daar dacht mijn vriendin anders over-tvpquote:Op maandag 11 mei 2009 09:10 schreef Twpk het volgende:
Rood! Wat een fantastisch begin van deze mooie dag.
Je klinkt als mij 11 jaar geleden toen ik net 1000 gulden van mijn zuurverdiende centjes had uitgegeven aan Metastock (nog weken op moeten wachten want dat kwam per post uit Amerika) en ik toen dezelfde conclusies trok als jij nu. Maar goed, jeugdsentiment is meer iets voor MLNquote:
Zo te horen heeft die studie werktuigbouwkunde die je toch gedaan had? je geen kwaad gedaanquote:Op maandag 11 mei 2009 09:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je klinkt als mij 11 jaar geleden toen ik net 1000 gulden van mijn zuurverdiende centjes had uitgegeven aan Metastock (nog weken op moeten wachten want dat kwam per post uit Amerika) en ik toen dezelfde conclusies trok als jij nu. Maar goed, jeugdsentiment is meer iets voor MLN
Overigens zijn alle oscillatoren (RSI, ROC, Stochastics, CCI, MACD, etc) gecorreleerd. Mathematisch gezien zijn zij allen imperfecte implementaties van wat we in de electrotechniek een differentiator noemen (of een hoogdoorlaatfilter). En door het toepassen van smoothing of een signaallijn verandert ze in een bandfiter waarmee je feitelijk middenfrequenties in de grafiek versterkt.
Leuke verhalen over deflatie van Schiff. Vroeger was deflatie normaal?quote:Op zondag 10 mei 2009 20:08 schreef pberends het volgende:
The Authors@Google program welcomed Peter Schiff to Google's NY office to discuss his book, "Crash Proof: How to Profit from the Coming Economic Collapse".
"Peter Schiff is an American economic commentator, author and licensed stock broker who currently serves as president of Euro Pacific Capital Inc., a fully accredited brokerage firm based in Darien, Connecticut."
Elektrotechniek. En TA is natuurlijk gewoon signaalprocessing. Ik begrijp wel waarom er zoveel TU-ers bij hedgefunds zitten.quote:Op maandag 11 mei 2009 10:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zo te horen heeft die studie werktuigbouwkunde die je toch gedaan had? je geen kwaad gedaan![]()
Vooral Ninjatrader is echt tof (voor nerds). Mogelijkheden kwa systemen ontwerpen zijn bijna onbeperkt. Maar Metastock is dan weer tof voor het gebruiksgemak, snel mooie charts maken en snel eenvoudige backtests doen zonder gelijk veel 'nerd stuff' te hoeven doen.quote:Ik moet wel zeggen dat programma's zoals metastock en ninjatrader mijn ogen iig. wel weer goed openen, en uiteraard kan ik het goed voor school gebruiken, dat RSI onderzoek gooi ik zo in project voor Uni. En die programma's zijn verdomde verslavend![]()
Dat is illustratief voor waarneming in de praktijk dat een succesvolle methode maar een beperkte houbaarheid heeft. Of misschien beter gezegd: dat je waarschijnlijk gewoon geluk had dat je de op een bepaald moment een methode gebruikte die op dat moment toevallig goede resultaten gaf.quote:Het meest schrikbarende vind ik gewoon dat de efficiency echt keihard naar beneden wordt geschroefd als je over lange periodes gaat kijken alhoewel dat misschien ook wel logisch is.
Van de eenvoudige indicatoren vond ik voor lange termijn strategieen toch de beste resultaten met hele langzame MA's in een long-only systeem (dus feitelijk gebruikt als stoploss). Je gaat buy&hold niet verslaan kwa winst, maar op risk-adjusted basis kan er een voordeel zijn.quote:Wat is overigens de beste TA indicator, of iig de minst slechtste ?Gooi ik dat zo even door de testbank.
ING komt deze week met cijfers, ben benieuwd. Het zal wel een mooiweer-show zijn. Q3 en Q4 gaat ING echter helemaal door het putje.quote:Op maandag 11 mei 2009 10:12 schreef LXIV het volgende:
Nou, ik dump weer een plukje ING. Ik wilde toch afbouwen. Gaat het alsnog stijgen, ook goed want ik heb nog genoeg. Gaat er >15% af deze week, dan pak ik hetzelfde aantal aandelen weer op en steek ik het cashverschil in de zak. Alles is goed wat mij betreft.
Tof manquote:Op maandag 11 mei 2009 11:10 schreef SeLang het volgende:
@Sitting_elfling
Even een voorbeeldje van wat je bijvoorbeeld kunt met NinjaTrader:
De markt heeft een fractal structuur van trends binnen trends binnen trends...
Ik heb regels geschreven waarmee ik trends definieer en dan in realtime de markt kan ontleden in trends volgens die (flexibele) regels. Dit kan dan weer deel gaan uitmaken van een groter tradingsysteem.
Het plaatje hieronder is de 5 minuten grafiek van ES (de S&P500 future) en dit wordt volledig automatisch in realtime gegenereerd. Geen enkele annotatie in deze grafiek is handmatig getekend.
Je kunt dit weer combineren met honderden andere dingen en backtesten of het winst oplevert. Uiteindelijk kan NinjaTrader zelf volledig automatisch handelen terwijl je zelf met een koud flesje bier en een paar breezers op het strand ligt
[ afbeelding ]
Ter relativering:quote:Tempo banenverlies vertraagt
In de VS gingen in april 540.000 banen verloren. Een forse afname, maar het goede nieuws is dat het tempo van de krimp afneemt. Het is de meest geringe afname in zes maanden tijd. Sinds de start van de recessie zijn inmiddels 5,7 miljoen banen verloren gegaan en is het werkloosheidspercentage opgelopen tot 8,9%. Dat is het hoogste percentage sinds begin jaren ’80. Ter vergelijking en relativering: ten tijde van de depressiejaren ’30 schoot het werkloosheidspercentage omhoog naar 25%.
Verlies voor Buffett
Ook Warren Buffett is vooralsnog niet geheel ongeschonden door de crisis heen gekomen. Zijn beleggingsvehikel Berkshire Hathaway Inc realiseerde over het eerste kwartaal een verlies van $ 1,5 miljard. Afschrijvingen op derivatenposities ($ 1,3 miljard) en een afboeking op een belang in olieconcern Conoco Philips ($ 1,9 miljard) drukten op het resultaat. De laatste keer dat Buffett een verlies moest rapporteren was in 2001. De grootmeester van het waarde beleggen stak de hand nadrukkelijk in eigen boezem en stelde dat de aankoop van ConocoPhilips, net op het moment dat de olieprijs piekte boven de $ 140 per vat, een ‘grote fout is geweest.’
Stresstest wassen neus
De uitkomsten van de stresstest van de Amerikaanse banken is bekend. Overall beeld: meevallend. Althans, zo lijkt het. Uit diverse hoeken valt op te tekenen dat een aantal grootbanken flink handjeklap heeft lopen spelen met de Fed en de uitkomsten heeft gedownplayed. De Wall Street Journal wist te melden dat de Fed toch een andere rekenmethodiek koos voor de bankratio’s dan waar de markt en analisten op rekenden. Verder konden banken volgens de Financial Times de kapitaalvereisten terugschroeven als de winstgevendheid voor de komende zes maanden hoger is dan waarin bij de stresstest werd gerekend. Tot slot nog maar een keer: de Amerikaanse minister van financiën Geithner had voorafgaand aan de uitkomst van de stresstest duidelijk gesteld dat ‘de overgrote meerderheid van de aan de test onderworpen banken over voldoende kapitaal beschikt.’ Nu blijkt dat tien van de negentien onderzochte banken toch kapitaal nodig hebben, heeft Geithner voor zichzelf een enorm geloofwaardigheidsprobleem geschapen, iets dat feitelijk ook opgaat voor de uitkomsten van de stresstests.
Wat word er eigenlijk bij welke statistiek meegeteld en wat niet? Makkelijk mee te rommelen die cijfers over werkloosheid.quote:Op maandag 11 mei 2009 11:21 schreef pberends het volgende:
[..]
Ter relativering:
[ afbeelding ]
De werkloosheid werd in de jaren 30 waarschijnlijk een stuk eerlijker gemeten.
En dit is natuurlijk helemaal koning!!!quote:Op maandag 11 mei 2009 11:10 schreef SeLang het volgende:
Uiteindelijk kan NinjaTrader zelf volledig automatisch handelen terwijl je zelf met een koud flesje bier en een paar breezers op het strand ligt
Sowieso worden de mensen die 2 banen hadden en er van 1 ontslagen worden niet meegeteld. Ondanks het feit dat ze die 2 inkomens daadwerkelijk nodig hadden om te kunnen leven.quote:Op maandag 11 mei 2009 11:30 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat word er eigenlijk bij welke statistiek meegeteld en wat niet? Makkelijk mee te rommelen die cijfers over werkloosheid.
Ongeveer 4000 regels code, maar dat is dan wel inclusief witregels en een hoop debug routines die uiteindelijk gewoon ballast zijn. Het document met structuurdiagrammen ter documentatie van de code is 48 paginas.quote:Op maandag 11 mei 2009 11:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Over hoeveel regels hebben we het hier qua formule overigens? Het lijkt me dat dit nog niet pagina's in beslag neemt?
We zitten nu ongeveer al op fair valuequote:Analysts Turning Bearish on S&P 500 After 14% Rally (Update1)
By Michael Tsang and Lynn Thomasson
May 11 (Bloomberg) -- The biggest earnings-season rally since 2002 has pushed 34 percent of the companies in the Standard & Poor’s 500 Index above analysts’ price targets for the next year, raising concerns about the pace of the recovery.
The S&P 500 is within 5 percent of the combined price projections of more than 1,700 securities analysts after gaining 14 percent since Alcoa Inc. reported first-quarter results on April 7. Caterpillar Inc., the largest maker of excavators, and Citigroup Inc., the bank rescued by $45 billion in U.S. taxpayer funds, are among 170 companies that trade above their average price estimates, data compiled by Bloomberg show.
So far, analysts have resisted lifting price and earnings targets after the S&P 500 surged 37 percent from a 12-year low in March. The combination of falling profit predictions, rising valuations and higher costs for options that insure against losses are raising investor concerns that the rally may have come too far, too fast.
“To expect this to continue to move onward and upward from here would be unrealistic,” said Leo Grohowski, chief investment officer at Bank of New York Mellon Wealth Management, which oversees $132 billion in New York. “It would be healthy for the market to take a breather and allow some of the fundamentals to catch up.”
With more than a third of the companies in the benchmark index for U.S. stocks overvalued compared with their price targets, the S&P 500’s fair value is 970.21, compared with its 929.23 close on May 8, according to data compiled by Bloomberg.
Historic Rally
The S&P 500 rose 5.9 percent last week, erasing this year’s losses, after results from the government’s examination of banks reassured investors and the Labor Department said the pace of job cuts slowed in April. Financial stocks led the measure’s advance, surging 23 percent.
Futures on the index lost 1.1 percent as of 9:09 a.m. today in London.
More than 200 companies in the gauge have risen at least 50 percent since this year’s low on March 9. Prices of almost half the companies in the measure are within 5 percent of the fair value target, according to data compiled by Bloomberg.
The S&P 500’s steepest nine-week rally since the 1930s began as the biggest U.S. banks said they were profitable in the first quarter, President Barack Obama outlined $787 billion in spending and tax cuts and the Treasury unveiled plans to finance as much as $1 trillion in purchases of lenders’ distressed assets.
Lack of Support
“Estimates suggest there isn’t that much further to run because equities are fairly valued,” said Hayes Miller, who helps manage $30.9 billion at Baring Asset Management Inc. in Boston. “Earnings growth for 2009 and 2010 can’t support prices too much higher than where we are today.”
S&P 500 companies beating profit forecasts outnumbered those that trailed by 2-to-1. A majority of companies in each of the index’s 10 industries posted results that beat projections, data compiled by Bloomberg show.
Caterpillar reported 14 times more per-share profit on April 21 than the consensus estimate. Since then, 15 of 19 analysts cut second-quarter forecasts by about 53 percent and 16 reduced their outlooks for the third quarter by 66 percent. No one covering Peoria, Illinois-based Caterpillar boosted estimates, Bloomberg data show.
The company’s 30 percent surge since its earnings release has pushed the shares to $39.64, 25 percent higher than the $31.83 analysts on average say the company is worth.
‘Sudden Jamming’
Nick Heymann at Sterne Agee & Leach Inc. in New York rates Caterpillar a “sell” and expects the stock will fall 39 percent, based on his price target of $24.
“We’re going to have a sudden jamming on the breaks of investors’ enthusiasm for early-cycle stocks when they realize they made a big mistake,” he said in a telephone interview last week. “If you’re not properly positioned in your portfolio, you may find that you go through the windshield.”
Since New York-based Citigroup reported per-share profit that was 48 percent higher than the consensus on April 17, more than 50 percent of the analysts reduced their estimates for the second quarter and half cut their projections for all of 2010, Bloomberg data show.
Shares of the bank surged 35 percent last week, leaving them overvalued by 33 percent, based on the average 12-month price target compiled by Bloomberg.
Starwood Estimates
Of the 17 analysts with estimates for Starwood Hotels & Resorts Worldwide Inc., owner of the St. Regis and W Hotels chains, 13 cut earnings forecasts for the second and third quarters since the company’s per-share profit in the first quarter beat projections by 300 percent, according to data compiled by Bloomberg.
Starwood, based in White Plains, New York, more than doubled to $22.08 from its low in March, lifting its market value to $4.12 billion. That’s $1.08 billion more than analysts say it is worth, based on price targets compiled by Bloomberg.
Goldman Sachs Group Inc.’s Steven Kent trimmed his profit estimates through 2011 and said on May 1 that “aggressive” cost cuts were behind the results from the first quarter. Kent, based in New York, recommended selling Starwood and says its earnings only support a price of $11, half its closing level last week.
The 17-month bear market hurt the credibility of Wall Street analysts and strategists who remained bullish during the worst year for stocks since the 1930s.
They were slow to recognize a recovery, which may force them to play catch-up as stocks climb, said Richard Bernstein, the former chief investment strategist at Bank of America Corp.
S&P 500 Forecasts
“We’re not real good at forecasting the future,” Bernstein, who left last month to start his own money-management firm, said during an interview in New York. “I used to tell everyone that the most-watched, least-important thing I do is the target on the S&P.”
Strategists said the index would rally 11 percent last year, according to data compiled by Bloomberg. It lost 38 percent instead.
Analysts overestimated earnings by an average 13 percentage points in each period between the third quarter of 2007 and the end of 2008. Better-than-expected first-quarter results haven’t prompted them to boost forecasts for the rest of 2009. Instead, they’ve ratcheted down predictions as the first global recession since World War II weakened demand.
Analysts said in March that profit among S&P 500 companies may drop 29 percent in the second quarter and 15 percent in the third before jumping 95 percent in the final three months of the year, according to data compiled by Bloomberg.
Steeper Drops
Now, they expect a 35 percent slide in second-quarter income and a 23 percent decrease in the third. The consensus is for profits to rebound 69 percent in the last quarter, with financial companies accounting for all of the gain.
Analysts project that companies in the benchmark stock index will earn $57.17 on a share-weighted basis this year, data compiled by Bloomberg show. Based on the measure’s closing price last week, investors are paying $16.25 for each dollar of forecasted profit.
That’s in line with the historic average of 16.3 times earnings over the past 128 years, data compiled by Yale University Professor Robert Shiller show. Strategists say stocks are fairly valued, predicting the S&P 500 will end the year at 949, with its companies producing per-share earnings of $47.06.
The estimate represents a gain of 2.1 percent in the next seven months as declining profits push the index’s price- earnings ratio to 20.2. That’s more expensive than any time in the past five years.
“The equity market has priced this recovery and then some,” said Barry Knapp, U.S. equity strategist at Barclays Plc in New York. “It looks pretty expensive to us.”
Rallied Past Projections
Knapp, the most bearish of the 10 strategists tracked by Bloomberg, says the S&P 500 will decline 19 percent from last week’s closing price, based on his year-end target of 757.
Gains have already pushed the index past projections from Barclays, Credit Suisse Group AG, Deutsche Bank AG, HSBC Holdings Plc and Morgan Stanley. None of the 10 forecasters polled by Bloomberg News has raised outlooks for 2009.
Leon Goldfeld, chief investment officer of the Hong Kong unit at HSBC Global Asset Management, which oversees more than $350 billion, said in an interview on May 4 that it’s “hard to see” enough profit growth to justify higher stock prices. The firm’s strategy will be to reduce its holdings of equities and move into bonds and cash, he said.
Chop and Grind
Options traders are increasing bets that the rally is about to end. Futures on the Chicago Board Options Exchange Volatility Index, which measures the cost of buying or selling options as insurance against declines in the S&P 500, are priced above the gauge’s level of 32.05.
The premium on VIX contracts expiring this month through November indicates traders are betting the stock index will fall in the next six months.
History also shows rallies from bear-market lows suffer setbacks before climbing. The last time U.S. stocks broke out of a bear market in 2002, a seven-week, 21 percent surge from the trough gave way to a 15 percent drop before the bull market resumed. In the Great Depression, a 47 percent surge after the stock-market crash in 1929 was followed by at least six retreats of at least 25 percent.
“We’re going to be in a very volatile, chop-and-grind type of market,” said Christopher Hyzy, chief investment officer at Bank of America’s private wealth management unit, which oversees $200 billion. He said the S&P 500 may retreat as much as 10 percent as investors focus on the ability of companies to increase earnings to pre-recession levels.
“We’ve been shown that there is a small light at the end of the tunnel, it’s dim but getting brighter, and that’s why stock prices have come this far this fast,” Hyzy said from New York. “Now, it’s all about ‘show me.’”
mensen die het opgegeven hebben om een baan te zoeken, mensen die parttime werken maar meer willen werken, enzovoortsquote:Op maandag 11 mei 2009 11:30 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat word er eigenlijk bij welke statistiek meegeteld en wat niet? Makkelijk mee te rommelen die cijfers over werkloosheid.
Wow, 48 pagina'squote:Op maandag 11 mei 2009 11:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ongeveer 4000 regels code, maar dat is dan wel inclusief witregels en een hoop debug routines die uiteindelijk gewoon ballast zijn. Het document met structuurdiagrammen ter documentatie van de code is 48 paginas.
Wat houdt je tegen? Ik zelf ben er onlangs aan begonnen en het is echt verslavendquote:Op maandag 11 mei 2009 11:32 schreef Mendeljev het volgende:
Als ik al die NinjaTrader/Metastock figuren zie krijg ik ook steeds meer zin om zelf aan de slag te gaan.
[..]
En dit is natuurlijk helemaal koning!!!
Hier gaat ie enigzins de fout in.quote:Analysts project that companies in the benchmark stock index will earn $57.17 on a share-weighted basis this year, data compiled by Bloomberg show. Based on the measure’s closing price last week, investors are paying $16.25 for each dollar of forecasted profit.
That’s in line with the historic average of 16.3 times earnings over the past 128 years, data compiled by Yale University Professor Robert Shiller show. Strategists say stocks are fairly valued, predicting the S&P 500 will end the year at 949, with its companies producing per-share earnings of $47.06.
Dus de markt staat al boven die 15,5?quote:Op maandag 11 mei 2009 11:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hier gaat ie enigzins de fout in.
Die 16,3 is de Shiller P/E en is dus de P/E op basis van het 10 jaars gemiddelde. De Shiller P/E ligt daardoor doorgaans hoger dan de 'gewone' 1yr trailing P/E. Het gemiddelde van de gewone P/E (op basis van Shiller's data) ligt op 15,5.
Dus hierboven worden appels met peren vergeleken en zit hij dus zelfs nog iets te hoog met z'n schatting. Geen enorm verschil, maar ik vond het toch nodig om hier even op te wijzen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |