POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Naar aanleiding van dit artikel:
http://www.ad.nl/groeneha(...)quo_valt_slecht.html
Het is werkelijk te gek voor woorden dat er mensen zijn die graag zien dat zakelijke lui voor anderen medisch moeten worden geholpen. Je creëert zo een tweedeling in de maatschappij.
Wat is de volgende stap? De hoogste bieder wordt het eerste geholpen?
Dit moeten we toch nooit willen?
http://www.ad.nl/groeneha(...)quo_valt_slecht.html
Het is werkelijk te gek voor woorden dat er mensen zijn die graag zien dat zakelijke lui voor anderen medisch moeten worden geholpen. Je creëert zo een tweedeling in de maatschappij.
Wat is de volgende stap? De hoogste bieder wordt het eerste geholpen?
Dit moeten we toch nooit willen?
Ik ben niet tegen een spoedtarief, zo lang het niet ten koste gaat van de wachttijd van de gewone patiënt en het bedrag ten goede komt aan goedkopere zorgtarieven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het hangt wat mij betreft van de omstandigheden af. Iemand die werkt mag van mij best voorrang krijgen op iemand zonder werk, zeker als er meer betaald wordt en er geen acute medische noodzaak voor de behandeling bestaat voor anderen. Tel uit je winst: meer opbrengsten voor de zorg, sneller iemand aan het werk. Ook maakt het voor mij uit of het gaat om een 'normaal' ziekenhuis of een privé kliniek.
Ik vind het ethisch gewoon niet kunnen. Je keert twee groepen mensen. De ene groep die direct wordt geholpen als ze maar betalen, de rest kan gewoon wachten.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:05 schreef DS4 het volgende:
Ik ben niet tegen een spoedtarief, zo lang het niet ten koste gaat van de wachttijd van de gewone patiënt en het bedrag ten goede komt aan goedkopere zorgtarieven.
Dit moet je gewoon niet willen, DS4
Glijdende schaal, zie je dat niet in
Het lijk mij prima om voor het reanimeren even te checken of iemand een netto ontvanger is, of een netto betaler.
Stel, je hebt een afspraak voor een operatie op 10 juni. Je raakt werkeloos, doordat je baas failliet is gegaan (en dat gebeurt nogal eens in deze tijd), op 31 mei. Wil jij dan een telefoontje krijgen waarin men zegt "we zien dat u geen werk hebt. U komt daarom op de werkelozenwachtlijst. We doen eerst de werkenden, en als er ruimte en tijd is, komen de werkelozen aan de beurt."?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:07 schreef Heerlijkheid het volgende:
Iemand die werkt mag van mij best voorrang krijgen op iemand zonder werk
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ja, nog effe en het gaat die kant op...quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:19 schreef Diederik_Duck het volgende:
Het lijk mij prima om voor het reanimeren even te checken of iemand een netto ontvanger is, of een netto betaler.
Dit is gewoon een doodenge ontwikkeling.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:19 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Stel, je hebt een afspraak voor een operatie op 10 juni. Je raakt werkeloos, doordat je baas failliet is gegaan (en dat gebeurt nogal eens in deze tijd), op 31 mei. Wil jij dan een telefoontje krijgen waarin men zegt "we zien dat u geen werk hebt. U komt daarom op de werkelozenwachtlijst. We doen eerst de werkenden, en als er ruimte en tijd is, komen de werkelozen aan de beurt."?
Je creëert zo een maatschappij met A en B mensen.
Brrrrr.
Mooi toch? Dan kan er eindelijk zorg op maat geboden worden.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:20 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, nog effe en het gaat die kant op...
Je vergist je als je denkt dat nu al de wachtlijsten voor iedereen gelden. Zo heb ik vroeger als voetballer altijd voorrang gehad (dat werd gewoon door de club ingekocht). Tegenwoordig kent mijn vrouw specialisten en kan ik er altijd wel even tussendoor (zoals vorig jaar, toen ik dat akkefietje had waar ik je een pm over gestuurd heb), met de voorlopige uitslag meteen daarna.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind het ethisch gewoon niet kunnen. Je keert twee groepen mensen. De ene groep die direct wordt geholpen als ze maar betalen, de rest kan gewoon wachten.
Dit moet je gewoon niet willen, DS4
Glijdende schaal, zie je dat niet in
Voorkeursbehandelingen bestaan. En als je veel geld hebt kun je ook al lang en breed naar privéklinieken.
Dit is tenminste transparant.
Zo vind ik ook dat iemand snel weer aan het werk zetten ook een goede reden is om sneller te helpen. Een werknemer die 3 maanden op de bank zit kost maatschappelijk veel meer dan iemand die geen baan heeft.
Natuurlijk moet zoiets niet gelden voor zaken die spoed verlangen. Het moet niet zo zijn dat je eerder dood gaat als je arm bent (hoewel dat sowieso het geval is, maar dan vanwege slechtere voeding en woonomstandigheden). Het moet niet ten koste gaan van anderen...
Ik ben dus niet op voorhand tegen. Ik begrijp wel jouw wens om niet tot een tweedeling te komen. Je moet er dus verstandig mee omgaan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, maar ik vind het wel goed dat in de avonduren de lege OK wordt gebruikt door een arts die zich door een bedrijf laat betalen om werknemers snel weer aan de slag te krijgen.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:19 schreef spijkerbroek het volgende:
Stel, je hebt een afspraak voor een operatie op 10 juni. Je raakt werkeloos, doordat je baas failliet is gegaan (en dat gebeurt nogal eens in deze tijd), op 31 mei. Wil jij dan een telefoontje krijgen waarin men zegt "we zien dat u geen werk hebt. U komt daarom op de werkelozenwachtlijst. We doen eerst de werkenden, en als er ruimte en tijd is, komen de werkelozen aan de beurt."?
De "huur" van de OK kan dan weer in mindering komen op de kosten van het ziekenhuis en die kan dan minder in rekening brengen waar iedereen weer van profiteert.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jij bent dus voor een tweedeling in deze? Liever een klassemaatschappij?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:43 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik ben dus niet op voorhand tegen. Ik begrijp wel jouw wens om niet tot een tweedeling te komen. Je moet er dus verstandig mee omgaan.
Maar zeg eens, vind jij dat ethisch te verantwoorden?
Typisch voorbeeld van doorgeslagen collectivisme, dat zorg op maat wettelijk verboden wordt. Straks wordt het nog verboden om een Ferrari te kopen, omdat dat niet eerlijk is voor mensen die het met een fiets moeten doen. Wat een afgunst. 
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Jij bent dus" bladieblaquote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij bent dus voor een tweedeling in deze? Liever een klassemaatschappij?
Maar zeg eens, vind jij dat ethisch te verantwoorden?
uitstekende manier van argumenteren
Ik weet niet wie hier de bladiebla uithangt.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:02 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
"Jij bent dus" bladiebla
uitstekende manier van argumenteren
Lees gewoon nog eens wat er staat...quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Jij bent dus voor een tweedeling in deze? Liever een klassemaatschappij?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Reageer er dan eens inhoudelijk op. Er zat best wel nuance in het stuk, dat kan je niet zijn ontgaan.quote:
Ethiek is geen vast gegeven.quote:Ethiek DS4. Of weet je niet wat dat is?
Wat is er nu mis met een bedrijf die een arts in huurt en een lege OK huurt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zal morgen ff kijken. Ff weinig tijdquote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:10 schreef DS4 het volgende:
[..]
Reageer er dan eens inhoudelijk op. Er zat best wel nuance in het stuk, dat kan je niet zijn ontgaan.
[..]
Ethiek is geen vast gegeven.
Wat is er nu mis met een bedrijf die een arts in huurt en een lege OK huurt?
Materieel bezit is duidelijk iets anders dan recht op medische zorg. Bij dat laatste hoort de volgorde enkel op basis van medische noodzaak gebaseerd te zijn.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:58 schreef heiden6 het volgende:
Typisch voorbeeld van doorgeslagen collectivisme, dat zorg op maat wettelijk verboden wordt. Straks wordt het nog verboden om een Ferrari te kopen, omdat dat niet eerlijk is voor mensen die het met een fiets moeten doen. Wat een afgunst.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Waarom zou jij er bezwaar tegen hebben als een bedrijf een arts in huurt om in de avonduren een lege OK te gebruiken?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:21 schreef __Saviour__ het volgende:
Bij dat laatste hoort de volgorde enkel op basis van medische noodzaak gebaseerd te zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het probleem met het toestaan van ongelijkheden is dat op een gegeven moment ongelijkheden elkaar gaan versterken en het dus ook moeilijker wordt om hogerop te klimmen.
Het toestaan van ongelijkheden in de medische zorg is een schakel daarin. Op zichzelf zou het niet schadelijk zijn, maar gecombineerd met ongelijkheden zoals bescherming op het werk, inkomensbescherming, ongelijkheden in milieukwaliteit... gaat het allemaal elkaar versterken.
Het toestaan van ongelijkheden in de medische zorg is een schakel daarin. Op zichzelf zou het niet schadelijk zijn, maar gecombineerd met ongelijkheden zoals bescherming op het werk, inkomensbescherming, ongelijkheden in milieukwaliteit... gaat het allemaal elkaar versterken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Slaat natuurlijk ook nergens op , misschien kan die persoon die nu niet werkt dan weer wel werken ...quote:Op dinsdag 12 mei 2009 17:07 schreef Heerlijkheid het volgende:
Het hangt wat mij betreft van de omstandigheden af. Iemand die werkt mag van mij best voorrang krijgen op iemand zonder werk, zeker als er meer betaald wordt en er geen acute medische noodzaak voor de behandeling bestaat voor anderen. Tel uit je winst: meer opbrengsten voor de zorg, sneller iemand aan het werk. Ook maakt het voor mij uit of het gaat om een 'normaal' ziekenhuis of een privé kliniek.
Omdat die arts niet overwerkt en oververmoeid moet raken en er niet een mentaliteit in moet sluipen dat hij voor dikbetaalde vette varkens buiten werktijd een andere werkethiek erop nahoudt dan Giovanni uit de Bijlmer?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom zou jij er bezwaar tegen hebben als een bedrijf een arts in huurt om in de avonduren een lege OK te gebruiken?
Je introduceert een bepaalde mentaliteit en de volgende stappen zijn dan niet te overzien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Interessant punt. Maar daar zou je toch de eis bij kunnen bedenken dat bedrijven dit soort regelingen alleen kunnen opzetten voor het gehele personeel...quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
Het probleem met het toestaan van ongelijkheden is dat op een gegeven moment ongelijkheden elkaar gaan versterken en het dus ook moeilijker wordt om hogerop te klimmen.
Het toestaan van ongelijkheden in de medische zorg is een schakel daarin. Op zichzelf zou het niet schadelijk zijn, maar gecombineerd met ongelijkheden zoals bescherming op het werk, inkomensbescherming, ongelijkheden in milieukwaliteit... gaat het allemaal elkaar versterken.
Overigens, die ongelijkheid is er natuurlijk al lang. Dat wil niet zeggen dat het goed is, maar voor de echt rijkeren is er veel betere zorg voorhanden. Moet je wel zelf betalen natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is natuurlijk meer vooroordeel dan iets anders.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:26 schreef Klopkoek het volgende:
Omdat die arts niet overwerkt en oververmoeid moet raken en er niet een mentaliteit in moet sluipen dat hij voor dikbetaalde vette varkens buiten werktijd een andere werkethiek erop nahoudt dan Giovanni uit de Bijlmer?
Maar goed, laten we de arts gewoon in dienst van het bedrijf treden. Gewoon 40 uur per week. Wat is er dan tegen?quote:Je introduceert een bepaalde mentaliteit en de volgende stappen zijn dan niet te overzien.
Vind jij dat een voetballer die door zijn knie gaat op de wachtlijst moet? Of is het reëel dat deze meteen geholpen wordt om nog tijdig klaar te zijn voor EK/WK?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja, dat houd je altijd ook in de noordelijke socialistische paradijzen. Vandaar dat het goed is om te streven naar gelijkheid.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Interessant punt. Maar daar zou je toch de eis bij kunnen bedenken dat bedrijven dit soort regelingen alleen kunnen opzetten voor het gehele personeel...
Overigens, die ongelijkheid is er natuurlijk al lang. Dat wil niet zeggen dat het goed is, maar voor de echt rijkeren is er veel betere zorg voorhanden. Moet je wel zelf betalen natuurlijk.
Je moet oppassen niet in cirkelredenaties terecht te komen. Velen hier praten ongelijkheden goed. Ik sta op het standpunt dat ik ongelijkheden wel begrijp maar nooit zal aanmoedigen. Je komt al snel in cirkelredenaties terecht. Bijvoorbeeld dat werknemers met een kwakkelende gezondheid slechtere baantjes moeten aannemen... maar er ook niet uit kunnen komen omdat ze het geld niet hebben voor goede medische zorg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat doet hij maar in een privékliniek. In de Verenigde Staten liefst.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk meer vooroordeel dan iets anders.
[..]
Maar goed, laten we de arts gewoon in dienst van het bedrijf treden. Gewoon 40 uur per week. Wat is er dan tegen?
Vind jij dat een voetballer die door zijn knie gaat op de wachtlijst moet? Of is het reëel dat deze meteen geholpen wordt om nog tijdig klaar te zijn voor EK/WK?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat weet ik niet. Het is meer acceptatie denk ik. Natuurlijk is gelijkheid heel mooi. Maar ongelijkheid is ook mooi, want volgens mij is de wereld bijzonder saai als iedereen gelijk is.quote:
Mijn uitgangspunt is dat iedereen geholpen moet worden op het niveau waarop je geholpen wordt als iedereen gewoon premie betaalt, enz.
Als daarboven voor een bepaalde groep iets extra's kan EN het kan ook nog verbeteringen brengen voor eenieder, dan zeg ik: doen. Dat is nl. win-win.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Die voetballer? Vind je dat niet een beetje overdreven voor een kijkoperatie?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:34 schreef Klopkoek het volgende:
Dat doet hij maar in een privékliniek. In de Verenigde Staten liefst.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zou niet weten waar jij het recht vandaan denkt te halen om mensen de mogelijkheid te ontnemen bepaalde zorgdiensten te ontnemen. Als persoon X bereid is om veel geld te betalen om een of andere behandeling te krijgen, op enig moment, op enige lokatie, moet jij hem dat dan verbieden op basis van het feit dat iemand anders er geen geld voor heeft?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Materieel bezit is duidelijk iets anders dan recht op medische zorg. Bij dat laatste hoort de volgorde enkel op basis van medische noodzaak gebaseerd te zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tsja... je kunt er twee kanten mee op.
Wat DS4 zegt kan ik me aardig in vinden: er ligt hier een kans de zorg voor iedereen beter te maken.
Ik vrees alleen dat winstbejag die kans op de lange duur de nek om zal draaien.
Wat DS4 zegt kan ik me aardig in vinden: er ligt hier een kans de zorg voor iedereen beter te maken.
Ik vrees alleen dat winstbejag die kans op de lange duur de nek om zal draaien.
Intelligent, but fucked up.
Zo simpel ligt het niet in elkaar. Medische zorg beinvloedt een hoop. Het beinvloedt je kansen op de arbeidsmarkt, misschien je gevoeligheid voor bepaalde stoffen... je moet oppassen dat ongelijkheden elkaar niet gaan versterken en in een dodelijke wurggreep gaan houden. Dat is het probleem.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waar jij het recht vandaan denkt te halen om mensen de mogelijkheid te ontnemen bepaalde zorgdiensten te ontnemen. Als persoon X bereid is om veel geld te betalen om een of andere behandeling te krijgen, op enig moment, op enige lokatie, moet jij hem dat dan verbieden op basis van het feit dat iemand anders er geen geld voor heeft?
Waar ik wel wat voor voel is premiedifferentiatie voor mensen die roken of zich vol vreten. Die kiezen daar zelf voor en mag je dan best meer laten betalen. Dan is ook echt sprake van een vrijwillige keuze waar je best de kosten van mag dragen. Bovendien is het ook mogelijk om te stoppen met roken en je vol te vreten itt veel andere gezondheidskwaaltjes (waarvan jij de oplossing voor sommige mensen wilt onthouden).
[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 12-05-2009 19:03:17 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
(gezond) eten beinvloed nog veel meer. Ga je nu ook meervermogende mensen verbieden goede kwaliteit eten te kopen? Of zie je zelf al een beetje in hoe belachelijk het idee is om mensen zorg te verbieden simpelweg omdat ze het kunnen betalen.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 18:58 schreef Klopkoek het volgende:
Zo simpel ligt het niet in elkaar. Medische zorg beinvloedt een hoop. Het beinvloedt je kansen op de arbeidsmarkt, misschien je gevoeligheid voor bepaalde stoffen... je moet oppassen dat ongelijkheden elkaar niet gaan versterken en in een dodelijke wurggreep gaan houden. Dat is het probleem.
Carpe Libertatem
Daarom ben ik voor het het huidige landbouwbeleid Boze Appel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op dinsdag 12 mei 2009 16:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Naar aanleiding van dit artikel:
http://www.ad.nl/groeneha(...)quo_valt_slecht.html
Het is werkelijk te gek voor woorden dat er mensen zijn die graag zien dat zakelijke lui voor anderen medisch moeten worden geholpen. Je creëert zo een tweedeling in de maatschappij.
Wat is de volgende stap? De hoogste bieder wordt het eerste geholpen?
Dit moeten we toch nooit willen?
Waar lees jij dat het alleen zakelijke mensen zijn, volgens mij geldt het voor alle medewerkers van het betreffende bedrijf. Dus je mag aannemen dat het ook voor de kantine dame geldt.quote:Hierin zitten bedrijven uit de regio die financieel een bijdrage leveren. In ruil daarvoor worden de werknemers eerder geholpen, bijvoorbeeld in de avond of op een rustige vrijdagmiddag
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dus het is niet zo dat een dakloze die net zwaar is mishandeld uit het ziekenhuis wordt gegooid om de willekeurige werknemer wiens bedrijf bij een ziekenhuis is aangesloten, te helpen met zijn/haar tenniselleboog.quote:...bijvoorbeeld in de avond of op een rustige vrijdagmiddag...
Een kijktip voor wie het niet eens is met KK en EG: Sicko, voor de andere kant van het verhaal.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Documentaires van Michael Moore lijken me niet bepaald geschikt om andersdenkenden te overtuigen. Daarnaast is de publieke gezondheidszorg in Nederland toch vrij goed onlangs het gezeur dat in dit land eerder regel dan uitzondering is. Ik zie eigenlijk wel een rol weggelegd voor private zorg voor vermogenden. Daarmee zou je bijvoorbeeld enigszins de druk van de publieke zorgsector af kunnen halen. Kunnen ze mooi gelijk wat doen aan de numerus fixus bij geneeskunde. Dat is volgens KK en consorten toch ook een schandalige vorm van klassenjustitie en discriminatie van de neuraal minder bedeelden onder ons?quote:Op dinsdag 12 mei 2009 20:18 schreef waht het volgende:
[..]
Dus het is niet zo dat een dakloze die net zwaar is mishandeld uit het ziekenhuis wordt gegooid om de willekeurige werknemer wiens bedrijf bij een ziekenhuis is aangesloten, te helpen met zijn/haar tenniselleboog.
Een kijktip voor wie het niet eens is met KK en EG: Sicko, voor de andere kant van het verhaal.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Helemaal gelijk, maar het is (een van) de minst slechte docu('s) die hij heeft gemaakt.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 20:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Documentaires van Michael Moore lijken me niet bepaald geschikt om andersdenkenden te overtuigen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Michael Moore maakt geen docu's, hij maakt propaganda.quote:Op dinsdag 12 mei 2009 20:49 schreef waht het volgende:
[..]
Helemaal gelijk, maar het is (een van) de minst slechte docu('s) die hij heeft gemaakt.
Carpe Libertatem
Waarom stikt toch op Fok van de rechtse hordes die mijn standpunten verkrachtenquote:Dat is volgens KK en consorten toch ook een schandalige vorm van klassenjustitie en discriminatie van de neuraal minder bedeelden onder ons?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Basiszorg hoort geen product te zijn waarbij je met geld een betere variant kunt kopen. Standaard medische zorg hoort voor iedereen gelijk te zijn, geld hoort je geen voorrang te verschaffen. Het leven van iemand met wat meer geld op de bank is echt niet meer waard.quote:
Ik zou niet weten waar jij het recht vandaan denkt te halen om mensen de mogelijkheid te ontnemen bepaalde zorgdiensten te ontnemen. Als persoon X bereid is om veel geld te betalen om een of andere behandeling te krijgen, op enig moment, op enige lokatie, moet jij hem dat dan verbieden op basis van het feit dat iemand anders er geen geld voor heeft?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Je behoort tegenwoordig toch zelf tot de rechtse hordes met je pleidooi voor een herverdeling van gelden van minvermogenden richting de vermogendenquote:Op dinsdag 12 mei 2009 21:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom stikt toch op Fok van de rechtse hordes die mijn standpunten verkrachten
Ik vind dat men altijd een onderscheid moet maken tussen publieks en privaat wanneer men kijkt of zulk onderscheid gerechtvaardigd is. Ziekenhuizen zitten echter net in dat grensgebied. Aan de ene kant is er niets mis met het inkopen van snellere en betere zorg. Aan de andere kant houdt men hiermee artsen in dienst bij gedeeltelijk publieke ziekenhuizen van andere patiënten af.
Je zou bijna zeggen dat we artsen of ziekenhuizen dan maar meer zouden moeten betalen om hen in het gareel te houden. Geld is immers het enige middel dat toegepast kan worden om artsen te 'dwingen' om patiënten op volgorde van aanmeldingen te behandelen. Onderbetaalde artsen kunnen immers kiezen om over te stappen naar een meer private instelling om alsnog 'voorkruipzorg' te bieden. Als dit problematisch blijkt om te financieren dan verwacht ik dan steeds meer artsen en instellingen zullen kiezen om mee te werken aan beter betaalde voorkruipzorg of privatisering.
Als veel artsen of instellingen voor deze richting kiezen, dan vrees ik dat dit een sneeuwbaleffect zal hebben (en zal leiden tot verdere privatisering/voorkruipzorg).
[ Bericht 0% gewijzigd door Picchia op 13-05-2009 01:34:42 ]
Je zou bijna zeggen dat we artsen of ziekenhuizen dan maar meer zouden moeten betalen om hen in het gareel te houden. Geld is immers het enige middel dat toegepast kan worden om artsen te 'dwingen' om patiënten op volgorde van aanmeldingen te behandelen. Onderbetaalde artsen kunnen immers kiezen om over te stappen naar een meer private instelling om alsnog 'voorkruipzorg' te bieden. Als dit problematisch blijkt om te financieren dan verwacht ik dan steeds meer artsen en instellingen zullen kiezen om mee te werken aan beter betaalde voorkruipzorg of privatisering.
Als veel artsen of instellingen voor deze richting kiezen, dan vrees ik dat dit een sneeuwbaleffect zal hebben (en zal leiden tot verdere privatisering/voorkruipzorg).
[ Bericht 0% gewijzigd door Picchia op 13-05-2009 01:34:42 ]
|
|
