POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is meestal juist andersom hè. Lobbyisten plaatsen dingen juist op de agenda.quote:Op zondag 24 mei 2009 20:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk je dat je goede wetgeving kan maken in een ivoren toren zonder met de mensen waar het over gaat te spreken? Hoe wil je wetgeving maken op het gebied van auto veiligheid als je niet met de fabrikanten, consumenten organisaties, verkeerveiligheids verenigingen etc etc te praten?
Ook dat, en daar is niets verkeerd aan.quote:Op zondag 24 mei 2009 20:18 schreef Picchia het volgende:
[..]
Het is meestal juist andersom hè. Lobbyisten plaatsen dingen juist op de agenda.
Consumentenorganisaties en vakbonden die zich zorgen maken over gifgas (tegen insecten) in zeecontainers mogen dat best op de agenda zetten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het registreren van Lobbyisten maakt alleen maar dat lobby voeren een steeds meer een professioneel iets wordt, kleine belangengroepen of burgerinitiativen krijgen dan steeds moeilijker toegang tot de politiek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar waarom zouden ze daarvoor bij het Europese parlement moeten zijn? Als in Nederland iets gebeurt moet heel Europa opeens op scherp staan en aan de Nederlandse consument conformeren? Als er behoefte is om dat op Europees niveau te organiseren kan dat ook vanuit de ministeries aangegeven worden.quote:Op zondag 24 mei 2009 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ook dat, en daar is niets verkeerd aan.
Consumentenorganisaties en vakbonden die zich zorgen maken over gifgas (tegen insecten) in zeecontainers mogen dat best op de agenda zetten.
We hoeven lobbyisten niet te verbieden of iets, maar ze moeten zich in Europa echt niet met ieder wissewasje bezig gaan houden.
Dat VPRO programma over de Europese verkiezingen waar ook die maffe Italiaanse kaas met wormen voorbij kwam.quote:Op zondag 24 mei 2009 20:09 schreef Klopkoek het volgende:
Wat zeg je Duke? Heb je beeld? Tekst?
Auto krijgen met korting
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is maar een voorbeeld. Maar veel, eigenlij de meeste regelgeving op dit gebied wordt nu eenmaal in Europa gemaakt, niet in de nationale parlementen.quote:Op zondag 24 mei 2009 20:27 schreef Picchia het volgende:
[..]
Maar waarom zouden ze daarvoor bij het Europese parlement moeten zijn? Als in Nederland iets gebeurt moet heel Europa opeens op scherp staan en aan de Nederlandse consument conformeren? Als er behoefte is om dat op Europees niveau te organiseren kan dat ook vanuit de ministeries aangegeven worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vanwege de interne markt is er ook veel behoefte aan het harmoniseren van wetgeving. Maar op veel gebieden zoals wapens en drugs is er absoluut geen harmonisatie en dat gaat prima. Dus je kunt je vraagtekens zetten bij in hoeverre dat nou daadwerkelijk nodig is.quote:Op zondag 24 mei 2009 20:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is maar een voorbeeld. Maar veel, eigenlij de meeste regelgeving op dit gebied wordt nu eenmaal in Europa gemaakt, niet in de nationale parlementen.
Dat kun je, maar de realiteit is dat het harmoniseren nu eenmaal de realiteit is.quote:Op zondag 24 mei 2009 20:32 schreef Picchia het volgende:
[..]
Vanwege de interne markt is er ook veel behoefte aan het harmoniseren van wetgeving. Maar op veel gebieden zoals wapens en drugs is er absoluut geen harmonisatie en dat gaat prima. Dus je kunt je vraagtekens zetten bij in hoeverre dat nou daadwerkelijk nodig is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lobbyisten zijn gewoon tuig. Punt uit. De meeste (circa driekwart) van de EU-lobbyisten zijn bovendien in dienst van het grootkapitaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niets mis met lobbyisten an sich. Belangenorganisaties vertegenwoordigen nou eenmaal groepen in de samenleving en kanaliseren bepaalden behoeften en geluiden. Het lijkt me onwenselij wanneer politici allerlei beleid gaan verzinnen zonder te spreken met mensen die het veld goed kennen.
zolang het niet leid tot het maken van beslissingen die strijdig zijn met het algemeen belang. In dat opzicht is enige transparantie dus nodigg.
zolang het niet leid tot het maken van beslissingen die strijdig zijn met het algemeen belang. In dat opzicht is enige transparantie dus nodigg.
Voorspelbaar Hexagon dat jij je neoliberale partijtje weer napraat 
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus je neemt ook afstand van de door jou eerder bewierookte vakbonden die de afgelopen maanden (crisispakket) het lobby-corporatisme zo ongeveer opnieuw hebben uitgevonden?quote:Op maandag 25 mei 2009 09:53 schreef Klopkoek het volgende:
Voorspelbaar Hexagon dat jij je neoliberale partijtje weer napraat
Nou, dit laat ruimte voor discussiequote:Op maandag 25 mei 2009 09:12 schreef Klopkoek het volgende:
Lobbyisten zijn gewoon tuig. Punt uit. De meeste (circa driekwart) van de EU-lobbyisten zijn bovendien in dienst van het grootkapitaal.
.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Prima zaak dat de linkse partijen beloven zich zo netjes gedragen, maar eh, gaat dat ook gebeuren?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je TT klopt niet; beloven is iets heel anders dan doen, zeker bij politici.quote:Op zondag 24 mei 2009 19:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat alle europazeikerds het ff weten.
Ook een kwestie van gebrek aan ambtenaren dat dit zo uit de hand is gelopen. Soms worden er gewoon letterlijk teksten overgenomen van lobbyisten, en de meeste lobbyisten zijn in dienst van de multinationals.
Lobbyen is iets heel anders dan het overlegmodel of 'corporatisme'. Dat moet je wel uit elkaar houden. Sterker nog: empirisch gezien sluit het één vaak het ander uit.quote:Op maandag 25 mei 2009 10:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dus je neemt ook afstand van de door jou eerder bewierookte vakbonden die de afgelopen maanden (crisispakket) het lobby-corporatisme zo ongeveer opnieuw hebben uitgevonden?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Links ook.quote:Op maandag 25 mei 2009 09:12 schreef Klopkoek het volgende:
Lobbyisten zijn gewoon tuig. Punt uit.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Dat is al aan het gebeuren. Na het bedrijfsleven zijn de vakbonden en de lokale overheden het best vertegenwoordigd in Brussel. Welnu: vakbonden proberen met man en macht klimaatafspraken te verstoren, de ongebreidelde consumptie door te laten gaan en nog een aantal zaken (bijv. consumentenrecht) waar de belangen tussen de vakbonden en de linkse partijen uiteen lopen.quote:Op maandag 25 mei 2009 11:04 schreef Lyrebird het volgende:
Prima zaak dat de linkse partijen beloven zich zo netjes gedragen, maar eh, gaat dat ook gebeuren?
In die zin is het ook wel lekker makkelijk om te roepen dat je lobbyisten gaat weren omdat het werk wat zij afleveren steeds minder bruikbaar wordt voor de linkse partijen.
Dat wil echter niet zeggen dat ze helemaal geen ruggensteun meer krijgen. Het probleem van een te kleine ondersteunende staf om de voorstellen van de Europese Commissie te kunnen beoordelen en zinvol te kunnen amenderen blijft bestaan. Dus maken de Groene partijen weldegelijk graag gebruik van hun contacten met de milieubeweging, maar dat gaat dus op een andere manier dan de gebruikelijke lobby-kanalen waar mijns inziens terecht veel kritiek op is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aan doodsverwensingen doen we niet 
[ Bericht 16% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 25-05-2009 12:44:42 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 25-05-2009 12:44:42 ]
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Dan zijn de mensen (politici) die ernaar luisteren toch tuig?quote:Op maandag 25 mei 2009 09:12 schreef Klopkoek het volgende:
Lobbyisten zijn gewoon tuig. Punt uit. De meeste (circa driekwart) van de EU-lobbyisten zijn bovendien in dienst van het grootkapitaal.
Carpe Libertatem
Die kunnen weinig anders.quote:Op maandag 25 mei 2009 11:26 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dan zijn de mensen (politici) die ernaar luisteren toch tuig?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopkoek houdt zich liever bezig met Somalische piraten die hier een beter leven willen.
Is toch liev!
Is toch liev!
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Nou kan links vrij weinig hoor. Vergaderen, koffiedrinken, dat is het wel zo'n beetje.quote:Op maandag 25 mei 2009 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
Die kunnen weinig anders.
Ow, en neuzelen, daar zijn ze ook heel sterk in.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Bullshit. Juist omdat ze daar zo veel ambtenaren hebben, wordt er een hoop papier gegenereerd, daar lusten de honden geen brood van, om er nog maar eens een cliche tegenaan te gooien. Rapporten die niemand leest, en waarmee Europa niet beter af is. Juist minder ambtenaren dwingt de EU om efficientere regelgeving te genereren.quote:Op maandag 25 mei 2009 11:21 schreef Klopkoek het volgende:
Dat wil echter niet zeggen dat ze helemaal geen ruggensteun meer krijgen. Het probleem van een te kleine ondersteunende staf om de voorstellen van de Europese Commissie te kunnen beoordelen en zinvol te kunnen amenderen blijft bestaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Jij houdt je als typisch SBS-volk liever met Jan en Jolanthe bezig als ik je postgeschiedenis zo zie...quote:Op maandag 25 mei 2009 11:29 schreef Xenomaniac het volgende:
Klopkoek houdt zich liever bezig met Somalische piraten die hier een beter leven willen.
Is toch liev!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
