Werkte niet in dat forum. Dus daarom hier. Het betreft overigens een serieus onderwerp, een beetje luchtig gebracht. Ik meen oprecht dat de crisis voortkomt uit een gebrekkig ontwikkeld normen en waardenapparaat, en het daarbij behorende ontbreken van checks and balances.quote:Op zondag 10 mei 2009 22:18 schreef FunkyHomosapien het volgende:
Leestip:
Bankmanagers zijn allemaal linksen
best wat je vind, maar ga links niet vergelijken met "incapabel", "spelen met andermans centen" en "schuld afschuiven".quote:Op zondag 10 mei 2009 22:22 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Werkte niet in dat forum. Dus daarom hier. Het betreft overigens een serieus onderwerp, een beetje luchtig gebracht. Ik meen oprecht dat de crisis voortkomt uit een gebrekkig ontwikkeld normen en waardenapparaat, en het daarbij behorende ontbreken van checks and balances.
Gaat het lekker in de bankenwereld nu? Nee he? Ik meen dat daar een ideologisch probleem aan ten grondslag ligt: overregulering, en een sowieso veel te grote invloed van de overheid op ons geld. Dat zijn allemaal typisch linkse punten.quote:Op zondag 10 mei 2009 22:24 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
best wat je vind, maar ga links niet vergelijken met "incapabel", "spelen met andermans centen" en "schuld afschuiven".
kinderachtig.
incapabel, spelen met andermans centen en schuld afschuiven zijn linkse begrippen? laat me niet lachen.quote:Op zondag 10 mei 2009 22:29 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Gaat het lekker in de bankenwereld nu? Nee he? Ik meen dat daar een ideologisch probleem aan ten grondslag ligt: overregulering, en een sowieso veel te grote invloed van de overheid op ons geld. Dat zijn allemaal typisch linkse punten.
In de kern zijn dit linkse begrippen ja. Dat heeft met de ideologie te maken. Ik snap dat dat voor jou als linkse moeilijk te vatten is (je wil het voor jezelf niet weten natuurlijk), maar de linkse ideologie deugt niet en heeft altijd geleid tot inefficientie, uitbuiting, noem het allemaal maar op.quote:Op zondag 10 mei 2009 22:34 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
incapabel, spelen met andermans centen en schuld afschuiven zijn linkse begrippen? laat me niet lachen.
quote:Op zondag 10 mei 2009 22:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
In de kern zijn dit linkse begrippen ja. Dat heeft met de ideologie te maken. Ik snap dat dat voor jou als linkse moeilijk te vatten is (je wil het voor jezelf niet weten natuurlijk), maar de linkse ideologie deugt niet en heeft altijd geleid tot inefficientie, uitbuiting, noem het allemaal maar op.
Dat had je gedacht... Het is alleen op het eerste gezicht rechts. Ga de Bankwet etc maar eens lezen.quote:Op zondag 10 mei 2009 22:42 schreef Bowlingbal het volgende:
Maar, maar, het hele banksysteem is toch juist rechts? Vrije markt? Klanten kiezen toch zeker zelf waar ze een rekening openen? Het staat rechtsen toch vrij een bank te beginnen en het beter te doen?
Een 12 jarige die én coherent schrijft, én diepe denkbeelden poneert. Klinkt mij niet erg aannemelijk in de oren.quote:Op zondag 10 mei 2009 22:42 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
![]()
ik weet het al, je bent 12 jaar.
TS vindt zelf dat hij diepe denkbeelden creeert.quote:Op zondag 10 mei 2009 22:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Een 12 jarige die én coherent schrijft, én diepe denkbeelden poneert. Klinkt mij niet erg aannemelijk in de oren.
Wat doe je dan in dit topic? Ga iemand anders vervelen.quote:Op zondag 10 mei 2009 23:03 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
TS vindt zelf dat hij diepe denkbeelden creeert.![]()
ik heb helemaal geen zin om met jou in discussie te gaan.
rot ff lekker op debiel!quote:Op zondag 10 mei 2009 22:20 schreef FunkyHomosapien het volgende:
En je bent kankerdom. Leer studeren.
Het is inderdaad de schuld van de linksen, dat heb ik altijd al gezegd.quote:Op zondag 10 mei 2009 22:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
De managers zijn allemaal linksen!
Ga maar na.
- Mooi weer spelen met andermans centen.
- Incapabel.
- Hebben allemaal een of andere flauwekul alfastudie gedaan.
- Schuiven altijd de schuld af.
- Etc.
Volgens mij moet de oplossing van de bankencrisis dus ook gezocht worden een Umwertung aller Werte in de bankenwereld: er moet weer ruimte komen voor écht rechts bankieren.
Eens/oneens?
Leestip
Vooral die laaste.quote:Op maandag 11 mei 2009 01:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is inderdaad de schuld van de linksen, dat heb ik altijd al gezegd.
De FED is links, Fannie en Freddie zijn links, AIG is links, Obama is links, Geitner is extreem links.
Je hand ophouden voor bailouts is links.
Sowieso andermans geld uitgeven is links. Vrouwen zijn ook links.
Wat ik dan wel altijd weer zo raar vind is dat de linksen krampachtig proberen te doen alsof de bankenwereld hartstikke rechts is. Is dat onwetendheid, of zit er meer achter?quote:Op maandag 11 mei 2009 01:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is inderdaad de schuld van de linksen, dat heb ik altijd al gezegd.
De FED is links, Fannie en Freddie zijn links, AIG is links, Obama is links, Geitner is extreem links.
Je hand ophouden voor bailouts is links.
Sowieso andermans geld uitgeven is links. Vrouwen zijn ook links.
Wat een onorgineel topic.quote:Op maandag 11 mei 2009 10:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wat ik dan wel altijd weer zo raar vind is dat de linksen krampachtig proberen te doen alsof de bankenwereld hartstikke rechts is. Is dat onwetendheid, of zit er meer achter?
Wat de linksen rechtsen noemen zijn meestal ook linksen...quote:Op maandag 11 mei 2009 11:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een onorgineel topic.![]()
De rechtsen die proberen gewoon de schuld van alles in de linkse schoenen te schuiven, terwijl in ons politiek spectrum nog maar 1* in de nederlandse geschiedenis een linkse regering is geweest. verder is het altijd rechts of centrum rechts geweest.![]()
Die rechtsen falen dan echt duchtig bij het besturen van dit land vooral als men altijd in de regering gezeten heeft en jullie idealen van een zogenaamde vrije markt nooit heeft kunnen verwezenlijken.
QFTquote:Op maandag 11 mei 2009 11:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat de linksen rechtsen noemen zijn meestal ook linksen...
En dadelijk is volgens deze volslagen willekeurige niet te onderbouwen stelling van jou de diversiteit bij de dierentuinen verantwoordelijk voor de hoeveelheid linksen in nederland.quote:Op maandag 11 mei 2009 11:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat de linksen rechtsen noemen zijn meestal ook linksen...
En niet te vergeten dat de hoeveelheid rechtsen helemaal niet zo rechts zijn als men zich voordoet, want die maken maar al te graag gebruik van de geboden faciliteiten van onze verzorgingsstaat. Terwijl een echt rechts persoon toch zoveel moraal zou moeten hebben om af te zien van de geboden diensten door de staat.quote:Op maandag 11 mei 2009 11:44 schreef RM-rf het volgende:
leuk topic... eigenlijk zijn de linksen degenen die alles doen in de wereld, alle bannen hebben en beslissingen nemen.....
rechtsen daarentegen zitten in een hoekje huilie-huilie te doen daarover, en terecht...
het wordt tijd dat de rechtsen realiseren dat de linksen vooral de uitkering uitgevonden hebben om die domme rechtse massa onder linkse controle en stil te houden, mét erg veel succes rouwens, rechtsen (zeker autoritair-rechtsen) laten zich n eenmaal graag controleren, en de linksen doen dat maar al te graag.
De meeste mensen (althans in Nederland) zijn inderdaad links. Er bestaat een groot misverstand over wat rechts is. Zo zijn er helemaal geen rechtse partijen in Nederland, alle partijen zijn links, de een alleen iets meer dan de ander.quote:Op maandag 11 mei 2009 11:44 schreef RM-rf het volgende:
leuk topic... eigenlijk zijn de linksen degenen die alles doen in de wereld, alle bannen hebben en beslissingen nemen.....
rechtsen daarentegen zitten in een hoekje huilie-huilie te doen daarover, en terecht...
het wordt tijd dat de rechtsen realiseren dat de linksen vooral de uitkering uitgevonden hebben om die domme rechtse massa onder linkse controle en stil te houden, mét erg veel succes rouwens, rechtsen (zeker autoritair-rechtsen) laten zich n eenmaal graag controleren, en de linksen doen dat maar al te graag.
Een politieke partij kan überhaupt niet rechts zijn. Meedoen met de linkse politiek maakt eenieder per definitie links.quote:Op maandag 11 mei 2009 13:38 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De meeste mensen (althans in Nederland) zijn inderdaad links. Er bestaat een groot misverstand over wat rechts is. Zo zijn er helemaal geen rechtse partijen in Nederland, alle partijen zijn links, de een alleen iets meer dan de ander.
kostelijke uitspraakquote:Op maandag 11 mei 2009 13:38 schreef Diederik_Duck het volgende:
Er bestaat een groot misverstand over wat rechts is.
Dan ben ik heel benieuwd naar jou defentie van rechts. Kijken of dat wel een beetje strookt met de algemene consensus wat rechts is.quote:Op maandag 11 mei 2009 13:38 schreef Diederik_Duck het volgende:
Er bestaat een groot misverstand over wat rechts is. .
quote:Op zondag 10 mei 2009 15:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Links = veel staatsingrijpen, socialisme, alles willen regelen, bailouts geven, staat alles laten regelen, etc
rechts = weinig staatsingrijpen, vrijheid, vrije markt, eigen verantwoordelijkheid, etc
Dat betekend dat Groen Links soms rechts is (op het vlak van persoonlijke vrijheid)quote:Op maandag 11 mei 2009 16:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ik citeer SeLang maar even, die heeft het elders al kort en bondig gesteld.
[..]
die verwart rechts met anarchisme, anti-autoritaire ideologieen én mogelijk met puur individualisme en anti-collectivisme.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ik citeer SeLang maar even, die heeft het elders al kort en bondig gesteld.
[..]
quote:Everything understood by the term co-operation is in some sense an evil.
William Godwin
Het kwartje begint te vallen.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:43 schreef Basp1 het volgende:
Links is dus in jou eendimensionale wereld voor veel staatsingrijpen, met die defenitie zou je dus zelfs al de regering bush links genoemd hebben.![]()
Inderdaad.quote:Gaan we dadeijk nog het verhaaltje krijgen dat hitler ook een linkse rakker was.
quote:Verder wil ik toch veel door jou rechts aangehaalde punten eerder liberaal dan rechts noemen.
Links en rechts zijn holle containerbegrippen, ze kunnen naar believen gevuld worden door de linksen of de rechtsen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat zulke labeltjes helemaal waardeloos zijn; ze zijn weldegelijk van belang, door de waarde die de linksen eraan toekennen.quote:Op maandag 11 mei 2009 17:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
die verwart rechts met anarchisme, anti-autoritaire ideologieen én mogelijk met puur individualisme en anti-collectivisme.
leuk maar groepen met die denktrand kunnen zowel 'rechts' als 'links' zijn.
misschien kun je ook kijken naar bv een politiek filosoof als William Godwin, een voorvader van het politiek-filsofoisch anarchisme:
http://nl.wikipedia.org/wiki/William_Godwin
[..]
Ja dahaag, zo is rechts gewoon een lichte vorm van links, met je veel en weinig staatsingrijpen. Staatsingreep is staatsingreep, en daarmee links.quote:Op maandag 11 mei 2009 16:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ik citeer SeLang maar even, die heeft het elders al kort en bondig gesteld.
[..]
Staatsingrijpen is links inderdaad. Wie daar een pleitbezorger van is, is dus links. Wat is daar zo vreemd aan?quote:Op maandag 11 mei 2009 19:12 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja dahaag, zo is rechts gewoon een lichte vorm van links, met je veel en weinig staatsingrijpen. Staatsingreep is staatsingreep, en daarmee links.
Het is vreemd als je zegt dat veel staatsingrijpen links is en weinig staatsingrijpen rechts. Staatsingrijpen is links, een klein beetje staatsingrijpen is nog steeds links.quote:Op maandag 11 mei 2009 19:19 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Staatsingrijpen is links inderdaad. Wie daar een pleitbezorger van is, is dus links. Wat is daar zo vreemd aan?
Een staat is helaas noodzakelijk. Een minimale staat is rechts, alles wat meer is is links. Dit valt ook eenvoudig te zien in de praktijk: de rechtsen beschouwen de staat als een noodzakelijk kwaad, die zoveel mogelijk afwezig moet zijn in de samenleving, de linksen zien de staat juist als oplossing voor allerhande problemen, de staat moet juist overal actief zijn. Dat is hét grote thema in de discussie over de staatsinrichting van een land. Helaas wordt dat in Nederland niet meer als zodanig gezien omdat iedereen hier de staat als oplossing lijkt te zien. Andere geluiden worden niet eens meer gehoord.quote:Op maandag 11 mei 2009 19:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het is vreemd als je zegt dat veel staatsingrijpen links is en weinig staatsingrijpen rechts. Staatsingrijpen is links, een klein beetje staatsingrijpen is nog steeds links.
Ja, en diegenen die zichzelf als rechts beschouwen, vinden dat de overheid minimaal moet zijn, inderdaad. Wat een grap. Ik noem maar een voorbeeld, 'de overheid zou alleen veiligheid en infrastructuur moeten doen'. Dat men zo onder de noemer van veiligheid ondertussen meer vrijheidsbeperkende maatregelen doorvoeren dan een gemiddelde dictator, dat valt dan niet zo op, want men doet het onder de noemer 'het is nodig'.quote:Op maandag 11 mei 2009 19:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Een staat is helaas noodzakelijk. Een minimale staat is rechts, alles wat meer is is links. Dit valt ook eenvoudig te zien in de praktijk: de rechtsen beschouwen de staat als een noodzakelijk kwaad, die zoveel mogelijk afwezig moet zijn in de samenleving, de linksen zien de staat juist als oplossing voor allerhande problemen, de staat moet juist overal actief zijn. Dat is hét grote thema in de discussie over de staatsinrichting van een land. Helaas wordt dat in Nederland niet meer als zodanig gezien omdat iedereen hier de staat als oplossing lijkt te zien. Andere geluiden worden niet eens meer gehoord.
Zucht. Dat zijn ook geen rechtsen, dat zijn linksen die dat doen.quote:Op maandag 11 mei 2009 19:32 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, en diegenen die zichzelf als rechts beschouwen, vinden dat de overheid minimaal moet zijn, inderdaad. Wat een grap. Ik noem maar een voorbeeld, 'de overheid zou alleen veiligheid en infrastructuur moeten doen'. Dat men zo onder de noemer van veiligheid ondertussen meer vrijheidsbeperkende maatregelen doorvoeren dan een gemiddelde dictator, dat valt dan niet zo op, want men doet het onder de noemer 'het is nodig'.
Je moet goed beseffen dat wat wij in Nederland rechts noemen (en dat wat zichzelf in Nederland ter onderscheiding van de andere linksen rechts noemt), in wezen gewoon links is. Wij hebben geen echte rechtsen in dit land, althans niet in de politiek. Het is allemaal meer van hetzelfde.quote:Nogmaals, staatsingrijpen is links. En iedere politicus vind dat de overheid datgene moet doen wat nodig is.
Met die stelling zou je kunnen zeggen dat rechts niet bestaat binnen een overheid, dat links daarmee nog eerlijk is en rechts het ene zegt maar het andere doet.
Daar win je discussies meequote:Op zondag 10 mei 2009 22:20 schreef FunkyHomosapien het volgende:
En je bent kankerdom. Leer studeren.
Bijna juist. Er bestaat geen rechtse politicus volgens de definities die er zijn. Ik ken geen enkele politicus die overal zijn handen af wil houden. Daarmee, alle politici zijn, omdat ze allemaal staatsingrepen willen plegen, volgens de definitie links. Gradaties maken niets uit, omdat die te subjectief zijn zoals eerder aangegeven met het voorbeeld.quote:Op maandag 11 mei 2009 19:47 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zucht. Dat zijn ook geen rechtsen, dat zijn linksen die dat doen.
[..]
Je moet goed beseffen dat wat wij in Nederland rechts noemen (en dat wat zichzelf in Nederland ter onderscheiding van de andere linksen rechts noemt), in wezen gewoon links is. Wij hebben geen echte rechtsen in dit land, althans niet in de politiek. Het is allemaal meer van hetzelfde.
Ja dat zeg ik toch. Er zijn in Nederland geen rechtse politici. Ze hebben allemaal een tik van de linksdraaiende molen gehad.quote:Op maandag 11 mei 2009 21:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bijna juist. Er bestaat geen rechtse politicus volgens de definities die er zijn. Ik ken geen enkele politicus die overal zijn handen af wil houden. Daarmee, alle politici zijn, omdat ze allemaal staatsingrepen willen plegen, volgens de definitie links. Gradaties maken niets uit, omdat die te subjectief zijn zoals eerder aangegeven met het voorbeeld.
De termen links en rechts impliceren een verschil welke er niet is.
Niet alleen in Nederland. In geen enkel land.quote:Op maandag 11 mei 2009 23:09 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch. Er zijn in Nederland geen rechtse politici. Ze hebben allemaal een tik van de linksdraaiende molen gehad.
Ronnie Reagan was behoorlijk rechts anders. In Amerika valt er tenminste echt wat te kiezen. In Nederland kun je alleen maar kiezen tussen links en, tsja, links.quote:Op maandag 11 mei 2009 23:11 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Niet alleen in Nederland. In geen enkel land.
Een land welke in oorlog is om discutabele redenen zou je natuurlijk niet als voorbeeld kunnen nemen betreffende 'weinig tot geen staatsingrepen', neem ik aan.quote:Op maandag 11 mei 2009 23:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ronnie Reagan was behoorlijk rechts anders. In Amerika valt er tenminste echt wat te kiezen. In Nederland kun je alleen maar kiezen tussen links en, tsja, links.
Amerika is ook geen land waar sprake is van een rechtse regering (althans niet momenteel, en ook niet onder Bush). Toch is die stroming daar een heel stuk meer aanwezig dan in Nederland. Als je in Nederland een partij zoekt die pleit voor een nachtwakersstaat kan je lang zoeken. In Amerika is dat niet zo'n vreemd denkbeeld. Mijn centrale punt is dan ook (naast dat de linksen niet deugen natuurlijkquote:Op maandag 11 mei 2009 23:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Een land welke in oorlog is om discutabele redenen zou je natuurlijk niet als voorbeeld kunnen nemen betreffende 'weinig tot geen staatsingrepen', neem ik aan.
Dit bedoelde ik met mijn voorbeeld. Amerika heeft een sterke focus op 'veiligheid' en daarmee een sterke greep op de maatschappij, Nederland doet het iets anders.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |