POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Redenen waarom men niet op Wilders zou stemmen:
1: Anders schaam jij je tegenover de (linkse) media
2: Hij is net iets te radicaal soms, en probeert geweld op te lossen met geweld
3. En is te gefocust bezig met de Radicale vorm van de Islam
4. Je bent bang voor hem
5. De link wordt gelegd naar NSB Duitsland.
Redenen waarom men wel op Wilders zou stemmen:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
2. Hij ziet de Islam een bepaalde Nederlandse Authentiek wegnemen,
3. Hij heeft het lef om onderwerpen niet onder stoelen of banken te steken. (hij zegt gewoon zonder zich terecht ergens voor te schamen)
4. We voelen ons genept door de huidige partijen
5. Partijen gaan zich distantiëren door toekomstige coalities uit te sluiten.
(Hoe kan je een communistisch getinte partij aan de hand hiervan überhaupt serieus nemen, om bij voorbaat al aan te geven niet samen te willen regeren met de PVV, werkelijk waar SHAME ON YOU.
Kunt u nog een rede bedenken?
1: Anders schaam jij je tegenover de (linkse) media
2: Hij is net iets te radicaal soms, en probeert geweld op te lossen met geweld
3. En is te gefocust bezig met de Radicale vorm van de Islam
4. Je bent bang voor hem
5. De link wordt gelegd naar NSB Duitsland.
Redenen waarom men wel op Wilders zou stemmen:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
2. Hij ziet de Islam een bepaalde Nederlandse Authentiek wegnemen,
3. Hij heeft het lef om onderwerpen niet onder stoelen of banken te steken. (hij zegt gewoon zonder zich terecht ergens voor te schamen)
4. We voelen ons genept door de huidige partijen
5. Partijen gaan zich distantiëren door toekomstige coalities uit te sluiten.
(Hoe kan je een communistisch getinte partij aan de hand hiervan überhaupt serieus nemen, om bij voorbaat al aan te geven niet samen te willen regeren met de PVV, werkelijk waar SHAME ON YOU.
Kunt u nog een rede bedenken?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Wat bedoel je met NSB Duitsland?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Mensen zijn gewoon het huidige kabinet zat. Wilders maakt gebruik van excessen waardoor men denk dat Wilders verandering gaat brengen.
Dat kapsel. 
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ik denk dat het voornamelijk die schijt dorpelingen zijn die Wilders waarderen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
Nee jij bent lekker. =X
Bij mij even omgekeerd, en dan passen de nummers ook nog bij elkaar. 
Redenen waarom ik wel op Wilders zou stemmen:
1. Hij wil belastingverlaging doorvoeren
2. Hij ziet de Islam niet als ongevaarlijk, zoals de andere partijen. Ik denk wel degelijk dat de Islam, op dit moment nog meer, duidelijker en schaamtelozer dan andere religies, een bedreiging voor de vrijheid kan vormen.
3. Hij heeft lef en het is duidelijk wat hij wil
4. Hij is tegen uitbreiding van de macht van de EU, heeft niets op met een politieke EU, is tegen de Europese grondwet en de manier waarop deze er doorheen gedrukt wordt
5. Hij wil daadwerkelijk iets ondernemen tegen kleine criminaliteit
6. De houding van de andere partijen jegens Wilders, men zet hem neer als een fascist, een nazi en iemand die gelovigen discrimineert. Men doet geen enkele moeite de achterliggende gedachtegangen van Wilders te onderzoeken en er worden hem vaak woorden in de mond gelegd. Men wil een cordon sanitaire rond hem vormen, en allerlei groeperingen en personen zoeken manieren om hem juridisch de mond te snoeren en/of hem af te schilderen als extreem rechts. Binnen zijn denkkader dat de Islam geen geloof is, maar een gewelddadige politieke ideologie, zijn een hoop van zijn uitspraken een stuk minder schokkend, en daar houd ik rekening mee, al ben ik het daar niet echt mee eens. Men zou eens de discussie met Wilders aan moeten gaan waarom hij de Islam precies ziet als een politieke ideologie, en niet als een geloof, en waarom hij er weinig rekening mee houdt dat veel moslims ermee omgaan als een geloof.
Redenen waarom ik niet op Wilders zou stemmen:
1: Sinds hij populairder wordt schuwt hij elke vorm van economisch liberale uitspraken, omdat hij weet dat dit zetels kost. Ik wil geen tweede SP met een blonde Jan Marijnissen... Dit geeft tevens aan dat hij lang niet zo principiëel is als hij zich voordoet.
2: Hij schendt op een (voor mij) onacceptabele manier burgerrechten met zaken als het verbieden van de Koran. Ook zijn praat over Marokkaanse jongeren met een dubbel paspoort 'terug'sturen naar Marokko vind ik echt nergens op slaan. Het stoort me sowieso dat hij dit blijft roepen terwijl hij weet dat het echt niet haalbaar is. Het opnemen voor een bepaalde (joods-chistelijke) cultuur vind ik wel heel erg fout, en dat is niet (alleen) omdat ik met die cultuur weinig op heb. Ik wil mij niet met de cultuur van anderen bemoeien, het gaat mij er alleen om dat ik er geen hinder van ondervind.
3. Het is een populist, hij is kort door de bocht en zegt wat Jan met de pet wil horen. Hij dikt dingen heel erg aan om in de krant te komen en zijn werkelijke visie is lang niet zo duidelijk als zijn oneliners en proefbalonnen.
4. Hij wil Oost-Europese arbeiders weren en een immigratiestop, dit vind ik niet kunnen
5. Hij wil de macht van de politie uitbreiden en heeft te weinig respect voor een fatsoenlijke rechtsgang. Te veel een law and order figuur, zoals Fred Teeven... op zijn Amerikaans dus. Mensen in de knieën schieten bij demonstraties, 3 strikes and you're out systeem... dat gaat er bij mij dus niet in, evenals de id-plicht en dergelijke.
6. Dit vind ik op zich geen reden om voor iemand te stemmen, maar het is wel een proteststem tegen de 'gevestigde orde'. Hoewel hij daar zelf ook wel vandaan komt zie ik hem toch niet als een onderdeel daarvan en lijkt hij lak te hebben aan Haagse mores en ongeschreven regels. Schuwt geen kritiek op heilige huisjes zoals de publieke omroep.
Ik heb overwogen om op Wilders (nou ja, de PVV dan) 'te stemmen voor de Europese Verkiezingen, omdat:
1. Het allerbelangrijkste is dat hij zo ongeveer de enige is die zich enigszins afkeert tegen de centralisatie van macht in Brussel. Ik ben er van overtuigd dat centralisatie van de macht leidt tot minder individuele vrijheid. Daarnaast vind ik de politieke EU een enorm gedrocht wat bestreden moet worden. De enige andere partij die me sceptisch genoeg is en tegen de grondwet was/is de SP, en daarvan peins ik er niet over om erop te stemmen als Libertariër. (Hoewel ik dat eigenlijk bij Wilders ook niet zou moeten doen, maar goed)
2. De ideeën van Wilders die ik erg afkeur staan niet of nauwelijks op de agenda van de EU, en gaan daar ook niet op komen, dat zijn veelal binnenlandse aangelegenheden. Daarnaast zal hij toch nooit dingen gedaan krijgen als het verbieden van de Koran. (Overigens vermoed ik dat als de PVV 90 zetels haalt in de tweede kamer ze dit niet gaan doen, maar dat terzijde.) Natuurlijk is dit al helemaal geen mogelijkheid in het EP. De PVV zou als een mooie luis in de pels kunnen fungeren, wat naar mijn idee hard nodig is. Bovendien denk ik dat we via de PVV dan dingen te weten kunnen komen over de gang van zaken binnen het EU-bestuur, waar we anders nooit achter komen.
3. De PVV zal wel strijden tegen de enorme geldverkwisting op het gebied van landbouwsubsidies, interne kosten voor het draaiende houden van de EU, allerlei lobbyclubjes, en het almaar gekker wordende beleid rond de klimaathysterie.
Het zou voor mij dus een tactische stem zijn, maar dat is elke stem voor mij als Libertariër natuurlijk.
Ik ga overigens helemaal niet stemmen want ik heb geen zin om me er heel veel in te verdiepen en ik ga zaterdag op vakantie. Vooralsnog kan ik het sowieso niet moreel voor mezelf verantwoorden om op Wilders te stemmen.:')
[ Bericht 0% gewijzigd door heiden6 op 29-05-2009 01:53:28 ]
Redenen waarom ik wel op Wilders zou stemmen:
1. Hij wil belastingverlaging doorvoeren
2. Hij ziet de Islam niet als ongevaarlijk, zoals de andere partijen. Ik denk wel degelijk dat de Islam, op dit moment nog meer, duidelijker en schaamtelozer dan andere religies, een bedreiging voor de vrijheid kan vormen.
3. Hij heeft lef en het is duidelijk wat hij wil
4. Hij is tegen uitbreiding van de macht van de EU, heeft niets op met een politieke EU, is tegen de Europese grondwet en de manier waarop deze er doorheen gedrukt wordt
5. Hij wil daadwerkelijk iets ondernemen tegen kleine criminaliteit
6. De houding van de andere partijen jegens Wilders, men zet hem neer als een fascist, een nazi en iemand die gelovigen discrimineert. Men doet geen enkele moeite de achterliggende gedachtegangen van Wilders te onderzoeken en er worden hem vaak woorden in de mond gelegd. Men wil een cordon sanitaire rond hem vormen, en allerlei groeperingen en personen zoeken manieren om hem juridisch de mond te snoeren en/of hem af te schilderen als extreem rechts. Binnen zijn denkkader dat de Islam geen geloof is, maar een gewelddadige politieke ideologie, zijn een hoop van zijn uitspraken een stuk minder schokkend, en daar houd ik rekening mee, al ben ik het daar niet echt mee eens. Men zou eens de discussie met Wilders aan moeten gaan waarom hij de Islam precies ziet als een politieke ideologie, en niet als een geloof, en waarom hij er weinig rekening mee houdt dat veel moslims ermee omgaan als een geloof.
Redenen waarom ik niet op Wilders zou stemmen:
1: Sinds hij populairder wordt schuwt hij elke vorm van economisch liberale uitspraken, omdat hij weet dat dit zetels kost. Ik wil geen tweede SP met een blonde Jan Marijnissen... Dit geeft tevens aan dat hij lang niet zo principiëel is als hij zich voordoet.
2: Hij schendt op een (voor mij) onacceptabele manier burgerrechten met zaken als het verbieden van de Koran. Ook zijn praat over Marokkaanse jongeren met een dubbel paspoort 'terug'sturen naar Marokko vind ik echt nergens op slaan. Het stoort me sowieso dat hij dit blijft roepen terwijl hij weet dat het echt niet haalbaar is. Het opnemen voor een bepaalde (joods-chistelijke) cultuur vind ik wel heel erg fout, en dat is niet (alleen) omdat ik met die cultuur weinig op heb. Ik wil mij niet met de cultuur van anderen bemoeien, het gaat mij er alleen om dat ik er geen hinder van ondervind.
3. Het is een populist, hij is kort door de bocht en zegt wat Jan met de pet wil horen. Hij dikt dingen heel erg aan om in de krant te komen en zijn werkelijke visie is lang niet zo duidelijk als zijn oneliners en proefbalonnen.
4. Hij wil Oost-Europese arbeiders weren en een immigratiestop, dit vind ik niet kunnen
5. Hij wil de macht van de politie uitbreiden en heeft te weinig respect voor een fatsoenlijke rechtsgang. Te veel een law and order figuur, zoals Fred Teeven... op zijn Amerikaans dus. Mensen in de knieën schieten bij demonstraties, 3 strikes and you're out systeem... dat gaat er bij mij dus niet in, evenals de id-plicht en dergelijke.
6. Dit vind ik op zich geen reden om voor iemand te stemmen, maar het is wel een proteststem tegen de 'gevestigde orde'. Hoewel hij daar zelf ook wel vandaan komt zie ik hem toch niet als een onderdeel daarvan en lijkt hij lak te hebben aan Haagse mores en ongeschreven regels. Schuwt geen kritiek op heilige huisjes zoals de publieke omroep.
Ik heb overwogen om op Wilders (nou ja, de PVV dan) 'te stemmen voor de Europese Verkiezingen, omdat:
1. Het allerbelangrijkste is dat hij zo ongeveer de enige is die zich enigszins afkeert tegen de centralisatie van macht in Brussel. Ik ben er van overtuigd dat centralisatie van de macht leidt tot minder individuele vrijheid. Daarnaast vind ik de politieke EU een enorm gedrocht wat bestreden moet worden. De enige andere partij die me sceptisch genoeg is en tegen de grondwet was/is de SP, en daarvan peins ik er niet over om erop te stemmen als Libertariër. (Hoewel ik dat eigenlijk bij Wilders ook niet zou moeten doen, maar goed)
2. De ideeën van Wilders die ik erg afkeur staan niet of nauwelijks op de agenda van de EU, en gaan daar ook niet op komen, dat zijn veelal binnenlandse aangelegenheden. Daarnaast zal hij toch nooit dingen gedaan krijgen als het verbieden van de Koran. (Overigens vermoed ik dat als de PVV 90 zetels haalt in de tweede kamer ze dit niet gaan doen, maar dat terzijde.) Natuurlijk is dit al helemaal geen mogelijkheid in het EP. De PVV zou als een mooie luis in de pels kunnen fungeren, wat naar mijn idee hard nodig is. Bovendien denk ik dat we via de PVV dan dingen te weten kunnen komen over de gang van zaken binnen het EU-bestuur, waar we anders nooit achter komen.
3. De PVV zal wel strijden tegen de enorme geldverkwisting op het gebied van landbouwsubsidies, interne kosten voor het draaiende houden van de EU, allerlei lobbyclubjes, en het almaar gekker wordende beleid rond de klimaathysterie.
Het zou voor mij dus een tactische stem zijn, maar dat is elke stem voor mij als Libertariër natuurlijk.
Ik ga overigens helemaal niet stemmen want ik heb geen zin om me er heel veel in te verdiepen en ik ga zaterdag op vakantie. Vooralsnog kan ik het sowieso niet moreel voor mezelf verantwoorden om op Wilders te stemmen.:')
[ Bericht 0% gewijzigd door heiden6 op 29-05-2009 01:53:28 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
tvp en mooi verwoord heiden6, ik ben het grotendeels met je eens
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 01:51 schreef Seam het volgende:
tvp en mooi verwoord heiden6, ik ben het grotendeels met je eens
Op elke punten niet dan?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jezus, er zijn ongeveer 5 topics precies hetzelfde als dit. Elke keer typ ik weer hetzelfde verhaaltje, ik zal het kort maken;
Hij benoemt problemen die het kabinet uit angst voor moslims/immigranten niet durft te benomen. Ook is hij recht door zee en zegt wat veel mensen denken.
Zo, als je meer info wilt ga je maar posts van me lezen in het forum Politiek (waar dit trouwens thuis hoort)
Hij benoemt problemen die het kabinet uit angst voor moslims/immigranten niet durft te benomen. Ook is hij recht door zee en zegt wat veel mensen denken.
Zo, als je meer info wilt ga je maar posts van me lezen in het forum Politiek (waar dit trouwens thuis hoort)
De tiefes gast, restecp. Maar het is diep in de nacht je gaat nu toch niet zo'n stuk tekst schrijvenquote:
Het verbaast mij na zo ongeveer 8000 jaar geschreven geschiedenis. En wat gebeurtenissen uit de vorige eeuw dat mensen nog steeds in de uitspraken van een populist trappen die maar wat brult, en niet met echte structurele oplossingen komt die op langere termijn zullen gaan werken. Dat is in elk geval een goede reden om niet op Wilders te stemmen denk ik.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
Redenen waarom men niet op Wilders zou stemmen:
5. De link wordt gelegd naar NSB Duitsland.
En wat de link met Nazi Duitseland aangaat.? Wilders vergelijkt de Koran met Mien kampf. Ik vindt dat de vergelijking tussen Wilders en de onderstaande persoon ook wel min of meer te trekken is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je kan trouwens zeggen wat je wilt, als Hitler geen rare ideeën had, met het vernietigen van iedereen die geen übermensch was etc, had hij erg veel goeds gedaan voor Duitsland qua infrastructuur economie etc als ik het goed heb. Dit zal Wilders dus echt nooit lukken 
quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik zou op Wilders stemmen, mede door dit soort idioten die beweren dat hij een facist, nazi, enz. is, en de krampachtige pogingen van links om de kiezers voor dom te verklaren als ze PVV gaan stemmen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 04:15 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het verbaast mij na zo ongeveer 8000 jaar geschreven geschiedenis. En wat gebeurtenissen uit de vorige eeuw dat mensen nog steeds in de uitspraken van een populist trappen die maar wat brult, en niet met echte structurele oplossingen komt die op langere termijn zullen gaan werken. Dat is in elk geval een goede reden om niet op Wilders te stemmen denk ik.
En wat de link met Nazi Duitseland aangaat.? Wilders vergelijkt de Koran met Mien kampf. Ik vindt dat de vergelijking tussen Wilders en de onderstaande persoon ook wel min of meer te trekken is.
[ afbeelding ]
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
oh ja, reden om niet om wilders te stemmen, het is een enge vent met een eng gedachtegoed, en als je zijn lijsttrekker hoort praten tijdens interviews dan is het ook niet de slimste van de klas geweest. Om het zinnetje dingen die neerkomen op weg met buitenlanders, ze pikken onze banen in, bla, bla, bla.
rechts geneuzel, van een domme partij waar dom volk op stemt net zoals er ook links geneuzel is en dat negeer ik even hard
rechts geneuzel, van een domme partij waar dom volk op stemt net zoals er ook links geneuzel is en dat negeer ik even hard
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Wat was t ook alweer wat Da Vinci ooit zei;
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!”
Ik denk dat dit wel van toepassing is op een groot deel van de Nederlanders
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!”
Ik denk dat dit wel van toepassing is op een groot deel van de Nederlanders
Veni, vidi, vodka.
Dingen met geweld oplossen doet elke politicus. De overheid kan niet op vrijwilligheid werken, want dan zou niemand haar meer willen.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
2: Hij is net iets te radicaal soms, en probeert geweld op te lossen met geweld
Carpe Libertatem
?? wat wil je hier mee zeggen. Voor je antwoord misschien ff naar de geschiedenis kijken, en zie wat voor goeds er van kwam als de overheid dingen met geweld op ging lossen. Alles moet er gedaan worden om zoiets te voorkomen!quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dingen met geweld oplossen doet elke politicus. De overheid kan niet op vrijwilligheid werken, want dan zou niemand haar meer willen.
Veni, vidi, vodka.
Exact en daarom zijn mensen die dingen met geweld oplossen (overheden en politici) in zijn geheel niet wenselijk.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 10:37 schreef dumble het volgende:
?? wat wil je hier mee zeggen. Voor je antwoord misschien ff naar de geschiedenis kijken, en zie wat voor goeds er van kwam als de overheid dingen met geweld op ging lossen. Alles moet er gedaan worden om zoiets te voorkomen!
Carpe Libertatem
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
. quote:5. Partijen gaan zich distantiëren door toekomstige coalities uit te sluiten.
(Hoe kan je een communistisch getinte partij aan de hand hiervan überhaupt serieus nemen, om bij voorbaat al aan te geven niet samen te willen regeren met de PVV, werkelijk waar SHAME ON YOU.
lijkt me eerder raar als je juist aangeeft WEL samen te willen werken met een partij die in ongeveer alles precies het tegenovergestelde denkt als jij. Dan neemt natuurlijk niemand je serieus.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik wel.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 09:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dingen met geweld oplossen doet elke politicus. De overheid kan niet op vrijwilligheid werken, want dan zou niemand haar meer willen.
Stelling ontkracht.
Dat waag ik te betwijfelen. Het lijkt me eerder een figuur voor Limburgers, Twentenaren etc.quote:Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
Sum es est, sumus estis sunt
