abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 23 mei 2009 @ 22:50:19 #76
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_69337508
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:14 schreef Danny het volgende:

[..]

Gaan ze dan niet ook op elk forum alle tips moeten lezen, vragen moeten beantwoorden etc? Juist door je aan één platform te verbinden kun je informatie veel makkelijker tot je nemen.
Ik denk niet dat het veel makkelijker wordt. Gezien het probleem dat er is met geleverde kritiek kun je je afvragen in hoeverre ze 'verstand hebben van internet'. Ik heb het idee dat ze niet weten hoe ze ermee om moeten gaan. Zelfs Bart, die toch weet hoe het gaat op fora tijdens rlsoaps, kan het niet aan en dat is op zich frappant te noemen. Ze hebben zich ook totaal verkeken op het publiek.
Als je tv maakt heb je geen directe feedback. Klachten mbt manipulatie zie je waarschijnlijk nooit of je haalt je schouders ervoor op, want je doet het voor de KIJKERS. Die genereren omzet vanwege de reclames en stemmen. Dat handjevol internetters is leuk, maar zet qua inkomsten weinig zoden aan de dijk.
In dit geval ligt dat heel anders. Dat handjevol internetters vertegenwoordigen nu opeens je hele publiek EN al je inkomsten en dus ga je de kritieken WEL moeten zien en merk je opeens dat alles wat je doet onder een microscoop gelegd wordt. Men is al wantrouwend na 10 jaar rlsoaps, zeker na Bart's eigen uitspraken erover, en zal je op elke fout keihard afrekenen.

Ik denk dat ze dachten dat de kijker het wel zou pikken. Op tv pikken ze het namelijk ook al jaren. Ze moeten alleen nog even leren dat internet niet hetzelfde is als televisie en de hele tv-makermentaliteit achter zich laten. En daar hoort het manipuleren om mooie beelden te forceren ook bij.
Eens hoor, maar ik heb dan ook al meerdere malen gezegd dat B&B niet weten hoe FOK! werkt .
Ik snap die hele paniek mbt kritiek ook niet zo. Van kritiek ga je helemaal niet dood, sterker nog het is een teken dat mensen met je mee willen denken om een beter programma te maken, en natuurlijk een teken dat er überhaupt mensen kijken. Die interactie 'zelf meedenken met een programma' is juist hetgeen wat mij zo interesseert in het format . Dat zie je echt nergens anders en moet gewoon behouden blijven.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  Admin zaterdag 23 mei 2009 @ 22:51:58 #77
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69337547
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:41 schreef Jian het volgende:

[..]

Dat ene platform kunnen ze makkelijk zelf creëren; M.a.w. je vraagt of de streamers (fora) input willen leveren op een bepaalde plek die jezelf beheert (site zelf of klein forum).
Dat was nu toch al zo? Op hun eigen site kon je je suggesties insturen. Daar werd dan volkomen ontransparant een keuze uit gemaakt.
Als ze dat trouwens in forumvorm doen gaat natuurlijk geen enkel forum dat stimuleren. Dan stuur je je klanten effectief zelf naar de concurrent
quote:
De fora functioneren dan zoals ze tijdens de BB's functioneren. En als je die fora eventueel nog zelf wilt scannen is dat nou ook niet zo'n hell of job natuurlijk, waar gaat het over; FOK, VOL, NL en wellicht GP
Je hebt de COS bijgehouden? Je moet er eigenlijk 24/7 iemand op hebben zitten die de krenten uit de pap pikt en die opgemerkte fouten en manipulaties detecteert, doorgeeft, toegeeft, oplost en er excuses voor aanbiedt
quote:
Daarnaast zullen ze geleerd hebben dat ze echt niet alles moeten laten afhangen van de keuzen van streamers. Inbreng prima, maar beslissingen worden uiteindelijk genomen door de programmaleiding.
Dan is het dus een compleet ander concept en kunnen ze de slogan 'you control the bunker' ook wel laten varen. Dan is het gewoon Big Brother in een bunker natuurlijk.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_69337683
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:31 schreef 5thencounter het volgende:

[..]

Als dát werkelijk zo is, vraag ik me serieus af wat B&B zoiezo in hemelsnaam bezield hebben aan een Internetshow te beginnen.... Beide zitten al jaren in de "bussiness.." en hebben vanaf BB2 de Internet reacties op de forums op de voet gevolgd, en die waren niet misselijk..( weet ik uit eigen ervaring.) Toch moesten beide een vorm van bussinessplan hebben alvorens met één Forum in zee te gaan die de kijkersaantallen moest garanderen! Met andere woorden, Fok is gebruikt louter en alleen om de kijkersaantallen te garanderen.... het "format" en alles wat nodig was om het programma te runnen is dus bij Bart gebleven!
Conclusie;
Nu het format De Bunker algemeen bekend is, is er voor Bunker2 helemaal geen Forum meer nodig...
maar zonder forum is er geen 'you controll the bunker' juist doormiddel van de cos werden er imo dingen opgepakt voor polls enz. Als er geen forum meer is, wie regiseert er dan?
  Admin zaterdag 23 mei 2009 @ 22:58:40 #79
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69337729
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:50 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Eens hoor, maar ik heb dan ook al meerdere malen gezegd dat B&B niet weten hoe FOK! werkt .
Ik snap die hele paniek mbt kritiek ook niet zo. Van kritiek ga je helemaal niet dood, sterker nog het is een teken dat mensen met je mee willen denken om een beter programma te maken, en natuurlijk een teken dat er überhaupt mensen kijken. Die interactie 'zelf meedenken met een programma' is juist hetgeen wat mij zo interesseert in het format . Dat zie je echt nergens anders en moet gewoon behouden blijven.
eensch. ik heb Bart ook tijdens de kickoff nog gevraagd wat nou het probleem is met FOK!. Dat kritiek goed is. Hoe feller hoe beter. Hoe feller de kritiek hoe groter de interesse en hoe meer het mensen interesseert. Als ze roepen dat er bij GTST mensen achter de schermen verkracht worden door de hond van Arnie dan is mijn reactie /care.
Als er in plaats van mascara een arsenaal aan makeup de bunker in gaat dan spring ik daar meteen bovenop. En dat is ECHT niet om B&B dwars te zitten. Maar dat wil er maar niet in en dan komen termen als 'onacceptabel' en 'gaat gevolgen hebben' enzo om de hoek kijken. En die houding kan ik lang verdragen, maar er is een grens en die was bereikt. Heb me na mijn mail ook niet druk meer gemaakt. Last van m'n schouders. Wetende dat ik probeerde duidelijk te maken - als streamer - dat ze de verkeerde weg inslaan, en wetende dat ze er niets mee zouden doen behalve pissig worden is best vervelend. Je plaats iets met in feite goede bedoelingen. Dat wordt niet gehoord of er wordt niets mee gedaan en dan ga je uiteindelijk steeds harder roepen.
Net zoals bij andere RLS'sen trouwens.

Maar goed, genoeg daarover nu. We zien wel of dit nog een staartje gaat krijgen. Hoe dan ook worden jullie uiteraard op de hoogte gehouden.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  Admin zaterdag 23 mei 2009 @ 22:59:53 #80
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69337759
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:57 schreef earthling39 het volgende:

[..]

maar zonder forum is er geen 'you controll the bunker' juist doormiddel van de cos werden er imo dingen opgepakt voor polls enz. Als er geen forum meer is, wie regiseert er dan?
de regie. en dat zouden ze nou juist NIET doen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:00:37 #81
2018 PC eend
relativist
pi_69337780
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:31 schreef 5thencounter het volgende:

[..]

Toch moesten beide een vorm van bussinessplan hebben alvorens met één Forum in zee te gaan die de kijkersaantallen moest garanderen! Met andere woorden, Fok is gebruikt louter en alleen om de kijkersaantallen te garanderen.... het "format" en alles wat nodig was om het programma te runnen is dus bij Bart gebleven!
Conclusie;
Nu het format De Bunker algemeen bekend is, is er voor Bunker2 helemaal geen Forum meer nodig...
Ik heb altijd het idee gehad dat bram helemaal niet zo happig was om met fok in zee te gaan, maar dat meer bart's inbreng is geweest, en dat bram overstag is gegaan toen hij zag dat het forumpje waar je kon reageren op de interviews van oud rls deelnemers, niet meer dan een handvol users genereerde.
Ik denk dat als het daar had 'stormgelopen', ze het in eigen beheer hadden gehouden.
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:03:13 #82
2018 PC eend
relativist
pi_69337849
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:45 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Da's optie 6 .
En mij iets teveel 'wij van WC Eend adviseren WC Eend.'
Ik zou er niet graag posten.
Jij en andere die-hard fokkers waarschijnlijk ook niet, maar in de cos zag je heel wat nieuwe aanwas, die hoppen net zo gemakkelijk weer naar een ander forum als ze daar dichter op het vuur zitten (of met huub kunnen chatten).
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:05:11 #83
2018 PC eend
relativist
pi_69337901
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:46 schreef R0T29 het volgende:

[..]

Denk niet dat ze in staat zijn dat op korte termijn te realiseren. Als je de website ziet met alle foutjes en gebreken, lijkt het me onwaarschijnlijk dat ze in een paar maanden een goed werken platform neer kunnen zetten.
Nou zo heel moeilijk lijkt me dat nou ook weer niet, voornaamste wat je moet hebben is voldoende bandbreedte en een handvol (vrijwillige) modjes.
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  Admin zaterdag 23 mei 2009 @ 23:06:09 #84
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69337927
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:00 schreef PC eend het volgende:

[..]

Ik heb altijd het idee gehad dat bram helemaal niet zo happig was om met fok in zee te gaan, maar dat meer bart's inbreng is geweest, en dat bram overstag is gegaan toen hij zag dat het forumpje waar je kon reageren op de interviews van oud rls deelnemers, niet meer dan een handvol users genereerde.
Ik denk dat als het daar had 'stormgelopen', ze het in eigen beheer hadden gehouden.
dat denk ik ook wel.
Bram heeft werkelijk de ballen verstand van forums imo, noch van de internetmentaliteit in general. Van de andere kant nemen ze dan weer niet zoveel aan van mensen die die know-how wél hebben. Ik ben geen programmamaker en zou nooit een tv-programma kunnen produceren, maar zij zijn geen webmasters en zouden nooit een forum als FOK! kunnen runnen. Twee compleet verschillende dingen.
Bram's idee is meer 'if you build it they will come'. Dat werkt natuurlijk niet.
Als je al geinteresseerd raakt door the bunker, bv vanwege een bericht op onze fp, en je gaat naar hun site kun je niet eens de nieuwsposts lezen. Moet je eerst registreren en betalen. Dat schrikt meteen af. Mensen gaan niet massaal betalen voor iets dat ze misschien helemaal niet leuk vinden en waar ze helemaal niets van weten.
Vandaar dat gratis streams een beter idee is. Desnoods gratis in lage bitrate en betaald in hires. Maar als je de potentiële kijkers niets biedt om voor warm te lopen ben je ze net zo hard weer kwijt. En als je ze eenmaal kwijt bent krijg je ze ook nooit meer terug.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:07:08 #85
241662 Jian
Well, well, well
pi_69337953
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:57 schreef earthling39 het volgende:

[..]

maar zonder forum is er geen 'you controll the bunker' juist doormiddel van de cos werden er imo dingen opgepakt voor polls enz. Als er geen forum meer is, wie regiseert er dan?
Simpel, lever input op de plek die zij daar straks voor aanwijzen (Bunkersite (met evenueel klein forum)) Daar heb je echt FOK als zodanig niet voor nodig. Ik denk dat FOK zeker nodig was als springplank, maar ik ben het met 5thencounter eens dat die "noodzaak" (er) nu niet meer (zo groot is) voor B&B.
  Admin zaterdag 23 mei 2009 @ 23:09:41 #86
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69338031
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:03 schreef PC eend het volgende:

Jij en andere die-hard fokkers waarschijnlijk ook niet, maar in de cos zag je heel wat nieuwe aanwas, die hoppen net zo gemakkelijk weer naar een ander forum als ze daar dichter op het vuur zitten (of met huub kunnen chatten).
Mja, maar veel van die mensen zijn imo precies het publiek dat je NIET zoekt. Die hebben niets te bieden (je hebt de posts ook wel gelezen neem ik aan). Wat je dan krijgt is een erg kleinschalig forum waar alleen het hyvespubliek komt.

Samenwerking met hyves zou kunnen als hyves er brood in ziet, maar hyves is qua expertise toch ook weer iets heel anders dan een forum. Hyves is vooral van de interactie onderling in plaats van met een centraal 'orgaan'. Plus dat hyves een onoverzichtelijke brei is aan opties. Je kunt mensen tikken, taggen, tappen, spotten en weet ik al niet wat en op mij komt 't allemaal over als hetzelfde. Ook daar twijfel ik over de doelgroep en de mogelijkheid tot interactie. Wel zal er veel minder kritiek zijn. Dat dan weer wel.
Maar goed, is niet aan mij verder.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:10:06 #87
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_69338043
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:03 schreef PC eend het volgende:

[..]

Jij en andere die-hard fokkers waarschijnlijk ook niet, maar in de cos zag je heel wat nieuwe aanwas, die hoppen net zo gemakkelijk weer naar een ander forum als ze daar dichter op het vuur zitten (of met huub kunnen chatten).
Ook als daar alle kritiek als het te hard wordt weggeëdit wodt?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:13:02 #88
2018 PC eend
relativist
pi_69338130
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:06 schreef Danny het volgende:

[..]

Vandaar dat gratis streams een beter idee is. Desnoods gratis in lage bitrate en betaald in hires. Maar als je de potentiële kijkers niets biedt om voor warm te lopen ben je ze net zo hard weer kwijt. En als je ze eenmaal kwijt bent krijg je ze ook nooit meer terug.
Dat is wel een goeie ja, had je bij BB ook dacht ik (maar dan een postzegel zonder geluid )
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:14:54 #89
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_69338182
Gewoon eerste 3 dagen gratis als je daar een account aanmaakt .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:15:11 #90
2018 PC eend
relativist
pi_69338190
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:09 schreef Danny het volgende:

[..]

Mja, maar veel van die mensen zijn imo precies het publiek dat je NIET zoekt.
Als ze bereid zijn te betalen, zoek je ze wel
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:16:30 #91
218385 mooiiiiii
Ik word haast oma!
pi_69338228
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:03 schreef PC eend het volgende:

[..]

Jij en andere die-hard fokkers waarschijnlijk ook niet, maar in de cos zag je heel wat nieuwe aanwas, die hoppen net zo gemakkelijk weer naar een ander forum als ze daar dichter op het vuur zitten (of met huub kunnen chatten).
Daar vergis je je heel erg in.Veel mensen ,Het woord die hard /soppers en houd ik niet van trouwen"aanhangers? beter woord?" houden zich al weken op de achtergrond. Het is vrij stil daar.Kijk maar ook Huub's blog.De meeste "aanhangers " van Huub gunnen hem de wereld en nog veel meer en alle geluk met Claire en hun as kindje.Als het er opaan komt gaan we door het vuur voor Huub .Niet letterlijk misschien ,maar spreekwoordelijk is ook heel wat waard. Zo ,dat iuchtte eff op.
Go Huub!
Nu on topic .Fok is leuk en een verademing/Ik ben ook lid van Vol maar heb daar nu 3 + weken amper of niks gepost" best wel gezellig overigens hoor" en op Nl heb ik gelukkig een ban al haast een jaar."Was eff afkicken,,maar dan heb je ook weer een leven

[ Bericht 1% gewijzigd door mooiiiiii op 23-05-2009 23:35:12 ]
Huub heeft het altijd gedaan,ook al heeft ie het niet gedaan.Vergeet dat nooit! :-)
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:16:46 #92
2018 PC eend
relativist
pi_69338238
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ook als daar alle kritiek als het te hard wordt weggeëdit wodt?
Volgens mij boeit dat ze niet zo, maar ik kan het verkeerd hebben
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:18:14 #93
2018 PC eend
relativist
pi_69338285
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:16 schreef mooiiiiii het volgende:

[..]

Daar vergis je je heel erg in.Veel mensen ,Het woord die hard /soppers en fms houd ik niet van trouwen"aanhangers? beter woord?" houden zich al weken op de achtergrond. Kijk maar ook Huub's blog.De meeste "aanhangers " van Huub gunnen hem de wereld en nog veel meer en alle geluk met Claire en hun as kindje.Als het er opaan komt gaan we door het vuur voor Huub .Niet letterlijk misschien ,maar spreekwoordelijk is ook heel wat waard. Zo ,dat iuchtte eff op.
Go Huub!
Dat bedoel ik
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  Admin zaterdag 23 mei 2009 @ 23:25:29 #94
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69338517
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:15 schreef PC eend het volgende:

[..]

Als ze bereid zijn te betalen, zoek je ze wel
uiteindelijk misschien wel, maar het beoogde concept moet dan wel danig worden aangepast. Maar daar waren ze sowieso al hard mee bezig. Oh well.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:25:45 #95
218385 mooiiiiii
Ik word haast oma!
pi_69338524
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:18 schreef PC eend het volgende:

[..]

Dat bedoel ik
Ik wil juist duidelijk maken dat mensen die "veel " met Huub hebben ik amper hoor of zie.Maar dat wil dus niets zeggen/Het leven duurt langer dan DGK tijd.en reactiemogelijkheden genoeg in de toekomst.Het liefst op Huub z'n blog en hier op FOK.

[ Bericht 0% gewijzigd door mooiiiiii op 23-05-2009 23:32:23 ]
Huub heeft het altijd gedaan,ook al heeft ie het niet gedaan.Vergeet dat nooit! :-)
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:27:35 #96
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_69338586
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 22:31 schreef 5thencounter het volgende:


Conclusie;
Nu het format De Bunker algemeen bekend is, is er voor Bunker2 helemaal geen Forum meer nodig...
Het forum was onlosmakelijk verbonden voor MIJ met de bunker. Op de dode momenten, je kunt niet 24 uur per dag pieken, op de momenten dat het wel leuk was, dat wil je delen met elkaar. Ik ben helemaal geen RLS fan maar door het Forum werd ik verslaafd. Dit format kan niet zonder een forum.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_69338623
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 12:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Hoi Leo, heeft er iemand ook maar enig idee wanneer die tweede The Bunker zal plaatsvinden? Van mij mag het wel in de zomer hoor... of morgen
Hoi Disana,

Morgen komt te vroeg!
Je zult, denk ik, ook al vernomen hebben dat er plannen zijn om na de vakantie (augustus/september) met TBO 2 te starten.
Laat de producenten eerst maar eens rustig TBO 1 evalueren om te kunnen evolueren.
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:29:40 #98
2018 PC eend
relativist
pi_69338652
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:25 schreef Danny het volgende:

[..]

uiteindelijk misschien wel, maar het beoogde concept moet dan wel danig worden aangepast. Maar daar waren ze sowieso al hard mee bezig. Oh well.
Bruikbare input/feedback kunnen ze (buiten hun eventuele eigen platform om) gewoon van de bekende fora plukken, zoals alle redacties van rls al deden.
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  Admin zaterdag 23 mei 2009 @ 23:33:17 #99
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_69338736
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:29 schreef PC eend het volgende:

[..]

Bruikbare input/feedback kunnen ze gewoon van de bekende fora plukken, zoals alle redacties van rls al deden.
dan nog is dat niet het beoogde concept. maar nogmaals; daar hielden ze toch al niet al te stevig aan vast.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  zaterdag 23 mei 2009 @ 23:35:21 #100
241662 Jian
Well, well, well
pi_69338795
quote:
Op zaterdag 23 mei 2009 23:27 schreef Stefan het volgende:

[..]

Het forum was onlosmakelijk verbonden voor MIJ met de bunker. Op de dode momenten, je kunt niet 24 uur per dag pieken, op de momenten dat het wel leuk was, dat wil je delen met elkaar. Ik ben helemaal geen RLS fan maar door het Forum werd ik verslaafd. Dit format kan niet zonder een forum.
Waar staat dat wanneer "de binding" van de Bunker met FOK er niet meer is, de cossen, etc, niet meer zouden bestaan ? Die waren er ook ten tijde van BB en DGK en dat zal ook zo zijn tijdens TBO2, of er nu wel of geen samenwerkingsverband is met De Bunker.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')