abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68899845
quote:
Op maandag 11 mei 2009 11:37 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Wat de linksen rechtsen noemen zijn meestal ook linksen...
En dadelijk is volgens deze volslagen willekeurige niet te onderbouwen stelling van jou de diversiteit bij de dierentuinen verantwoordelijk voor de hoeveelheid linksen in nederland.
pi_68900094
quote:
Op maandag 11 mei 2009 11:44 schreef RM-rf het volgende:


leuk topic... eigenlijk zijn de linksen degenen die alles doen in de wereld, alle bannen hebben en beslissingen nemen.....
rechtsen daarentegen zitten in een hoekje huilie-huilie te doen daarover, en terecht...

het wordt tijd dat de rechtsen realiseren dat de linksen vooral de uitkering uitgevonden hebben om die domme rechtse massa onder linkse controle en stil te houden, mét erg veel succes rouwens, rechtsen (zeker autoritair-rechtsen) laten zich n eenmaal graag controleren, en de linksen doen dat maar al te graag.
En niet te vergeten dat de hoeveelheid rechtsen helemaal niet zo rechts zijn als men zich voordoet, want die maken maar al te graag gebruik van de geboden faciliteiten van onze verzorgingsstaat. Terwijl een echt rechts persoon toch zoveel moraal zou moeten hebben om af te zien van de geboden diensten door de staat.
pi_68902878
quote:
Op maandag 11 mei 2009 11:44 schreef RM-rf het volgende:


leuk topic... eigenlijk zijn de linksen degenen die alles doen in de wereld, alle bannen hebben en beslissingen nemen.....
rechtsen daarentegen zitten in een hoekje huilie-huilie te doen daarover, en terecht...

het wordt tijd dat de rechtsen realiseren dat de linksen vooral de uitkering uitgevonden hebben om die domme rechtse massa onder linkse controle en stil te houden, mét erg veel succes rouwens, rechtsen (zeker autoritair-rechtsen) laten zich n eenmaal graag controleren, en de linksen doen dat maar al te graag.
De meeste mensen (althans in Nederland) zijn inderdaad links. Er bestaat een groot misverstand over wat rechts is. Zo zijn er helemaal geen rechtse partijen in Nederland, alle partijen zijn links, de een alleen iets meer dan de ander.
  maandag 11 mei 2009 @ 16:02:57 #29
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68907986
quote:
Op maandag 11 mei 2009 13:38 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De meeste mensen (althans in Nederland) zijn inderdaad links. Er bestaat een groot misverstand over wat rechts is. Zo zijn er helemaal geen rechtse partijen in Nederland, alle partijen zijn links, de een alleen iets meer dan de ander.
Een politieke partij kan überhaupt niet rechts zijn. Meedoen met de linkse politiek maakt eenieder per definitie links.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  maandag 11 mei 2009 @ 16:05:16 #30
33189 RM-rf
1/998001
pi_68908074
quote:
Op maandag 11 mei 2009 13:38 schreef Diederik_Duck het volgende:

Er bestaat een groot misverstand over wat rechts is.
kostelijke uitspraak
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_68908835
quote:
Op maandag 11 mei 2009 13:38 schreef Diederik_Duck het volgende:

Er bestaat een groot misverstand over wat rechts is. .
Dan ben ik heel benieuwd naar jou defentie van rechts. Kijken of dat wel een beetje strookt met de algemene consensus wat rechts is.
pi_68909171
Ik citeer SeLang maar even, die heeft het elders al kort en bondig gesteld.
quote:
Op zondag 10 mei 2009 15:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Links = veel staatsingrijpen, socialisme, alles willen regelen, bailouts geven, staat alles laten regelen, etc
rechts = weinig staatsingrijpen, vrijheid, vrije markt, eigen verantwoordelijkheid, etc
  maandag 11 mei 2009 @ 16:41:51 #33
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_68909553
quote:
Op maandag 11 mei 2009 16:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ik citeer SeLang maar even, die heeft het elders al kort en bondig gesteld.
[..]


Dat betekend dat Groen Links soms rechts is (op het vlak van persoonlijke vrijheid)
En de VVD soms links (op het vlak van de HRA en de ID plicht)

Het verklaard natuurlijk niet extreem rechts, dat zou dan xenofoob links of xenofoob extreem links moeten worden.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_68909615
Links is dus in jou eendimensionale wereld voor veel staatsingrijpen, met die defenitie zou je dus zelfs al de regering bush links genoemd hebben.

Gaan we dadeijk nog het verhaaltje krijgen dat hitler ook een linkse rakker was.

Verder wil ik toch veel door jou rechts aangehaalde punten eerder liberaal dan rechts noemen.
  maandag 11 mei 2009 @ 17:47:30 #35
33189 RM-rf
1/998001
pi_68912000
quote:
Op maandag 11 mei 2009 16:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ik citeer SeLang maar even, die heeft het elders al kort en bondig gesteld.
[..]


die verwart rechts met anarchisme, anti-autoritaire ideologieen én mogelijk met puur individualisme en anti-collectivisme.


leuk maar groepen met die denktrand kunnen zowel 'rechts' als 'links' zijn.
misschien kun je ook kijken naar bv een politiek filosoof als William Godwin, een voorvader van het politiek-filsofoisch anarchisme:
http://nl.wikipedia.org/wiki/William_Godwin
quote:
Everything understood by the term co-operation is in some sense an evil.
William Godwin
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_68914421
quote:
Op maandag 11 mei 2009 16:43 schreef Basp1 het volgende:
Links is dus in jou eendimensionale wereld voor veel staatsingrijpen, met die defenitie zou je dus zelfs al de regering bush links genoemd hebben.
Het kwartje begint te vallen.
quote:
Gaan we dadeijk nog het verhaaltje krijgen dat hitler ook een linkse rakker was.
Inderdaad.
quote:
Verder wil ik toch veel door jou rechts aangehaalde punten eerder liberaal dan rechts noemen.
pi_68914465
quote:
Op maandag 11 mei 2009 17:47 schreef RM-rf het volgende:

[..]

die verwart rechts met anarchisme, anti-autoritaire ideologieen én mogelijk met puur individualisme en anti-collectivisme.


leuk maar groepen met die denktrand kunnen zowel 'rechts' als 'links' zijn.
misschien kun je ook kijken naar bv een politiek filosoof als William Godwin, een voorvader van het politiek-filsofoisch anarchisme:
http://nl.wikipedia.org/wiki/William_Godwin
[..]


Links en rechts zijn holle containerbegrippen, ze kunnen naar believen gevuld worden door de linksen of de rechtsen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat zulke labeltjes helemaal waardeloos zijn; ze zijn weldegelijk van belang, door de waarde die de linksen eraan toekennen.
  maandag 11 mei 2009 @ 19:12:58 #38
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68914502
quote:
Op maandag 11 mei 2009 16:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ik citeer SeLang maar even, die heeft het elders al kort en bondig gesteld.
[..]
Ja dahaag, zo is rechts gewoon een lichte vorm van links, met je veel en weinig staatsingrijpen. Staatsingreep is staatsingreep, en daarmee links.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68914692
quote:
Op maandag 11 mei 2009 19:12 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ja dahaag, zo is rechts gewoon een lichte vorm van links, met je veel en weinig staatsingrijpen. Staatsingreep is staatsingreep, en daarmee links.
Staatsingrijpen is links inderdaad. Wie daar een pleitbezorger van is, is dus links. Wat is daar zo vreemd aan?
  maandag 11 mei 2009 @ 19:21:48 #40
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68914746
quote:
Op maandag 11 mei 2009 19:19 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Staatsingrijpen is links inderdaad. Wie daar een pleitbezorger van is, is dus links. Wat is daar zo vreemd aan?
Het is vreemd als je zegt dat veel staatsingrijpen links is en weinig staatsingrijpen rechts. Staatsingrijpen is links, een klein beetje staatsingrijpen is nog steeds links.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68914988
quote:
Op maandag 11 mei 2009 19:21 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Het is vreemd als je zegt dat veel staatsingrijpen links is en weinig staatsingrijpen rechts. Staatsingrijpen is links, een klein beetje staatsingrijpen is nog steeds links.
Een staat is helaas noodzakelijk. Een minimale staat is rechts, alles wat meer is is links. Dit valt ook eenvoudig te zien in de praktijk: de rechtsen beschouwen de staat als een noodzakelijk kwaad, die zoveel mogelijk afwezig moet zijn in de samenleving, de linksen zien de staat juist als oplossing voor allerhande problemen, de staat moet juist overal actief zijn. Dat is hét grote thema in de discussie over de staatsinrichting van een land. Helaas wordt dat in Nederland niet meer als zodanig gezien omdat iedereen hier de staat als oplossing lijkt te zien. Andere geluiden worden niet eens meer gehoord.
  maandag 11 mei 2009 @ 19:32:23 #42
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68915121
quote:
Op maandag 11 mei 2009 19:28 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Een staat is helaas noodzakelijk. Een minimale staat is rechts, alles wat meer is is links. Dit valt ook eenvoudig te zien in de praktijk: de rechtsen beschouwen de staat als een noodzakelijk kwaad, die zoveel mogelijk afwezig moet zijn in de samenleving, de linksen zien de staat juist als oplossing voor allerhande problemen, de staat moet juist overal actief zijn. Dat is hét grote thema in de discussie over de staatsinrichting van een land. Helaas wordt dat in Nederland niet meer als zodanig gezien omdat iedereen hier de staat als oplossing lijkt te zien. Andere geluiden worden niet eens meer gehoord.
Ja, en diegenen die zichzelf als rechts beschouwen, vinden dat de overheid minimaal moet zijn, inderdaad. Wat een grap. Ik noem maar een voorbeeld, 'de overheid zou alleen veiligheid en infrastructuur moeten doen'. Dat men zo onder de noemer van veiligheid ondertussen meer vrijheidsbeperkende maatregelen doorvoeren dan een gemiddelde dictator, dat valt dan niet zo op, want men doet het onder de noemer 'het is nodig'.

Nogmaals, staatsingrijpen is links. En iedere politicus vind dat de overheid datgene moet doen wat nodig is.

Met die stelling zou je kunnen zeggen dat rechts niet bestaat binnen een overheid, dat links daarmee nog eerlijk is en rechts het ene zegt maar het andere doet.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68915673
quote:
Op maandag 11 mei 2009 19:32 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ja, en diegenen die zichzelf als rechts beschouwen, vinden dat de overheid minimaal moet zijn, inderdaad. Wat een grap. Ik noem maar een voorbeeld, 'de overheid zou alleen veiligheid en infrastructuur moeten doen'. Dat men zo onder de noemer van veiligheid ondertussen meer vrijheidsbeperkende maatregelen doorvoeren dan een gemiddelde dictator, dat valt dan niet zo op, want men doet het onder de noemer 'het is nodig'.
Zucht. Dat zijn ook geen rechtsen, dat zijn linksen die dat doen.
quote:
Nogmaals, staatsingrijpen is links. En iedere politicus vind dat de overheid datgene moet doen wat nodig is.

Met die stelling zou je kunnen zeggen dat rechts niet bestaat binnen een overheid, dat links daarmee nog eerlijk is en rechts het ene zegt maar het andere doet.
Je moet goed beseffen dat wat wij in Nederland rechts noemen (en dat wat zichzelf in Nederland ter onderscheiding van de andere linksen rechts noemt), in wezen gewoon links is. Wij hebben geen echte rechtsen in dit land, althans niet in de politiek. Het is allemaal meer van hetzelfde.
pi_68916554
quote:
Op zondag 10 mei 2009 22:20 schreef FunkyHomosapien het volgende:
En je bent kankerdom. Leer studeren.
Daar win je discussies mee
  maandag 11 mei 2009 @ 21:44:56 #45
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68920023
quote:
Op maandag 11 mei 2009 19:47 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Zucht. Dat zijn ook geen rechtsen, dat zijn linksen die dat doen.
[..]

Je moet goed beseffen dat wat wij in Nederland rechts noemen (en dat wat zichzelf in Nederland ter onderscheiding van de andere linksen rechts noemt), in wezen gewoon links is. Wij hebben geen echte rechtsen in dit land, althans niet in de politiek. Het is allemaal meer van hetzelfde.
Bijna juist. Er bestaat geen rechtse politicus volgens de definities die er zijn. Ik ken geen enkele politicus die overal zijn handen af wil houden. Daarmee, alle politici zijn, omdat ze allemaal staatsingrepen willen plegen, volgens de definitie links. Gradaties maken niets uit, omdat die te subjectief zijn zoals eerder aangegeven met het voorbeeld.

De termen links en rechts impliceren een verschil welke er niet is.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68923554
quote:
Op maandag 11 mei 2009 21:44 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Bijna juist. Er bestaat geen rechtse politicus volgens de definities die er zijn. Ik ken geen enkele politicus die overal zijn handen af wil houden. Daarmee, alle politici zijn, omdat ze allemaal staatsingrepen willen plegen, volgens de definitie links. Gradaties maken niets uit, omdat die te subjectief zijn zoals eerder aangegeven met het voorbeeld.

De termen links en rechts impliceren een verschil welke er niet is.
Ja dat zeg ik toch. Er zijn in Nederland geen rechtse politici. Ze hebben allemaal een tik van de linksdraaiende molen gehad.
  maandag 11 mei 2009 @ 23:11:20 #47
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68923614
quote:
Op maandag 11 mei 2009 23:09 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja dat zeg ik toch. Er zijn in Nederland geen rechtse politici. Ze hebben allemaal een tik van de linksdraaiende molen gehad.
Niet alleen in Nederland. In geen enkel land.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68923847
quote:
Op maandag 11 mei 2009 23:11 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Niet alleen in Nederland. In geen enkel land.
Ronnie Reagan was behoorlijk rechts anders. In Amerika valt er tenminste echt wat te kiezen. In Nederland kun je alleen maar kiezen tussen links en, tsja, links.
  maandag 11 mei 2009 @ 23:21:31 #49
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_68923982
quote:
Op maandag 11 mei 2009 23:17 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ronnie Reagan was behoorlijk rechts anders. In Amerika valt er tenminste echt wat te kiezen. In Nederland kun je alleen maar kiezen tussen links en, tsja, links.
Een land welke in oorlog is om discutabele redenen zou je natuurlijk niet als voorbeeld kunnen nemen betreffende 'weinig tot geen staatsingrepen', neem ik aan.

Dit bedoelde ik met mijn voorbeeld. Amerika heeft een sterke focus op 'veiligheid' en daarmee een sterke greep op de maatschappij, Nederland doet het iets anders.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_68924243
quote:
Op maandag 11 mei 2009 23:21 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Een land welke in oorlog is om discutabele redenen zou je natuurlijk niet als voorbeeld kunnen nemen betreffende 'weinig tot geen staatsingrepen', neem ik aan.

Dit bedoelde ik met mijn voorbeeld. Amerika heeft een sterke focus op 'veiligheid' en daarmee een sterke greep op de maatschappij, Nederland doet het iets anders.
Amerika is ook geen land waar sprake is van een rechtse regering (althans niet momenteel, en ook niet onder Bush). Toch is die stroming daar een heel stuk meer aanwezig dan in Nederland. Als je in Nederland een partij zoekt die pleit voor een nachtwakersstaat kan je lang zoeken. In Amerika is dat niet zo'n vreemd denkbeeld. Mijn centrale punt is dan ook (naast dat de linksen niet deugen natuurlijk ) dat er in Nederland sprake is van allesverstikkend conformisme: er valt hier gewoon niets te kiezen, het is allemaal lood om oud ijzer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')