opvoeden.
Het woord Marokko of Marokkaan moet een zeldzaamheid worden. Elk greintje van Marokkaanse cultuur zal gewist worden.
PS: ik weet dat het hard over kan komen maar ik bedoel het goed en op de lange termijn is het beter.
Ik vind het beter om gewoon eerst eens te beginnen met het handhaven van regels voor iedereen.
quote:Dat is ook een optie alleen dan zal de politie verregaande bevoegdheden moeten gaan krijgen en zich stukken minder hoeven te verantwoorden. Er zal dagelijks flink op los geslagen moeten worden door de Nederlandse politie op dat tuig. Net zoals de politie in Marokko doet dus.Op zaterdag 30 mei 2009 02:43 schreef Colnago het volgende:
[..]
Dat werkt niet want daarna is het de Surinamer of de Pool of weet ik wie.
Ik vind het beter om gewoon eerst eens te beginnen met het handhaven van regels voor iedereen.
Ik heb altijd het gevoel dat de Nederlandse politie een beetje bang is voor Marokkanen, of bang om te provoceren en ze daarom met fluwelen handschoenen aanpakt. Terwijl je dat tuig juist moet vernederen en laten weten wie de baas is. Er mag best wat bloed gaan vloeien.
quote:Hahaha, wat een grappenmaker.Op zaterdag 30 mei 2009 02:41 schreef Fedor_von_Bock het volgende:
Slechts de Marokkanen die zich duidelijk distanciëren van dat gedrag en zich volledig Nederlands gedragen kunnen mijn steun verdienen. Die zogenaamde intellectuele 'goede' Marokkkanen zijn onderdeel van het probleem en juist zij maken het mogelijk dat die kutMarokkanen kut kunnen blijven doen tot in den eeuwigheid.
Oplossing:
We moeten Nederland ontmarokkaniseren. In de praktijk betekent dit dan ook dat 90% van de Marokkaanse bevolking het land moet verlaten. Zij die overblijven zullen zeer vernederlandste Marokkanen moeten zijn die hun kinderen een Nederlandse naam geven en niet religieus opvoeden.
Het woord Marokko of Marokkaan moet een zeldzaamheid worden. Elk greintje van Marokkaanse cultuur zal gewist worden.
PS: ik weet dat het hard over kan komen maar ik bedoel het goed en op de lange termijn is het beter.
Onder jouw bewind zal ik dus gedeporteerd worden omdat ik half Marokkaans en Nederlands ben en mezelf meer als een Marokkaan zie.
Gelukkig maar dat filiaalmanager van de plaatselijke Lidl supermarkt de hoogste ambt is die jij ooit zal kunnen bekleden.
Omdat men, laten we zeggen, de politici, journalisten of wie dan ook, Marokkanen generaliseert, over één kam scheert en negatieve dingen zegt over de Marokkanse groepering in het algemeen verliezen de goede Marokkanen spontaan hun vermogen om rationeel na te denken? Dat zou wel behoorlijk achterlijk zijn.
Een slechte daad veroordelen doe je omdat dat botst met je eigen normen en waarden en dat MEN generaliseert zou daar nooit iets aan af mogen doen, bovendien dat gebeurt gelukkig ook niet altijd. Ik ken genoeg Marokkanen die het gedrag van Marokkaanse criminelen jongeren keihard veroordeelt en ook pleiten voor hardere aanpak en strengere straffen voor deze groep.
quote:Inderdaad.Op zaterdag 30 mei 2009 03:16 schreef PastorOfMuppets het volgende:
Onder jouw bewind zal ik dus gedeporteerd worden omdat ik half Marokkaans en Nederlands ben en mezelf meer als een Marokkaan zie.
quote:Bingo. Spijker, kop...Op zaterdag 30 mei 2009 08:29 schreef Fastmatti het volgende:
Omdat als de 'goede' Marokkanen het in werkelijkheid eens zijn met hun onaangepaste soortgenoten. Dat maakt de Islam ook zo gevaarlijk.
quote:Complete flauwekul.Op zaterdag 30 mei 2009 08:29 schreef Fastmatti het volgende:
Omdat als de 'goede' Marokkanen het in werkelijkheid eens zijn met hun onaangepaste soortgenoten. Dat maakt de Islam ook zo gevaarlijk.
quote:Je hebt het eerst over de Marokkanen en dan over de islam?Op zaterdag 30 mei 2009 08:29 schreef Fastmatti het volgende:
Omdat als de 'goede' Marokkanen het in werkelijkheid eens zijn met hun onaangepaste soortgenoten. Dat maakt de Islam ook zo gevaarlijk.
Al die domme vooroordelen van jou maakt jou gevaarlijk!
quote:Als je met 'het probleem' een probleem bedoelt waarvoor je de gehele Marokkaanse gemeenschap verantwoordelijk acht, dan zal hij dat probleem uiteraard niet erkennen.Op zaterdag 30 mei 2009 02:55 schreef TC03 het volgende:
Goed topic. Mutant is een goed voorbeeld. Als tien Marokkanen een man in coma trappen zal hij eerder verontwaardigd zijn dat er kritisch wordt gekeken naar de multiculturele samenleving dan dat hij het gedrag veroordeelt en het probleem erkent. Zeer frustrerend.
quote:Maar hij verdedigt bontkraagjes dus niet?Op zaterdag 30 mei 2009 02:55 schreef TC03 het volgende:
Goed topic. Mutant is een goed voorbeeld. Als tien Marokkanen een man in coma trappen zal hij eerder verontwaardigd zijn dat er kritisch wordt gekeken naar de multiculturele samenleving dan dat hij het gedrag veroordeelt en het probleem erkent. Zeer frustrerend.
Kuttopic, hoax, opgelost, slotje.
quote:Deze lutser is de reden waarom de users in de OP zich aangesproken voelen.
quote:Voor TC03 is het ongenuanceerd kankeren op alle Marokkanen gelijk aan "kritisch naar de samenleving kijken".Op zaterdag 30 mei 2009 09:49 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Als je met 'het probleem' een probleem bedoelt waarvoor je de gehele Marokkaanse gemeenschap verantwoordelijk acht, dan zal hij dat probleem uiteraard niet erkennen.
quote:Ik heb eerder het idee dat de politiek bang is om voor racist uit gemaakt te worden waardoor er een situatie ontstaan is waarbij allochtonen een vrijbrief hebben om te doen wat ze maar willen.Op zaterdag 30 mei 2009 02:58 schreef Fedor_von_Bock het volgende:
Ik heb altijd het gevoel dat de Nederlandse politie een beetje bang is voor Marokkanen, of bang om te provoceren en ze daarom met fluwelen handschoenen aanpakt. Terwijl je dat tuig juist moet vernederen en laten weten wie de baas is. Er mag best wat bloed gaan vloeien.
quote:Ik heb eerder het idee dat achterlijke racisten smoesjes verzinnen om hun gedrag goed te praten.Op zaterdag 30 mei 2009 12:13 schreef Colnago het volgende:
[..]
Ik heb eerder het idee dat de politiek bang is om voor racist uit gemaakt te worden waardoor er een situatie ontstaan is waarbij allochtonen een vrijbrief hebben om te doen wat ze maar willen.
quote:marokkanen en andere buitenlanders doen dat inderdaad.Op zaterdag 30 mei 2009 12:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik heb eerder het idee dat achterlijke racisten smoesjes verzinnen om hun gedrag goed te praten.
quote:Wat een debieltjes zijn die Marokkanen die jij kent dan. Als zij zelf ooit iets fouts doen willen ze harder gestraft worden dan dat een autochtoon iets fouts doet? Wat voor vorm van SM is dat nou weer?Op zaterdag 30 mei 2009 03:18 schreef Shreyas het volgende:
Ik ken genoeg Marokkanen die het gedrag van Marokkaanse criminelen jongeren keihard veroordeelt en ook pleiten voor hardere aanpak en strengere straffen voor deze groep.
quote:Ik heb de meeste Nederlanders ook nog geen excuses zien aanbieden naar de Antilliaanse gemeenschap voor de moorden die Karst T. onder hen heeft gepleegd. Sterker nog, ik ga dat ook niet doen, want ik heb niets met Karst T.Op zaterdag 30 mei 2009 11:41 schreef misteriks het volgende:
het feit dat ze haast nooit de slechte daden binnen hun eigen gemeenschap ondubbelzinning afkeuren geeft mij het recht te generaliseren
Als je een topic opent met de vraag wat ieders mening is over het in elkaar slaan van de buschauffeur door pubertuig, dan krijg je gewoon afkeurende reacties van Mutant en Meh hoor. Maar dat soort topics worden niet geopend. En als er zo'n topic wordt geopend, dan volgen er eerst 20 reacties over De Marokkaan in het algemeen.
Het recht om te generaliseren heb je wel hoor, net als het recht om heel hard met je hoofd op je toetsenbord te bonken en het recht om met al je kleding binnenstebuiten de straat op te gaan. Het is alleen allemaal even debiel en nutteloos.
quote:Als Marokkanen nou eens wat vaker positief in het nieuws kwamen, was het misschien ook niet nodig om "kritisch naar de samenleving te kijken"Op zaterdag 30 mei 2009 11:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Voor TC03 is het ongenuanceerd kankeren op alle Marokkanen gelijk aan "kritisch naar de samenleving kijken".
Het valt mij ook op dat de islamieten hier (niet boeiend of het turks of marokkaans is) gewoon structureel "incidenten" goedpraten. Sowieso ligt daar de basis van alle problemen ook. Ouders van ontspoorde jongeren boeit het niet en verder spreekt vrijwel niemand uit de gemeenschap ze erop aan laat staan het te veroordelen.
quote:Als hier in de buurt 40 figuren als Karst T. woonden had je een punt. Dat is een individueel terwijl de groep islamieten "die het voor de rest verpesten" zich niet meer beperkt tot enkelen.Op zaterdag 30 mei 2009 12:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik heb de meeste Nederlanders ook nog geen excuses zien aanbieden naar de Antilliaanse gemeenschap voor de moorden die Karst T. onder hen heeft gepleegd. Sterker nog, ik ga dat ook niet doen, want ik heb niets met Karst T.
quote:Wat een gelul. Als je bij Karst T. ook nog de blanke mannen telt die hun eigen gezin hebben uitgemoord etc., dan kun je net zo'n verhaal ophangen. En anders om kun je van elk geval waarin een Marokkaan iets verkeerd doet ook een individuele zaak maken.Op zaterdag 30 mei 2009 12:50 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Als hier in de buurt 40 figuren als Karst T. woonden had je een punt. Dat is een individueel terwijl de groep islamieten "die het voor de rest verpesten" zich niet meer beperkt tot enkelen.
En zelfs als je kijkt naar de misdaadcijfers, waaruit dan blijkt dat pakweg 3% van de Nederlanders crimineel is en rond de 6% van de Marokkanen (zag ik zojuist in een ander topic in een plaatje van bendk), dan zie ik nog niet het punt waarom dan de 94% onschuldige Marokkanen wél hun excuses moeten aanbieden en de 97% van de Nederlanders niet.
quote:Het ligt er ook maar net aan hoe je de groep definieert. Je zou net zo goed kunnen zeggen dat de cultuur in de Randstad anders is dan buiten de Randstad en dat er daarom meer criminele jongeren in de Randstad wonen. En daarom zouden we Randstedelingen zwaarder moeten straffen?Op zaterdag 30 mei 2009 13:09 schreef Pool het volgende:
[..]
Wat een gelul. Als je bij Karst T. ook nog de blanke mannen telt die hun eigen gezin hebben uitgemoord etc., dan kun je net zo'n verhaal ophangen. En anders om kun je van elk geval waarin een Marokkaan iets verkeerd doet ook een individuele zaak maken.
En zelfs als je kijkt naar de misdaadcijfers, waaruit dan blijkt dat pakweg 3% van de Nederlanders crimineel is en rond de 6% van de Marokkanen (zag ik zojuist in een ander topic in een plaatje van bendk), dan zie ik nog niet het punt waarom dan de 94% onschuldige Marokkanen wél hun excuses moeten aanbieden en de 97% van de Nederlanders niet.
quote:Sowieso slaat je vergelijk qua vergrijp natuurlijk al nergens op en dat weet je zelf ook wel lijkt me. Daarnaast weet ik niet welke cijfers jij bedoeld maar het lijkt me sterk dat jaren achtereen de Marokkanen crimineel sterk zijn oververtegenwoordigd en het nu ineens slechts 6% blijkt te zijn. Er is gewoon een groot verschil in mentaliteit en dat moet serieus omgebogen worden om er iets aan te kunnen doen.Op zaterdag 30 mei 2009 13:09 schreef Pool het volgende:
[..]
Wat een gelul. Als je bij Karst T. ook nog de blanke mannen telt die hun eigen gezin hebben uitgemoord etc., dan kun je net zo'n verhaal ophangen. En anders om kun je van elk geval waarin een Marokkaan iets verkeerd doet ook een individuele zaak maken.
En zelfs als je kijkt naar de misdaadcijfers, waaruit dan blijkt dat pakweg 3% van de Nederlanders crimineel is en rond de 6% van de Marokkanen (zag ik zojuist in een ander topic in een plaatje van bendk), dan zie ik nog niet het punt waarom dan de 94% onschuldige Marokkanen wél hun excuses moeten aanbieden en de 97% van de Nederlanders niet.
quote:Het is opvallend dat het jou opvalt, aangezien ik vrijwel nooit (behalve misschien op Meki na) moslims incidenten goed zie praten. Wat ik wel zie is dat moslims keihard reageren op mensen die menen incidenten vrijelijk te kunnen gebruiken om hun semi-racistische onzin te spuien over gehele bevolkingsgroepen. Ik heb niets te maken met Marokkanen die positief in het nieuws komen, noch met Marokkanen die negatief in het nieuws komen, men moet accepteren dat er veel Marokkanen zijn, die gewoon bezig zijn met wonen, werken, eten en leven - en derhalve geen zin hebben in het aanhoren van verhalen over hoe slecht ze eigenlijk wel niet zijn. Het is dan ook frappant dat (bepaalde lieden in een) individualistische ingestelde samenleving als de Nederlandse, Marokkanen zo graag collectivistisch wil bestraffen.Op zaterdag 30 mei 2009 12:48 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Als Marokkanen nou eens wat vaker positief in het nieuws kwamen, was het misschien ook niet nodig om "kritisch naar de samenleving te kijken"
Het valt mij ook op dat de islamieten hier (niet boeiend of het turks of marokkaans is) gewoon structureel "incidenten" goedpraten. Sowieso ligt daar de basis van alle problemen ook. Ouders van ontspoorde jongeren boeit het niet en verder spreekt vrijwel niemand uit de gemeenschap ze erop aan laat staan het te veroordelen.
Daarnaast zeg ik niet dat je een bepaalde groep collectief moet bestraffen maar zeg ik dat men als groep wel wat meer zou mogen doen om de negatieve beeldvorming te veranderen. Zie het als die supporter van FC utrecht die door de rest van de supporters werd aangegeven vanwege zijn gedrag.
quote:Het is eerder verontrustend dat meerdere users hier claimen dat Marokkanen/Turken op het forum acties van bontkraagjes goed lopen te praten, terwijl ze daar geen enkel bewijs voor hebben. Sommige users worden zelfs bij naam genoemd. Dan zou het ook niet al te moeilijk moeten zijn om dergelijke goed-praat posts hier ten toon te spreiden.Op zaterdag 30 mei 2009 13:38 schreef pisnicht het volgende:
Het feit dat het je zelf niet opvalt maar meerdere users in dit topic wel is alleen maar verontrustend te noemen.
Daarnaast zeg ik niet dat je een bepaalde groep collectief moet bestraffen maar zeg ik dat men als groep wel wat meer zou mogen doen om de negatieve beeldvorming te veranderen. Zie het als die supporter van FC utrecht die door de rest van de supporters werd aangegeven vanwege zijn gedrag.
quote:Verontrustend inderdaad, dat je onderbuik belangrijker is dan de feiten en dat jullie als internetracistjes elkaar ook nog eens verder weten op te naaien.Op zaterdag 30 mei 2009 13:38 schreef pisnicht het volgende:
Het feit dat het je zelf niet opvalt maar meerdere users in dit topic wel is alleen maar verontrustend te noemen.
Kom gewoon met voorbeelden met uitspraken waarin Mutant, Meh en Triggershot criminaliteit van moslims goedpraten en anders zijn jullie gewoon laffe leugenaars.
quote:"Slechts" 6 procent?Op zaterdag 30 mei 2009 13:21 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Sowieso slaat je vergelijk qua vergrijp natuurlijk al nergens op en dat weet je zelf ook wel lijkt me. Daarnaast weet ik niet welke cijfers jij bedoeld maar het lijkt me sterk dat jaren achtereen de Marokkanen crimineel sterk zijn oververtegenwoordigd en het nu ineens slechts 6% blijkt te zijn. Er is gewoon een groot verschil in mentaliteit en dat moet serieus omgebogen worden om er iets aan te kunnen doen.
Kijk, dat jij in je hoofd hebt zitten dat 95% van de Marokkanen crimineel is, is jouw probleem.
quote:In Slotervaart is 110 % crimineel, wist je dat niet?Op zaterdag 30 mei 2009 13:55 schreef Pool het volgende:
[..]
"Slechts" 6 procent?
Kijk, dat jij in je hoofd hebt zitten dat 95% van de Marokkanen crimineel is, is jouw probleem.
quote:Volgens de laatste peilingen van De Hond in elk geval wel ja. Maar ik volg liever TNS/NIPO, waarin we slechts op 101% zitten.Op zaterdag 30 mei 2009 13:57 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
In Slotervaart is 110 % crimineel, wist je dat niet?
quote:Nee. Zie je, daar ga je weer. Ik beschuldig jou ergens van, en je neemt meteen een standpunt in dat iedereen die het niet met jou eens is een hersenloze PVV'er is.
[..]
Voor TC03 is het ongenuanceerd kankeren op alle Marokkanen gelijk aan "kritisch naar de samenleving kijken".
Hier in dit topic een goed voorbeeld. Het topic gaat over een vrij schokkend artikel, waarin wordt gesteld dat dat de meerderheid van de Marokkaanse jongeren in Amsterdam zich bezig houdt of heeft gehouden met criminele activiteiten. In plaats van daar inhoudelijk op in te gaan, doe jij het het hele artikel af als een excuus om de Marokkanen als zondebok aan te wijzen.
[ Bericht 9% gewijzigd door TC03 op 30-05-2009 14:09:54 ]
quote:Verdachten tussen de 12 en 80 jaar.Op zaterdag 30 mei 2009 13:09 schreef Pool het volgende:
En zelfs als je kijkt naar de misdaadcijfers, waaruit dan blijkt dat pakweg 3% van de Nederlanders crimineel is en rond de 6% van de Marokkanen (zag ik zojuist in een ander topic in een plaatje van bendk),
quote:Je reageert op een post van Mutant, waarin hij het niet heeft over PVV... ook niet over de hersenloosheid van PVV-aanhangers en nog minder zet hij iedereen die het niet met hem eens is in die hoek.Op zaterdag 30 mei 2009 14:04 schreef TC03 het volgende:
[..]
Nee. Zie je, daar ga je weer. Ik beschuldig jou ergens van, en je neemt meteen een standpunt in dat iedereen die het niet met jou eens is een hersenloze PVV'er is.
Waarom overdrijf/lieg je dit allemaal ?
quote:een anonieme bron meldt dat hij van een anonieme politieman hoorde dat 70 % van die jongeren "antecendenten" heeft...Hier in dit topic een goed voorbeeld. Het topic gaat over een vrij schokkend artikel, waarin wordt gesteld dat dat de meerderheid van de Marokkaanse jongeren in Amsterdam zich bezig houdt of heeft gehouden met criminele activiteiten. In plaats van daar inhoudelijk op in te gaan, doe jij het het hele artikel af als een excuus om de Marokkanen als zondebok aan te wijzen.
is allemaal erg vaag ... en goed voor borrelpraat en haatzaaien, maar voorlopig even wachten op een serieus onderbouwd stuk met bronvermelding graag
Maar je gaat niet inhoudelijk in op Mutant ... dat delen van de samenleving kennelijk steeds weer op zoek is naar een nieuwe buitenlandse zondebok..
quote:Ik chargeer, daar is niks mis mee, aangezien Mutant ook chargeerde.
[..]
Je reageert op een post van Mutant, waarin hij het niet heeft over PVV... ook niet over de hersenloosheid van PVV-aanhangers en nog minder zet hij iedereen die het niet met hem eens is in die hoek.
Waarom overdrijf/lieg je dit allemaal ?
quote:Grappig dat jij de bron in twijfel trekt als deze cijfers brengt die jou niet aanstaan. Natuurlijk is het geen zwart-op-wit bron, maar om nou maar meteen aan te nemen dat het totale bullshit is?
een anonieme bron meldt dat hij van een anonieme politieman hoorde dat 70 % van die jongeren "antecendenten" heeft...
is allemaal erg vaag ... en goed voor borrelpraat en haatzaaien, maar voorlopig even wachten op een serieus onderbouwd stuk met bronvermelding graag
Maar je gaat niet inhoudelijk in op Mutant ... dat delen van de samenleving kennelijk steeds weer op zoek is naar een nieuwe buitenlandse zondebok..
Kom op hey.Ten tweede snap ik niet waarom ik nu inhoudelijk om Mutant in zou moeten gaan, aangezien dit topic niet gaat over de inhoudelijke discussie maar over de manier van reageren door moslims op Fok. Snap je dat verschil? Ja? Anders kan je een pm sturen voor meer uitleg. Overigens heb ik in dat topic een paar pagina's later wel op hem gereageerd, en ook gezegd waarom ik zijn mening bullshit vond.
quote:Oh.... je redeneert zo : hij begon.. dus ik mag het ook en bovendien ben ik daarom onschuldig..Op zaterdag 30 mei 2009 14:47 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik chargeer, daar is niks mis mee, aangezien Mutant ook chargeerde.
Dat is kinderachtig... Neem je verantwoordelijkheid en geef toe dat je zit te fantaseren.
quote:Het is totale bullshit om meteen de juistheid van die vage bewering aan te nemen.Grappig dat jij de bron in twijfel trekt als deze cijfers brengt die jou niet aanstaan. Natuurlijk is het geen zwart-op-wit bron, maar om nou maar meteen aan te nemen dat het totale bullshit is?
Ik wacht liever daarvoor op een goed onderbouwd verhaal.. En niet zo'n anoniem roddelgebeurn
Jij neigt er toe omdat die cijfers je wel aanstaan het als waarheid aan te nemen??
quote:JIj verwijt hem toch niet inhoudelijk te reageren en tegelijk verklaar jij je zelf niet verplicht tot die inhoudelijkheid?Ten tweede snap ik niet waarom ik nu inhoudelijk om Mutant in zou moeten gaan,
Kinderachtig voorbeeldje nr 2
NED 2, 21:05 - 22:00 uur
quote:Blablabla. Ik fantaseer niks.
[..]
Oh.... je redeneert zo : hij begon.. dus ik mag het ook en bovendien ben ik daarom onschuldig..
Dat is kinderachtig... Neem je verantwoordelijkheid en geef toe dat je zit te fantaseren.
quote:Nee, ik zie alleen geen reden om die cijfers direct in twijfel te trekken. Ik ben me er natuurlijk terdege van bewust dat het geen 'officiële' cijfers zijn, maar ik zie ook zo 1-2-3 niet in waarom iemand van Trouw dit zou verzinnen. Ik ga er gewoon even vanuit omdat ik vertrouw in de goedheid van de mens en de vakkundigheid van journalisten (van Trouw).
Het is totale bullshit om meteen de juistheid van die vage bewering aan te nemen.
Ik wacht liever daarvoor op een goed onderbouwd verhaal.. En niet zo'n anoniem roddelgebeurn
Jij neigt er toe omdat die cijfers je wel aanstaan het als waarheid aan te nemen??
quote:Lees nog eens wat ik zeg, ik heb het perfect uitgelegd. Dit topic gaat NIET over een bericht uit een ander topic, dus in DIT topic zal ik daar dan ook NIET inhoudelijk op in gaan omdat dat OFF-TOPIC is. Snap je het nou?
JIj verwijt hem toch niet inhoudelijk te reageren en tegelijk verklaar jij je zelf niet verplicht tot die inhoudelijkheid? Kinderachtig voorbeeldje nr 2
quote:Gelezen?
Ten tweede snap ik niet waarom ik nu inhoudelijk om Mutant in zou moeten gaan, aangezien dit topic niet gaat over de inhoudelijke discussie maar over de manier van reageren door moslims op Fok. Snap je dat verschil? Ja? Anders kan je een pm sturen voor meer uitleg. Overigens heb ik in dat topic een paar pagina's later wel op hem gereageerd, en ook gezegd waarom ik zijn mening bullshit vond.
quote:Nog even een paar keer.
Overigens heb ik in dat topic een paar pagina's later wel op hem gereageerd, en ook gezegd waarom ik zijn mening bullshit vond.
quote:
Overigens heb ik in dat topic een paar pagina's later wel op hem gereageerd, en ook gezegd waarom ik zijn mening bullshit vond.
quote:
Overigens heb ik in dat topic een paar pagina's later wel op hem gereageerd, en ook gezegd waarom ik zijn mening bullshit vond.
Ik vind dat ze die relberbers keihard moeten aanpakken. Eerst maar eens zwaar bestraffen voor hun misdaden, en dan ook nog eens extra bestraffen omdat ze schuld zijn aan het racisme tegen hun groep.
Gewoon haatzaaiproces voor elke criminele Berber dus. Vergeet niet, dat die pipo's zoals Wilders, geen haat ZAAIEN, maar OOGSTEN. Het zaaien gebeurt door de criminele bontkraagjes.
quote:wel een beetje erkennen met "ik chargeer' maar dan weer gaan ontkennen..
quote:Nou moe... je wilt graag in "die waarheid" geloven. het rechtvaardigt je haat ?Nee, ik zie alleen geen reden om die cijfers direct in twijfel te trekken
Onbekende man die het hoorde van een andere onbekende man die politie-agent zou zijn ?
quote:die schrijver -- is hij wel journalist?-- scheef dat hij 2x per week lastig wordt gevallen door Marokkaanse jochies.maar ik zie ook zo 1-2-3 niet in waarom iemand van Trouw dit zou verzinnen. Ik ga er gewoon even vanuit omdat ik vertrouw in de goedheid van de mens en de vakkundigheid van journalisten (van Trouw).
-- of hij lokt het uit
-- of hij fantaseert het
genoeg reden om vraagtekens te stellen bij die man zelf, niet dan ?
plus zijn zgn bewijsvoering van
-- onbekende man hoorde iets vaags over antecedenten van derde onbekende man die politieman zou ziin..
quote:Haat? Ik haat helemaal niemand. Hoe kom je erbij dat ik mensen haat?
Nou moe... je wilt graag in "die waarheid" geloven. het rechtvaardigt je haat ?
Onbekende man die het hoorde van een andere onbekende man die politie-agent zou zijn ?
Wie fantaseert er nou?Ik ben me bewust van de vaagheid van de bron, maar zoals gezegd: ik ga er even vanuit dat hij dit soort cijfers niet uit zijn grote duim zuigt.
quote:Waar héb je het over man? Kom eens terug als je nuchter bent en een fatsoenlijke zin op papier kan zetten. Jij verzint mogelijke redenen die nergens op gebaseerd zijn. Natuurlijk kan je je vraagtekens zetten bij een verhaal, maar dan moeten ze wel ergens op gebaseerd zijn. Jij verzint gewoon dingen die nergens op gebaseerd zijn, en voert die vervolgens aan als mogelijke reden voor het verzinnen van cijfers. Waar slaat dat op? Waarom wil jij zo graag bewijzen dat hij ongelijk heeft? Waarom accepteer je niet gewoon dat hij wellicht gelijk heeft?
die schrijver -- is hij wel journalist?-- scheef dat hij 2x per week lastig wordt gevallen door Marokkaanse jochies.
-- of hij lokt het uit
-- of hij fantaseert het
genoeg reden om vraagtekens te stellen bij die man zelf, niet dan ?
plus zijn zgn bewijsvoering van
-- onbekende man hoorde iets vaags over antecedenten van derde onbekende man die politieman zou ziin..
quote:Het kan de criminele bontkraagjes werkelijk niets schelen wat jij of anderen hier over hun posten aangezien ze dit forum toch nooit bezoeken. Waar het om gaat is dat de fokkers (ik doel vooral op de haatzaaiers) zich moeten realiseren dat de meeste Marokkanen/moslims/allochtonen die de moeite nemen en van zich laten horen op dit forum niet dezelfde criminele bontkraagjes zijn die jullie zo haten. Als je niet wilt dat Mutant en co telkens in de verdediging schieten dan moet je hen ook niet benaderen net alsof zij de criminele bontkraagjes zijn. Wees blij dat Mutant de moeite neemt om te reageren en telkens maar weer in te gaan op dezelfde racistische borrelpraat. Hij kan ook net als de criminele bontkraagjes dit forum links laten liggen, en als je verder problemen met hem hebt dan zeg je dat maar recht in zijn gezicht IRL, eens kijken of je dan nog zo racistisch ongenuanceerd bent.Op zaterdag 30 mei 2009 16:12 schreef NaturalBornViking het volgende:
Ik heb geen idee.
Ik vind dat ze die relberbers keihard moeten aanpakken. Eerst maar eens zwaar bestraffen voor hun misdaden, en dan ook nog eens extra bestraffen omdat ze schuld zijn aan het racisme tegen hun groep.
Gewoon haatzaaiproces voor elke criminele Berber dus. Vergeet niet, dat die pipo's zoals Wilders, geen haat ZAAIEN, maar OOGSTEN. Het zaaien gebeurt door de criminele bontkraagjes.
quote:Ik heb werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. Ik ken die hele Mutant niet en het zal me werkelijk een pokkezorg zijn of het mensen aan hun reet kan roesten wat ik zeg: het staat buiten kijf vast, dat de haat tegen allochtonen, voortkomt uit de combinatie van racistische neigingen die ieder mens heeft (op dezelfde manier dat een roedel wolven van nature argwanend is tegen soortgenoten uit een ander roedel) + misdaden van allochtonen die heel snel de aandacht trekken,Op zaterdag 30 mei 2009 16:34 schreef hans3000 het volgende:
[..]
Het kan de criminele bontkraagjes werkelijk niets schelen wat jij of anderen hier over hun posten aangezien ze dit forum toch nooit bezoeken. Waar het om gaat is dat de fokkers (ik doel vooral op de haatzaaiers) zich moeten realiseren dat de meeste Marokkanen/moslims/allochtonen die de moeite nemen en van zich laten horen op dit forum niet dezelfde criminele bontkraagjes zijn die jullie zo haten. Als je niet wilt dat Mutant en co telkens in de verdediging schieten dan moet je hen ook niet benaderen net alsof zij de criminele bontkraagjes zijn. Wees blij dat Mutant de moeite neemt om te reageren en telkens maar weer in te gaan op dezelfde racistische borrelpraat. Hij kan ook net als de criminele bontkraagjes dit forum links laten liggen, en als je verder problemen met hem hebt dan zeg je dat maar recht in zijn gezicht IRL, eens kijken of je dan nog zo racistisch ongenuanceerd bent.
Daarmee praat ik het niet goed dat er haatpreken over allochtonen worden gehouden zoals door Wilders en Verdonk, maar ik toon hiermee alleen aan dat het probleem anders in elkaar zit dan de meeste mensen denken, en ook anders dan in het dagelijks taalgebruik gangbaar is.
Daarnaast. Sommige mensen zijn gewoon niet goed met de hand in eigen boezem steken. Blijkbaar zijn een hoop van deze gevallen Marokkanen. Je ziet het al bij de jeugd. Ze wijzen altijd met de vinger naar een ander. Zal wel iets met cultuur zijn.
quote:Pardon? Volgens mij moet je eerst eens leren lezen wat er staat, je quote mij waarin ik in ga op een VRAAG van een persoon. Als mensen, zoals in casu Py, onzin gaan lopen verkondigen dan reageer ik daar op. Maar kennelijk ben jij van mening dat ik niet zou moeten reageren op onzin van Py, met het risico dat kortzichtige mensen weer zijn retoriek als de waarheid beschouwen. Oftewel als iemand iets verzint - wat nergens op gebaseerd is - dan mag ik niet mijn visie daarop geven, want als ik dat doe, dan reageer ik niet on-topic en ben ik dus politiek correct bezig.Op zaterdag 30 mei 2009 14:04 schreef TC03 het volgende:
[..]
Nee. Zie je, daar ga je weer. Ik beschuldig jou ergens van, en je neemt meteen een standpunt in dat iedereen die het niet met jou eens is een hersenloze PVV'er is.
Hier in dit topic een goed voorbeeld. Het topic gaat over een vrij schokkend artikel, waarin wordt gesteld dat dat de meerderheid van de Marokkaanse jongeren in Amsterdam zich bezig houdt of heeft gehouden met criminele activiteiten. In plaats van daar inhoudelijk op in te gaan, doe jij het het hele artikel af als een excuus om de Marokkanen als zondebok aan te wijzen.
Maar goed, i apparently touched a nerve, want je loopt nu zelfs open en bloot te liegen.
quote:Lees zelf beter, ik quote helemaal niet het bericht waarin je antwoord geeft op Py. Ik heb het over dit bericht.
[..]
Pardon? Volgens mij moet je eerst eens leren lezen wat er staat, je quote mij waarin ik in ga op een VRAAG van een persoon. Als mensen, zoals in casu Py, onzin gaan lopen verkondigen dan reageer ik daar op. Maar kennelijk ben jij van mening dat ik niet zou moeten reageren op onzin van Py, met het risico dat kortzichtige mensen weer zijn retoriek als de waarheid beschouwen. Oftewel als iemand iets verzint - wat nergens op gebaseerd is - dan mag ik niet mijn visie daarop geven, want als ik dat doe, dan reageer ik niet on-topic en ben ik dus politiek correct bezig.
Maar goed, i apparently touched a nerve, want je loopt nu zelfs open en bloot te liegen.
quote:Op maandag 25 mei 2009 17:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is grappig dat hiervoor de Surinamers de zondebok waren, gevolgd door de Turken. Nu zijn het de Marokkanen.
quote:Sowieso, al zouden alle Marokkanen crimineel zijn, op één na, dan zie ik nog steeds niet in waarom die ene excuses zou moeten aanbieden voor de daden van al die anderen. Mensen mogen dan een zekere nationaliteit en komaf hebben, uiteindelijk zijn het allemaal individuele, unieke personen, zonder enige vorm van bijzondere status, en zonder enige vorm van bijzondere rechten of plichten die daaruit voortvloeien.Op zaterdag 30 mei 2009 13:09 schreef Pool het volgende:
[..]
Wat een gelul. Als je bij Karst T. ook nog de blanke mannen telt die hun eigen gezin hebben uitgemoord etc., dan kun je net zo'n verhaal ophangen. En anders om kun je van elk geval waarin een Marokkaan iets verkeerd doet ook een individuele zaak maken.
En zelfs als je kijkt naar de misdaadcijfers, waaruit dan blijkt dat pakweg 3% van de Nederlanders crimineel is en rond de 6% van de Marokkanen (zag ik zojuist in een ander topic in een plaatje van bendk), dan zie ik nog niet het punt waarom dan de 94% onschuldige Marokkanen wél hun excuses moeten aanbieden en de 97% van de Nederlanders niet.
Dat is nou echt een hoeksteen van onze beschaving, en elke zich beschaafd noemende maatschappij zou dat mantra jegens alle bedreigingen moeten verdedigen, ongeacht of die bedreigingen komen van volgelingen van een Arabische profeet, of volgelingen vcan een moderne heiland uit Venlo.
quote:Geen bijzondere hekel an buitenlanders bijv Marokkanen?Op zaterdag 30 mei 2009 16:33 schreef TC03 het volgende:
[..]
Haat? Ik haat helemaal niemand. Hoe kom je erbij dat ik mensen haat?
Fantastisch... je bent helemaal politiek correct.
quote:Je moet die duimzuigmogelijkheid wel inbouwen, zeker bij denkwijzes van ethnische haat.Ik ben me bewust van de vaagheid van de bron, maar zoals gezegd: ik ga er even vanuit dat hij dit soort cijfers niet uit zijn grote duim zuigt.
quote:Ik ben nuchter en ik was nuchter .... en ik schreef gewone zinnen, maar dan in spreektaal... niet zo uit de hoogte doen svp.Waar héb je het over man? Kom eens terug als je nuchter bent en een fatsoenlijke zin op papier kan zetten.
quote:Je verzon dat Mutant zat af te geven op de PVV.. om maar een voorbeeld van een haatideologie te geven wat duimzuigtJij verzint mogelijke redenen die nergens op gebaseerd zijn. Natuurlijk kan je je vraagtekens zetten bij een verhaal, maar dan moeten ze wel ergens op gebaseerd zijn. Jij verzint gewoon dingen die nergens op gebaseerd zijn, en voert die vervolgens aan als mogelijke reden voor het verzinnen van cijfers.
quote:Die columnist ? Ik wil niet zonodig bewijzen dat hij ongelijk heeft.Waar slaat dat op? Waarom wil jij zo graag bewijzen dat hij ongelijk heeft? Waarom accepteer je niet gewoon dat hij wellicht gelijk heeft?
Ik heb mijn vraagtekens bij zijn betrouwbaarheid en bij zijn socalled bronnen.Misschien onterecht, misschien niet.
Om dat zeker te weten zou er een betrouwbaar rapport moeten zijn over die "70% met antecedenten"
En daar wacht ik op.. Voorlopig kan ik niks met het geroep van mogelijke vreemdelingenhaters.
quote:Ik heb een hekel aan relschoppers, ongeacht afkomst. Maar 'haat'?
[..]
Geen bijzondere hekel an buitenlanders bijv Marokkanen?
Fantastisch... je bent helemaal politiek correct.
.quote:Waarom is iemand meteen een vreemdelingenhater als hij zegt dat hij dat de meerderheid van de Marokkaanse jongeren crimineel is? Mensen met gezonde kritiek zijn geen haters hoor, leer dat verschil eens.
Die columnist ? Ik wil niet zonodig bewijzen dat hij ongelijk heeft.
Ik heb mijn vraagtekens bij zijn betrouwbaarheid en bij zijn socalled bronnen.Misschien onterecht, misschien niet. Om dat zeker te weten zou er een betrouwbaar rapport moeten zijn over die "70% met antecedenten"
En daar wacht ik op.. Voorlopig kan ik niks met het geroep van mogelijke vreemdelingenhaters.
quote:Hummm die kritiek van die columnist en je gejuich op basis van een vaag verhaal over die 70% komt mij niet zo gezond over. . Wacht gewoon een betrouwbaar onderzoek af.. ga niet te vroeg juichenOp zaterdag 30 mei 2009 20:14 schreef TC03 het volgende:
Waarom is iemand meteen een vreemdelingenhater als hij zegt dat hij dat de meerderheid van de Marokkaanse jongeren crimineel is?
Mensen met gezonde kritiek zijn geen haters hoor, leer dat verschil eens.
Je hele redeneertrant is niet zo gezond..... niet logisch, onzindelijk, drogredeneringen , overdrijvingen.
kenmerkend voor vreemdelingenhaters.
Dat is een...
Twee... is
Je stigmatiseert heel gemakkelijk 'antecedenten' tot crimineel...
In politiekringen gebruikt men het woord 'antecedenten' omdat het wat anders betekent dan crimineel..
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 30-05-2009 20:27:23 ]
quote:tip: wordt ambtenaar---
http://www.nrc.nl/opinie/(...)criminele_Marokkanen
quote:En? Wat zeg ik daarmee volgens jou? Wil je daarmee beweren dat ik de daden van anderen goed praat of bagatelliseer? Of kan je als bevolkingsgroep geen zondebok zijn als de samenleving je constant uitkaffert voor wat een klein gedeelte doet?Op zaterdag 30 mei 2009 19:17 schreef TC03 het volgende:
[..]
Lees zelf beter, ik quote helemaal niet het bericht waarin je antwoord geeft op Py. Ik heb het over dit bericht.
[..]
quote:yepOp zaterdag 30 mei 2009 21:04 schreef bendk het volgende:
pats boem auw:
http://www.nrc.nl/opinie/(...)criminele_Marokkanen
quote:Nee, ik zeg toch ook niet dat je de daden van andere goed praat? Maar jij zal eerder je ongenoegen uiten over de grote boze ongenuanceerde autochtoon dan over 70% van de Marokkaanse jongeren in Amsterdam die voor onrust zorgen, dat bevestig je keer op keer. Daarnaast valt het wel mee met het vinden van een zondebok, aagezien 99% van de mensen duidelijk 'goede' en 'slechte' Marokkanen onderscheidt.
[..]
En? Wat zeg ik daarmee volgens jou? Wil je daarmee beweren dat ik de daden van anderen goed praat of bagatelliseer? Of kan je als bevolkingsgroep geen zondebok zijn als de samenleving je constant uitkaffert voor wat een klein gedeelte doet?
quote:Waarom verdedigen "goede" Marokkanen, de bontkraagjes?
Zoals één Marokkaan al zijn vriendjes opbelt, want met meer sta je sterk, zo zal de hele groep ervoor zorgen dat degene(n) die een misdrijf pleegt, niet gepakt wordt. In die groepscultuur is criminaliteit de normaalste zaak van de wereld. En als eentje wel de behoefte zou voelen om iemand in de groep te verklikken bij de politie, laat hij dat wel vanwege de sancties die daarop volgen.
Waarom verdedigen "goede" Marokkanen, de bontkraagjes?
quote:Inderdaad.Op zaterdag 30 mei 2009 21:04 schreef bendk het volgende:
pats boem auw:
http://www.nrc.nl/opinie/(...)criminele_Marokkanen
Marokkaan scoort hoog in misdaad
ROTTERDAM - Van de Marokkaans-Nederlandse jongemannen in Rotterdam is maar liefst 55% in aanraking is gekomen met de politie, op verdenking van een delict.
Voor Antilliaanse en Surinaamse Rotterdammers in dezelfde leeftijdscategorie (18 tot 24 jaar) geldt dat voor 40 procent, voor autochtonen voor 18,4 procent.
Dat blijkt uit een berekening door hoogleraar criminologie Frank Bovenkerk, die de cijfers in De Volkskrant 'absoluut schrikbarend' noemt.
Veel recidivisten
Volgens Bovenkerk is er ook veel sprake van recidivisten. "Je zou nog kunnen denken dat het per persoon niet verder is gegaan dan één contact met de politie, maar dat is niet zo: 90 procent van de jongens met een Marokkaanse achtergrond recidiveert, tegenover 60 procent van de allochtonen."
De hoogleraar denkt dat deze schrikbarende cijfers ook gelden in andere steden dan Rotterdam. "Daar horen we dezelfde geluiden. Volgens Bovenkerk wordt de meeste criminaliteit gepleegd door jongens van 12 tot 24 jaar.
quote:Mwoah.. Marokkaan scoort hoog in misdaadOp zaterdag 30 mei 2009 12:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik heb eerder het idee dat achterlijke racisten smoesjes verzinnen om hun gedrag goed te praten.
quote:Je discrimineert nu blanke Hollanders/Nederlanders !Op zaterdag 30 mei 2009 12:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik heb eerder het idee dat achterlijke racisten smoesjes verzinnen om hun gedrag goed te praten.
quote:Indd.Op donderdag 4 juni 2009 09:49 schreef bendk het volgende:
[..]
Je discrimineert nu blanke Hollanders/Nederlanders !
quote:Op donderdag 4 juni 2009 09:49 schreef bendk het volgende:
[..]
Je discrimineert nu blanke Hollanders/Nederlanders !
quote:Leg uit.
quote:Wat mwoah? Heb je een spraakgebrek? Dat artikel gaat ten eerste over verdenkingen en ten tweede wordt daarbij het argument van het hebben van een vrijbrief tegengesproken (ze komen dus wel in aanraking met de politie ergo geen vrijbrief).Op donderdag 4 juni 2009 09:38 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Mwoah.. http://forum.fok.nl/topic/1299596
quote:Ja, en die verdenkingen zijn natuurlijk allemaal verzonnen
[..]
Wat mwoah? Heb je een spraakgebrek? Dat artikel gaat ten eerste over verdenkingen en ten tweede wordt daarbij het argument van het hebben van een vrijbrief tegengesproken (ze komen dus wel in aanraking met de politie ergo geen vrijbrief).
. Puhlease
.quote:
[..]
Ja, en die verdenkingen zijn natuurlijk allemaal verzonnen
Puhlease
Verzonnen door achterlijke racisten die achterlijke racisten smoesjes nodig hebben om hun gedrag goed te praten
quote:Ik hou er niet erg van om te discussiëren met personen met een gebrek aan logisch denkvermogen, daarom post ik een voorbeeld wat beter tot jouw verbeelding zal spreken: Politie ziet gezin aan voor criminelenOp donderdag 4 juni 2009 12:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, en die verdenkingen zijn natuurlijk allemaal verzonnen
Puhlease
quote:Dus elke verdachte is ook de dader? Waar hebben we onze straf-rechters en het strafrecht dan nog voor nodig eigenlijk?Op donderdag 4 juni 2009 12:09 schreef Py het volgende:
[..]
Verzonnen door achterlijke racisten die achterlijke racisten smoesjes nodig hebben om hun gedrag goed te praten
quote:Niet elke, slechts 49,5 % van de Marokkaanse volwassenen tussen de 18 en 23 komen na hun eerste bezoekje aan het politiebureau daadwerkelijk nog eens terug omdat ze in herhaling vallen. Valt best mee dus.Op donderdag 4 juni 2009 12:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dus elke verdachte is ook de dader? Waar hebben we onze straf-rechters en het strafrecht dan nog voor nodig eigenlijk?
quote:Dus ook de personen die in eerste instantie ten onrechte verdacht waren recidiveren? Recidiveren die dan in het niets doen?Op donderdag 4 juni 2009 12:56 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Niet elke, slechts 49,5 % van de Marokkaanse volwassenen tussen de 18 en 23 komen na hun eerste bezoekje aan het politiebureau daadwerkelijk nog eens terug omdat ze in herhaling vallen. Valt best mee dus.
quote:Dat meen je toch niet ?
quote:Leg uit of STFU. Waarom denk je dat ik het vraag?
quote:Overigens: als de apologeten van de multiculturele samenleving willen, kunnen ze dhr. Werdmolder best uitmaken voor racist, generalist of haatzaaier. Geen probleem.In “Marokkaanse lieverdjes” schetst Werdmolder de achtergronden van het gedrag van de groep jongeren met een Marokkaanse achtergrond. Hij verklaart de radicalisering van een deel van deze groep. Hij besteedt aandacht aan de vraag hoe de allochtone gemeenschap reageert op de problemen in eigen kring. Hij gaat daarbij in op belangrijke begrippen uit de Marokkaanse cultuur zoals religie, eer, schaamte en respect. Hij suggereert dat de toename van ordeproblemen op school en agressie van allochtone jongeren ook een reactie kan zijn op grootschaligheid, permissiviteit en (te)veel tolerantie. Hij gaat in gesprek met een Marokkaanse wetenschapster over zijn bevindingen en stelt haar de actuele vraag in hoeverre de mentaliteit van Marokkaanse jongeren te maken zou kunnen hebben met de waarden van de islam. Zijn discussiepartner stelt dat de islam misbruikt wordt; er is eerder sprake van anti-blank racisme.
quote:1. Welke achterlijke racisten?
[..]
Ik heb eerder het idee dat achterlijke racisten smoesjes verzinnen om hun gedrag goed te praten.
2. Welk gedrag?
3. Welke smoesjes?
quote:goede marokkanen verdedigen slechte marokkanen, omdat Nederlanders niets willen weten over goede marokkanen, maar het liefst allemaal over een slechte kam scheren.Op vrijdag 29 mei 2009 11:33 schreef LENUS het volgende:
Wat me opvalt in het algemeen, is dit Marokkanen het ALTIJD voor Marokkanen opnemen. Ook al zijn ze overduidelijk fout bezig. Ook op Fok! zie je dat terug in een Meki, Triggershot, Mutant e.d. In de 2ekamer zie je dit bij een Tawfiq Dibi, die het gedrag van de 2 illigaal in Nederland verkerende Marokkaanse draaideurcriminelen. Ook die knakkers van Forum en stichting Marokkanen in Nederland zitten de boel altijd te downplayen Wat is daar het nut van? Waarom veroordelen ze deze gasten niet? Het zou bij mij in ieder geval heel veel goodwill kweken.
quote:En jij scheert hier natuurlijk niet alle Nederlanders over één kam.
[..]
goede marokkanen verdedigen slechte marokkanen, omdat Nederlanders niets willen weten over goede marokkanen, maar het liefst allemaal over een slechte kam scheren.
De Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) mag een van de twee criminele Marokkaanse broers uit Slotervaart niet uitzetten naar Marokko. Dat heeft de rechter bepaald, meldt Het Parool.
De IND verklaarde de man vorig jaar tot ongewenst vreemdeling en wilde tot uitzetting overgaan. Volgens de rechter heeft de IND het besluit echter op onjuiste gronden genomen.
NB
Ik vind het een prachtig voorbeeld van linkse rechters in Nederland.
quote:Wat heeft dit te maken met dit topic? Troll.Op zaterdag 6 juni 2009 13:03 schreef bendk het volgende:
Criminele Marokkanen niet uitgezet
De Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) mag een van de twee criminele Marokkaanse broers uit Slotervaart niet uitzetten naar Marokko. Dat heeft de rechter bepaald, meldt Het Parool.
De IND verklaarde de man vorig jaar tot ongewenst vreemdeling en wilde tot uitzetting overgaan. Volgens de rechter heeft de IND het besluit echter op onjuiste gronden genomen.
NB
Ik vind het een prachtig voorbeeld van linkse rechters in Nederland.
quote:Kan je antwoord geven op mijn vraag?Op zaterdag 6 juni 2009 13:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wat heeft dit te maken met dit topic? Troll.
quote:Ik kan alles.
quote:Ga je het ook doen vandaag?
quote:Ik heb volgende week weer tijd, schikt dat?
Maar, vanwaar de interesse, voel je je aangesproken?
quote:Misschien. Dat weet ik pas als je het uitlegt.Op zaterdag 6 juni 2009 13:44 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik heb volgende week weer tijd, schikt dat?
Maar, vanwaar de interesse, voel je je aangesproken?
quote:Blijkbaar weet je het al.Op zaterdag 6 juni 2009 13:45 schreef TC03 het volgende:
[..]
Misschien. Dat weet ik pas als je het uitlegt.
quote:Ik heb de mogelijkheid dat jij alle Nederlanders met kritiek tot racist bestempelt nog niet uitgesloten, dat klopt. Dus kom op, leg eens even uit wat je bedoelt. Het is wel heel frappant dat uitgerekend iemand die tegen de PVV is loze kreten gaat uiten die hij niet kan onderbouwen.
quote:Als je met een baby praat, maak je baby-geluiden. Om te kunnen communiceren met de doelgroep, moet je hen soms nadoen. Nu post ik eens iets zonder onderbouwing en dan begrijpen de PVV'ers mij opeens niet meer. Als Wilders het doet snappen jullie het wel!Op zaterdag 6 juni 2009 13:48 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik heb de mogelijkheid dat jij alle Nederlanders met kritiek tot racist bestempelt nog niet doorgekrast, nee. Dus kom op, leg eens even uit wat je bedoelt. Het is wel heel frappant dat uitgerekend iemand die tegen de PVV is loze kreten gaat uiten die hij niet kan onderbouwen.
quote:Wie = jullie?Op zaterdag 6 juni 2009 13:50 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Als je met een baby praat, maak je baby-geluiden. Om te kunnen communiceren met de doelgroep, moet je hen soms nadoen. Nu post ik eens iets zonder onderbouwing en dan begrijpen de PVV'ers mij opeens niet meer. Als Wilders het doet snappen jullie het wel!
Je hebt zoals gewoonlijk geen idee waar je het over hebt dus, oké.
quote:
- allochtonen hebben een vrijbrief om te doen wat ze willen
Andere bekende one-liners zijn:
- de politie treedt niet op tegen allochtonen
- Nederlanders worden onderdrukt door allochtonen
Dit soort calimero-excuses worden gebruikt om racistisch gedrag of racistische uitspraken mee goed te praten. In feite zijn het verzonnen of sterk overdreven incidenten die als waarheid gepresenteerd worden. Deze (latent) racisten zijn echter sterk overtuigd van deze standpunten, de allochtonen worden als maar voorgetrokken en de autochtonen hebben het o zo slecht.
Ook Wilders maakt hier gebruik van om angst aan te wakkeren danwel te vergroten, denk aan:
- de tsunami van islamisering
- henk en rita betalen voor achmed en fatima