Nationaal Islam Congres

Maakt niet uit. Desnoods komt er een deel 2 of 3.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Joh, hoe ik dat nu al bij voorbaat kan weten? Mijn standpunt staat gewoon mijlenver van jouw vandaan, iemand die zo dogmatisch vasthoud aan een dergelijke visie van de Islam, daar is weinig discussie ruimte he? Helemaal als de persoon gewicht gaat toekennen aan argumenten die het beeld bevestigen. Het is een beetje alsof een nazi Hitler gaat citeren en zijn argumenten daarbij bijzondere bewijskracht geeft. Of een religieuze die God constant aanhaalt om zijn gelijk aan te tonen. Gedachten uitwisselen is niet mijn ding, misschien moet ik toch maar naar wat minder discussiegroepen ( je weet wel, de "real life versies") gaan.

Wat een onzin. Het gehele islamitische geloof concentreert zich op de definitie van het begrip islam? Laat me niet lachen!

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:29 schreef Py het volgende:

[..]

Wat vind je van deze stelling:
[..]

Het is alleen een probleem als je van mening bent dat eenieder het met elkaar eens moet zijn. En dat is sowieso onmogelijk. Iets wat ook in de Koran beschreven staat in een bepaald vers trouwens.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wat een onzin. Het gehele islamitische geloof concentreert zich op de definitie van het begrip islam? Laat me niet lachen!

Alsof dit de enige discussie is die je hebt gevoerd over het Islamitische geloof.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 10:28 schreef damian5700 het volgende:
Een impressie van het gehouden congres...
[..]

De Pers

-.Als wij bewijzen dat de islam superieur is

-En vrouwenbesnijdenis, daarvan wordt nu gezegd: nee, dat is tegen de mensenrechten! Maar zullen we het in de toekomst logisch vinden?’
Uit de zaal kwam geen kritiek

-‘Salafisme is de correcte islam’

-Al-Haddad spoorde Nederlandse moslims aan om shariahrechtbanken te eisen


Dus dit zijn de gematigden he

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is een beetje alsof een nazi Hitler gaat citeren en zijn argumenten daarbij bijzondere bewijskracht geeft.

Dat is met de islam net zo, en dat doe jij dus ook, als een nazi die Hitler citeert, zo citeer jij de profeet mohammed, en de koran onder de noemer "kijk! de islam is vredelievend!' Hoe geloofwaardig ben je nog dan als islamietje?

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:46 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ghazi, nu kom je met een bron die dat tegenstelt. Zo kan ik ook met bronnen komen die de gewelddadige bekeringen bevestigen. Volgens mij weet jij ook dat islamitische kroniekschrijvers meegingen met de Arabische bevelhebbers tijdens de veroveringingstochten? En dat zij de gebeurtenissen opschreven in hun werken?
Die islamitische kroniekschrijvers (moslim notabene!) hebben zelf de gewelddadigheden beschreven. Er zijn tig bronnen (die opgemaakt zijn uit de werken van islamitische kroniekschrijvers) die de gewelddadigheden beschrijven van moslims in Afghanistan, Pakistan en India.
Ik weet dat de islam deels vredelievend is verspreid op plekken op de wereld, maar de islam is ook gewelddadig verspreid --> zie de regio's Iran, Afghanistan, Pakistan en India. Die regio's hebben het meeste te verduren gehad. Ongeveer 80 miljoen niet-moslims zijn vermoord (Hindu holocaust), duizenden gebedshuizen (dat aantal bedoel ik letterlijk) zijn vernietigd.

Dat er raids hebben plaatsgevonden door Afghaanse krijgsheren staat vast. Dat een aantal gebedshuizen zijn geplunderd vanwege de kostbaarheden is ook aannemelijk. Maar dat 80 miljoen hindoes vermoord zijn is hoogst discutabel en waarschijnlijk gewoon propaganda van een rancuneuze hindoe.

Vele Arabische reizigers alsmede soefi's hebben bijgedragen aan de vreedzame bekeringen van Hindoes, vooral uit de lagere kasten, in Zuid-India en Bengalen.

Het is niet zo zwart-wit als jij stelt.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:41 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Egypte is dan ook een mooi voorbeeld van een seculiere dictatuur.

Hm. Ik weet niet wat er zo seculier is aan een land die een blogger drie jaar de cel in gooit voor het beledigen van de islam, en een jaar voor het beledigen van de president...

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is alleen een probleem als je van mening bent dat eenieder het met elkaar eens moet zijn. En dat is sowieso onmogelijk.

Dus je bent het met de stelling eens dat democratie een probleem is, omdat het onmogelijk is dat iedereen het met elkaar eens is.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:57 schreef Pacifico het volgende:

[..]

Dat is met de islam net zo, en dat doe jij dus ook, als een nazi die Hitler citeert, zo citeer jij de profeet mohammed, en de koran onder de noemer "kijk! de islam is vredelievend!' Hoe geloofwaardig ben je nog dan als islamietje?

Waar doe ik dat dan? Je moet niet dingen gaan verzinnen.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Alsof dit de enige discussie is die je hebt gevoerd over het Islamitische geloof.

Zou je kunnen toelichten wat mij dogmatische visie van de islam ongeveer inhoudt?
Gewoon een aantal, zeg vijf, kenmerken van deze visie waaruit kan worden afgeleid dat dit een dogmatische houding is ten aanzien van de islam.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:58 schreef Py het volgende:

[..]


Dus je bent het met de stelling eens dat democratie een probleem is, omdat het onmogelijk is dat iedereen het met elkaar eens is.

Nee.

Dingen verzinnen is makkelijk

-Er bestaat een god! ik kan het niet bewijzen maar ik ben zijn profeet!

*poef* weer een sekte erbij.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee.

Dat zeg je wel. Anders moet je duidelijker zeggen wat je standpunt is bij de stelling.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:58 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hm. Ik weet niet wat er zo seculier is aan een land die een blogger drie jaar de cel in gooit voor het beledigen van de islam, en een jaar voor het beledigen van de president...

Ssshhht! je beledigd nu waarschijnlijk iemand ergens...

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 19:00 schreef tweaald het volgende:
Dingen verzinnen is makkelijk

-Er bestaat een god! ik kan het niet bewijzen maar ik ben zijn profeet!

*poef* weer een sekte erbij.

Mohammed zag hoe die anderen eenheid onder hun volk wisten te creëren met hun monogeloof. Dus Mohammed is ook een berg opgeklommen en de andere kant er weer af en voor zichzelf begonnen.
Abrahamistisch versie 1.3

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 19:01 schreef Py het volgende:

[..]

Dat zeg je wel. Anders moet je duidelijker zeggen wat je standpunt is bij de stelling.

Dat zeg ik niet, dat is iets wat jij op een hele vreemde manier kennelijk in mijn reactie meent te lezen. Er staat dat dat alleen een probleem zou zijn als je er van uit gaat dat alle mensen dezelfde opinie moeten hebben en het dus overal mee eens moet zijn. Er staat ook dat het een zeer onrealistische visie is (dat mensen allemaal dezelfde mening zullen hebben). Derhalve concludeer ik dat deze meneer niet-rationeel redeneert en bovendien vanuit religieus oogpunt bezien (mijn interpretatie)niet in lijn met bepaalde versen in de Koran.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 19:06 schreef Py het volgende:

[..]

Mohammed zag hoe die anderen eenheid onder hun volk wisten te creëren met hun monogeloof. Dus Mohammed is ook een berg opgeklommen en de andere kant er weer af en voor zichzelf begonnen.
Abrahamistisch versie 1.3

Klopt.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 19:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, dat is iets wat jij op een hele vreemde manier kennelijk in mijn reactie meent te lezen. Er staat dat dat alleen een probleem zou zijn als je er van uit gaat dat alle mensen dezelfde opinie moeten hebben en het dus overal mee eens moet zijn. Er staat ook dat het een zeer onrealistische visie is (dat mensen allemaal dezelfde mening zullen hebben). Derhalve concludeer ik dat deze meneer niet-rationeel redeneert en bovendien vanuit religieus oogpunt bezien (mijn interpretatie)niet in lijn met bepaalde versen in de Koran.

Vind je dat iedereen eigenlijk moslim moet worden? Dat islam het beste is voor iedereen?

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 19:06 schreef Py het volgende:

[..]

Mohammed zag hoe die anderen eenheid onder hun volk wisten te creëren met hun monogeloof. Dus Mohammed is ook een berg opgeklommen en de andere kant er weer af en voor zichzelf begonnen.
Abrahamistisch versie 1.3

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:23 schreef Py het volgende:

[..]

Het is dan ook niet de bedoeling om te discussieren. Maar om zoveel mogelijk wollige taal uit te slaan en zijstraatjes in te slaan om van de werkelijke onderwerpen weg te blijven.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:58 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hm. Ik weet niet wat er zo seculier is aan een land die een blogger drie jaar de cel in gooit voor het beledigen van de islam, en een jaar voor het beledigen van de president...

Achtergrondinfo Egypte:

http://www.metimes.com/Op(...)_life_as_usual/6807/

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 19:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]


[..]

Het is en blijft hoe het is gebeurd.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 19:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 18:57 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Dat er raids hebben plaatsgevonden door Afghaanse krijgsheren staat vast. Dat een aantal gebedshuizen zijn geplunderd vanwege de kostbaarheden is ook aannemelijk. Maar dat 80 miljoen hindoes vermoord zijn is hoogst discutabel en waarschijnlijk gewoon propaganda van een rancuneuze hindoe.

Vele Arabische reizigers alsmede soefi's hebben bijgedragen aan de vreedzame bekeringen van Hindoes, vooral uit de lagere kasten, in Zuid-India en Bengalen.

Het is niet zo zwart-wit als jij stelt.

Jij erkent dat er gewelddadigheden hebben plaatsgevonden, dat is mooi. Maar je "doet alsof het allemaal wel meevalt". Ik heb je in mijn vorige post gezegd dat islamitische kroniekschrijvers (moslim notabene!) die gewelddadigheden zelf hebben beschreven.

Aantal gebedshuizen zijn geplunderd vanwege kostbaarheden? Ten 1e is het niet een aantal, maar het zijn letterlijk duizenden gebedshuizen. Ten 2e werden ze niet alleen verwoest vanwege hun kostbaarheden, maar ook omdat de tempels afgodsbeelden bevatten en er werd aan beeldenverering gedaan in die tempels. Afgoden zijn niet toegestaan in de islam. Beeldenverering is ook niet toegestaan. Moslims in Afghanistan hebben ook Boeddha-beelden verwoest.

Het zijn niet alleen Afghanen, maar ook Turken, Arabieren en Mongolen. Mongolen heersten over Centraal- en Zuid-Azie.

Verschillende bronnen, ook westerse bronnen, wijzen op een afslachting van 80 miljoen hindoes door moslims. Op Google: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=hindu+holocaust&meta=lr%3Dlang_nl

Niet alleen in India zijn gewelddadigheden gepleegd, maar ook in Pakistan, Afghanistan en Iran.

PS. ik moet weg nu..

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 19:08 schreef Py het volgende:

[..]

Vind je dat iedereen eigenlijk moslim moet worden? Dat islam het beste is voor iedereen?

Ik vind niet dat iedereen eigenlijk moslim moet worden. Ik vind wel dat de mogelijkheid moet bestaan voor een persoon om moslim te worden of te zijn.