[upd] Israëlische wet op verbod 'Naqba' aangepast

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 13:34 schreef buachaille het volgende:

[..]

Je vraagstelling klopt al niet want er wonen geen generaties met arabieren in palestina. Er waren inderdaad bedoeïen in het gebied aanwezig en er waren wat arabische dorpen gebouwd op oude joodse dorpen en steden (99% van de steden in palestina is niet door arabieren gesticht) maar die mensen zijn nooit verjaagd. Sterker nog, zelfs de volksstammen die in het gebied zijn neergestreken nadat de israeliers het land weer tot leven brachten zijn nooit weggestuurd en leven er nu nog in de vorm van 1 miljoen israelische arabieren. Dat is zeer dom geweest van de israelisch want overal op het grensgebied van de islam breekt de pleuris uit. Het is vervelend om te zeggen maar de israelisch zijn dom geweest met hun humanitaire beleid, de arabieren zijn "slimmer", die hebben hun gebieden tot op de laatste jood gezuiverd en lijden nu onder hun vreselijke mono-religie.

#1.Op wat baseer jij nou dat er bijna geen Arabieren woonden in het huidige Israël voor 1946??
#2. Laatst zelf nog een documentaire gezien op Nederland 2, waarin een Jood zelf toegeeft hoe hele dorpen zijn verplaats. In zijn voorbeeld was een geheel dorp met 5000 inwoners verjaagt.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 15:31 schreef cultheld het volgende:

[..]

Die post waarin je hoopte dat Turkije wel even Israël zou aanvallen bijvoorbeeld.

Het klopt dat Turkije een belangrijke bondgenoot van Israël is; ik had het dan ook niet over Turkije, maar over jou.

Nee dat staat er niet in die post. Waarom zit je nou stelselmatig te liegen over me? Warom haal je de post er niet bij en de context nou?

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 15:09 schreef moussie het volgende:

[..]

Nou nee, daarvan is de ontkenning verboden

Jij hebt het over de Shoah.
Ik heb het over de vluchtelingenstroom van Arabische Joden in het Midden-Oosten vanaf 1948 tot ongeveer begin jaren 70.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 15:38 schreef Burakius het volgende:

[..]

Nee dat staat er niet in die post. Waarom zit je nou stelselmatig te liegen over me? Warom haal je de post er niet bij en de context nou?

Gaat de Israël-Gaza-Libanon-Egypte-oorlog escaleren? De grote vraag is natuurlijk waarom jij überhaupt nadenkt over dit scenario en dit als zodanig ventileert. Alsof ik mezelf af zou vragen: wat als wij nou eens met heel Europa Turkije aan zouden vallen..

Bij mij komt die vraag überhaupt niet op omdat ik in een dergelijk scenario niet geïnteresseerd ben, maar jou houdt een eventuele aanval op Israël duidelijk bezig, ook al weet je dat het Turkse leger een belangrijke bondgenoot van Israël is.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 15:37 schreef Burakius het volgende:
#1.Op wat baseer jij nou dat er bijna geen Arabieren woonden in het huidige Israël voor 1946??
#2. Laatst zelf nog een documentaire gezien op Nederland 2, waarin een Jood zelf toegeeft hoe hele dorpen zijn verplaats. In zijn voorbeeld was een geheel dorp met 5000 inwoners verjaagt.

#1: ik heb het niet over 1946. Ik baseer me op oude kaarten waarin voor de arabieren pijnlijk duidelijk wordt dat de volksverhuizing richting palestina pas begonnen nadat door de eerste zionisten onvruchtbare grond in cultuur was gebracht (even de joodse meerderheid in Jeruzalem buiten beschouwing gelaten).
#2 Er zijn inderddaad schermutselingen geweest. Van de arabieren zijn ook verhalen bekend over pogroms op orthodoxe joden in jeruzalem en laffe aanvallen op kabbalisten elders in israel. De pot verwijt de ketel dus. En ook hier laat ik maar weer iets buiten beschouwing en dat zijn de etnische zuiveringen die door de islam plaatsvonden in die tijd in alle steden van het MO.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 14:55 schreef buachaille het volgende:
Dan beantwoord je je onzinvraag toch lekker zelf

Nou is het opeens een onzinvraag?

Het enige wat ik kan bedenken is omdat de een een jood is en de ander niet. Als een staat daarop onderscheid maakt, met geweld nog wel, dan is die dus racistisch.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:01 schreef Weltschmerz het volgende:
Nou is het opeens een onzinvraag?

Het enige wat ik kan bedenken is omdat de een een jood is en de ander niet. Als een staat daarop onderscheid maakt, met geweld nog wel, dan is die dus racistisch.

Helaas maar je vraagstelling klopt niet. Israel verjaagd geen arabieren, Israel zorgt er alleen (met harde hand welleswaar) voor dat men zelf niet verjaagd wordt, zoals helaas overal in het MO al met niet-moslims gebeurd is.

Trouwens, als je de naqba niet mag uitroepen ontken je een oorlog die beschreven staat in Wikipedia..

quote:

De verloren oorlog wordt door de Arabieren omschreven als de Al-Nakba (de Ramp).

Als ze deze wet toepassen mag Rutte van mij de Holocaust gaan ontkennen.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:03 schreef buachaille het volgende:
Helaas maar je vraagstelling klopt niet. Israel verjaagd geen arabieren, Israel zorgt er alleen (met harde hand welleswaar) voor dat men zelf niet verjaagd wordt, zoals helaas overal in het MO al met niet-moslims gebeurd is.

Dus die Palestijnen die nu achter checkpoints zitten hebben net zoveel recht om op de plek van die nederzettingen te gaan wonen als een Russische jood die net uit het vliegtuig is gestapt? Dat is nogal spectaculair nieuws wat goed zal vallen bij menig Palestijn, niet zo goed bij de regeringspartijen schat ik.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:11 schreef slacker_nl het volgende:
Trouwens, als je de naqba niet mag uitroepen ontken je een oorlog die beschreven staat in Wikipedia..
[..]

Als ze deze wet toepassen mag Rutte van mij de Holocaust gaan ontkennen.

Het lijkt me toch beter vergelijkbaar met het op 5 mei gaan rouwen om de nederlaag inplaats van het ontkennen van iets.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 15:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Jij hebt het over de Shoah.
Ik heb het over de vluchtelingenstroom van Arabische Joden in het Midden-Oosten vanaf 1948 tot ongeveer begin jaren 70.

mwah, ik zou toch eerder de holocaust als een catastrofe omschrijven .. dat je na 2000 jaar eindelijk naar huis mag naar je eigen staat is toch geen ramp? Dat je veel eigendommen moet achterlaten is niet leuk, klopt, maar je hebt iig wel een land waar je naar toe gaat, waar je welkom bent en een toekomst hebt.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:03 schreef buachaille het volgende:

[..]

Helaas maar je vraagstelling klopt niet. Israel verjaagd geen arabieren, Israel zorgt er alleen (met harde hand welleswaar) voor dat men zelf niet verjaagd wordt, zoals helaas overal in het MO al met niet-moslims gebeurd is.

Israel treitert wel degelijk Arabieren weg uit gebieden die men daar zelf wenst te annexeren. Uit Oost-Jeruzalem, bijvoorbeeld. En er zijn maar weinig landen in het Midden-Oosten waar niet-moslims 'worden verjaagd'.

[ Bericht 0% gewijzigd door Leevancleef op 28-05-2009 16:47:24 ]

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:41 schreef Leevancleef het volgende:
Israel treitert wel degelijk Arabieren weg uit gebieden die men daar zelf wenst te annexeren. Uit Oost-Jeruzalem, bijvoorbeeld. En er zijn maar weinig landen in het Midden-Oosten waar niet-moslims 'worden verjaagd'.

Ik ken persoonlijk geen enkel Islamitisch land waar niet-moslims niet als tweederangsburgers door het leven gaan. Misschien op papier Turkije, een rechtzaak betreffende een klooster deze week geeft een heel klein beetje hoop. http://www.refdag.nl/arti(...)wint+rechtszaak.html maar dan nog...

quote:

Op maandag 25 mei 2009 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ter informatie: Jisrael Beitenu is een extreem-rechts-religieuze partij met als leiders Avigdor Lieberman die ooit heeft gezegd dat je op Gaza een atoombom moet gooien. Met die Lieberman houdt trouwens ook Geert Wilders innige contacten.

Het blijkt maar weer dat 'vrijheid van meningsuiting' vooral inhoudelijk 'vrijheid van rechtse meningsuiting' betekent. Voor de zoveelste keer.

Wat is Israel toch een baken van democratie en mensenrechten in het Midden-Oosten

jisrael-beitenu staat voor israel ons huis ,de eerste fout is het is pertinent GEEN relgieuze partij een rechtse ja maar het heb helaas niets met religie temaken .

en gaza een atoom bom kan goed zijn zelfs voor jou belasting centjes ,

en ja geerd-wilders is vriend aan huis in israel en hou idd goed contackt met lieberman en netanjahu.

weet je wat de nakba betekent het is ,,katastofaal .ivm de stigting van de staat Israel..

en als je als israelishe arab kiest voor in de staat te wonen en krijg al de voordelen die je maar kan bedenken dan mag je verwachten dat ze eens moeten en of kunnen kiezen .
maar nee wel de nakba verkondigen maar een dag erna weer van israel profiteren .

er moest in nederland eens zo iemand aan de macht komen .dan kon jij weer gewoon winkelen met je vrouw . en zij en je kinderen konden weer eens lekker op straat spelen enz ,enz, enz, enz, enz , maar ok dit is weer een ander verhaal

hoe was het nu met de mensen rechten in ieder arabishe staat word je ter dood veroordeeld als je de staat israel respecteer .land verkopen aan israel is de doodstraf in
a ; libanon
b ; jodanien
c ;egypte
d de gaza strook en de westbank
irak,iran,en de rest die ik vergeten ben .

ow sorry nu heb ik het niet eens over gay zijn dat is als ik het goed heb bij mannen opgahangen worden op het plijn en bij vrouwen gestenigt worden .

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:50 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik ken persoonlijk geen enkel Islamitisch land waar niet-moslims niet als tweederangsburgers door het leven gaan. Misschien op papier Turkije, een rechtzaak betreffende een klooster deze week geeft een heel klein beetje hoop. http://www.refdag.nl/arti(...)wint+rechtszaak.html maar dan nog...

Over Syrisch gesproken; Syrië is een goed voorbeeld. En wat dacht je van Libanon? Of Egypte?

Het is echter niet zo dat christenen en andere religieuze minderheden geen strobreed in de weg wordt gelegd, maar dat is binnen de EU ook zo. Kijk maar naar Griekenland of België.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:41 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Israel treitert wel degelijk Arabieren weg uit gebieden die men daar zelf wenst te annexeren. Uit Oost-Jeruzalem, bijvoorbeeld. En er zijn maar weinig landen in het Midden-Oosten waar niet-moslims 'worden verjaagd'.

jammer dat het vaak een richting denken is en de (know howe) van de linkse nederlandse TV komt .
iederen jood werd verjaagd in het midden oosten geschiedenis vergeten ?? eh sorry tot nu toe is dat.
de roomskatolieken ?? en cristenen worden tot de dag vanvandaag getreitert
cristenen in de bezetten gebieden van de palastijnen worden iederendag vernederd tot de paus op bezoek komt dan zijn ze daar ineens allemaal katholiek.
tot Mahmoet habas included.
of hoe was het nu had de paus geen palastijnsen shaal om hahahaha was hij dan toch moslim ?? oef verwarrend allemaal

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:16 schreef Karrs het volgende:

[..]

Het lijkt me toch beter vergelijkbaar met het op 5 mei gaan rouwen om de nederlaag inplaats van het ontkennen van iets.

Wat jij wilt, maar tis te belachelijk dat je de oprichting van de staat Israël niet mag classificeren als ramp. Dus als je dat wetsvoorstel goedkeuren mogen ze wmb dat wetsvoorstel van Rutte in NL goedkeuren.


@telavivnick

Is Jordanie niet een van de weinige landen die vrede heeft gesloten met Israël, waarom zou land verkopen aan Israel dan met de doodstraf bestraft moeten worden?

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 16:41 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, ik zou toch eerder de holocaust als een catastrofe omschrijven .. dat je na 2000 jaar eindelijk naar huis mag naar je eigen staat is toch geen ramp? Dat je veel eigendommen moet achterlaten is niet leuk, klopt, maar je hebt iig wel een land waar je naar toe gaat, waar je welkom bent en een toekomst hebt.

Het was ook een verschrikking. De Shoah of de Holocaust.
Maar met de Joodse Naqba refereer ik niet aan de Tweede Wereldoorlog, maar juist aan ontberingen daarna.
Anders had ik het wel over de Shoah of Holocaust.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 17:11 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Wat jij wilt, maar tis te belachelijk dat je de oprichting van de staat Israël niet mag classificeren als ramp. Dus als je dat wetsvoorstel goedkeuren mogen ze wmb dat wetsvoorstel van Rutte in NL goedkeuren.


@telavivnick

Is Jordanie niet een van de weinige landen die vrede heeft gesloten met Israël, waarom zou land verkopen aan Israel dan met de doodstraf bestraft moeten worden?

moet niet bestrafd worden maar word bestraft door deze vrdelievende landen .waarom dat moet ?? weet ik niet ben geen moslim , en hou niet echt hun gedachten gang er op na .wil het ook niet zo .
ik keur israel niet goed en keur de anderen landen niet goed met wat zij doen ,maar heb zo wel mijn bedenkingen, zeker als je er iederen dag tussen zit en de zaak goed kan bekijken .

en ja er is een overeen komst tussen jordanien en israel .
maar dat hou niet in dat ze israel erkennen ja openlijk wel maar ...........................
het is trouwens wel een van de landen waar deze overeen komst goed word nageleeft.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 15:47 schreef buachaille het volgende:

[..]

#1: ik heb het niet over 1946. Ik baseer me op oude kaarten waarin voor de arabieren pijnlijk duidelijk wordt dat de volksverhuizing richting palestina pas begonnen nadat door de eerste zionisten onvruchtbare grond in cultuur was gebracht (even de joodse meerderheid in Jeruzalem buiten beschouwing gelaten).

tuurlijk joh, vandaar dat er bij de ottomaanse volkstelling in 1844 een half miljoen Arabieren en 17.000 Joden geteld zijn, en bij de Britse telling in 1922 waren het er 585.000 moslims en 82.500 Joden, het zijn de Arabieren die massaal zijn toegestroomd ..

wat kaarten voor je van dat land waarvan volgens jou de naam nog niet eens bestond
http://www.pinebrookmaps.(...)olt-dsh-081.htm/Page
http://www.pinebrookmaps.(...)ill-dsh-036.htm/Page

beiden uit omstreeks 1850
en eentje uit dezelfde periode als die route-map waarmee jij constant zit te schermen, 1924
http://upload.wikimedia.o(...)stine_south_1924.jpg

quote:

#2 Er zijn inderddaad schermutselingen geweest. Van de arabieren zijn ook verhalen bekend over pogroms op orthodoxe joden in jeruzalem en laffe aanvallen op kabbalisten elders in israel. De pot verwijt de ketel dus. En ook hier laat ik maar weer iets buiten beschouwing en dat zijn de etnische zuiveringen die door de islam plaatsvonden in die tijd in alle steden van het MO.

In 'die' tijd .. welke tijd bedoel je dan? Voor 1948 moet je toch even naar de omstandigheden in die landen kijken, de meesten waren namelijk bezet door de nazi's of hun symphatisanten, en na 1948, dat is dus na de etnische zuivering van Palestina, 10 jaar eerder tijdens het opstellen van de White Paper om immigratie te beperken nog de meerderheid telt men bij de eerste telling in de kersverse staat Israël 716.700 joden en 156.000 niet-joden.

En wat die aanvallen op Joden aangaat, als ze zich organiseren om mijn grond af te pakken ga ik me ook verzetten, dat zou iedereen doen lijkt mij, en of het nou orthodoxen zijn of kabbalisten of seculiere socialisten maakt in deze weinig uit, hij wil mijn huis afpakken, dat is het enige belangrijke.

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 17:18 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het was ook een verschrikking. De Shoah of de Holocaust.
Maar met de Joodse Naqba refereer ik niet aan de Tweede Wereldoorlog, maar juist aan ontberingen daarna.
Anders had ik het wel over de Shoah of Holocaust.

deze onberingen zijn door de vredelievende palastijnse people zelf gemaakt .
en in die tijd was er zelfs GEEN PALASTINA die naam kwam er later aan .
palastijnen bestonden niet het waren turken jordaniers libanezen een hutspot met arabieren zeg maar


zij konden blijven maar gingen ,,naar jordanien turkijen ,libanon.die ze nu liever kwijt dan rijk zijn
zij starten een oorlog die ze verloren . nu na jaren is er iederen dag die oorlogs dreiging .
nu zijn het de nederzettingen die in de weg staan whahahahahha in 1967 waren dat ook de nederzettingen ??? ow goed zo ,die waren er nog niet "zo wat was dan de reden om een oorlog te voeren ?? en zo kan ik uuren door gaan .

als ik iets wil zal ik moeten bewijzen dat ik het waard ben zij willen vreden naast ons zo bewijs eens dat je voledig de gazza strook kan regeren ?? dat werd een terror nest na israel er uit ging .

maar oke of topic .

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 18:07 schreef moussie het volgende:

[..]


En wat die aanvallen op Joden aangaat, als ze zich organiseren om mijn grond af te pakken ga ik me ook verzetten, dat zou iedereen doen lijkt mij, en of het nou orthodoxen zijn of kabbalisten of seculiere socialisten maakt in deze weinig uit, hij wil mijn huis afpakken, dat is het enige belangrijke.

de gond waar de nederzettingen op zijn gebouwd is voor 89 % verkocht aan de israelsh dezew mensen wonen in A libanon B jordanien C syrien.

er is niets gestolen ik heb het niet over de ilegalen nederzettingen .de caravans waarvan er 3 op een bergje staan .

tel-aviv is ook een nederzetting asdoth hayfa, jerusalem ,noem maar op .
omdat helaas zij alles willen en ook dingen willen die er niet waren VOOR de 1969 grenzen
en dan nog niet gesproken over 1948/ maar weer ontopic


wat is er terecht gekomen van de gazzastrook>>>>
buiten de goede dingen dat israel er uit ging /
ze werden in de rug geschoten door A de fatah en B de hamas/
de hamas roeid de fatah uit en (regeerd) in de gazzastrook.
schiet iederen dag op boeren in israel die hun eeten van het land haal , ?? moord mensen uit 3 in totaal op EEN dag die HUN diezel olie aan het door pompen zijn naar de gazastrook ?? snap jij het ??
tot de dag vanvandaag zijn er over de 6 duizend raketten geschooten naar SDEROTH en de westelijke negev .
zie onder een foto van de kassam raketten in een half jaar ??


zo als dit in nederland gebeurd dan zitten jullie ook stil whahaha nee denk het niet .

[ Bericht 26% gewijzigd door telavivnick op 28-05-2009 18:28:33 ]

kijk het verschil is julie zien dit



hier zien ze dit en dit












en dit is nu net het verschil dat deze mensen hebben met mensen in europa . en weetje het zijn de zelfde mensen als jij en ik palastijn of jood maak niet uit als dit in europa gebeurd zitten ze ook niet stil zo hier ook niet zo met deze wetenschap >>>>>>>>>>.............................................

en dat is jammer

quote:

Op donderdag 28 mei 2009 17:18 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het was ook een verschrikking. De Shoah of de Holocaust.
Maar met de Joodse Naqba refereer ik niet aan de Tweede Wereldoorlog, maar juist aan ontberingen daarna.
Anders had ik het wel over de Shoah of Holocaust.

hehe, ik snapte heus wel wat je bedoelde, vandaar ook mijn vraag of je het (on)vrijwillige vertrek met achterlating van je spullen echt een naqba kan noemen, je vertrekt immers naar het land waar je al 2000 jaar van droomt