Toespraak pastoor Someren leidt tot opschudding

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:40 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Dan ken jij andere onderzoeken dan ik.

Ik gok dat deze mensen het beter weten: http://www.ngva.net/vragen.html

quote:

15. Zal ik me erg schuldig voelen na een abortus?

onderzoek is gebleken dat maar weinig vrouwen zich schuldig voelen na een abortus.
Sommige vrouwen voelen zich er schuldig over dat ze zich niet schuldig voelen! Als de behandeling voorbij is en het achteraf erg is meegevallen, is opluchting de algemene reactie. Iedereen ziet tegen de abortus op, dat spreekt van zelf. Na de ingreep kun je je nog een paar dagen verdrietig voelen. Het is voor de verwerking van groot belang dat je er met iemand die je vertrouwt goed over praat. Niemand kan de toekomst voorspellen. Niemand kan met zekerheid zeggen wat de consequenties van welke keuze dan ook, zullen zijn. Als je met problemen blijft zitten kan je ook altijd terug naar de kliniek om erover te praten. Als je dat niet wilt kun je natuurlijk ook naar je huisarts. Die kan je dan ook verwijzen naar meer gespecialiseerde deskundigen.

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:40 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Wat wil je nou? Als jij iemand een hersenbeschadiging toedoet, moet ik dan maar voor die persoon zorgen? Wat heb ik ermee te maken?

Precies: wat heb jij er mee te maken dat iemand voor een abortus kiest? Geen hol.

En schuldig voelen over een abortus kan ik me voorstellen dat dat niet echt zo is. Maar ik durf te beweren dat het iets is waar je maar 1x in je leven voor wilt kiezen. (En ik weet dat er gekken zijn die het vaker doen, maar er zijn nou eenmaal altijd halve garen in de wereld)

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:39 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Maar ik denk niet dat dergelijke problemen bij abortus vermeden worden, veel vrouwen dragen zoiets hun hele leven mee.

Onderzoek toont het tegenovergestelde aan.

quote:

[..]

Kijk naar Gianna Jessen, die leeft een vrij productief bestaan. Wat niet geheel verbazend grotendeels gewijd is aan propaganda tegen abortus, maarja.

Uitzonderingen hou je altijd.... dooddoener ik weet het, maar het verhaal van Gianna is nou niet echt een argument om abortus te verbieden.

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:40 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Dan ken jij andere onderzoeken dan ik.

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:42 schreef Wappie78 het volgende:

[..]

Ik gok dat deze mensen het beter weten: http://www.ngva.net/vragen.html
[..]

Bedankt voor het zoeken

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:43 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Onderzoek toont het tegenovergestelde aan.
[..]

Uitzonderingen hou je altijd.... dooddoener ik weet het, maar het verhaal van Gianna is nou niet echt een argument om abortus te verbieden.

Dat moet iedereen voor zichzelf bepalen, ik geef het ook niet als argument om abortus te verbieden, ik geef het als voorbeeld om wat dieper na te denken over wat abortus inhoudt.

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:44 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Dat moet iedereen voor zichzelf bepalen, ik geef het ook niet als argument om abortus te verbieden, ik geef het als voorbeeld om wat dieper na te denken over wat abortus inhoudt.

Dat is precies wat wij je proberen bij te brengen.

Maar ik heb genoeg van deze herhalingsoefening, binnen een paar weken is gegarandeerd dezelfde discussie weer aan de gang hier, met dezelfde standpunten en argumenten....

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:46 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Dat is precies wat wij je proberen bij te brengen.

En ik probeer jullie bij te brengen dat er mensen zijn met een andere mening en dat die niet noodzakelijk gek zijn.

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:47 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

En ik probeer jullie bij te brengen dat er mensen zijn met een andere mening en dat die niet noodzakelijk gek zijn.

Niemand heeft hier gezegd dat ze gek zijn hoor.

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:47 schreef Provinciaal het volgende:
Maar ik heb genoeg van deze herhalingsoefening,

Heb je al eerder gezegd en toch deed je leuk mee

quote:

binnen een paar weken is gegarandeerd dezelfde discussie weer aan de gang hier, met dezelfde standpunten en argumenten....

En dan komen we weer uit op dezelfde conclusie: Dat moet iedereen voor zichzelf bepalen

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:47 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

En ik probeer jullie bij te brengen dat er mensen zijn met een andere mening en dat die niet noodzakelijk gek zijn.

Kijk het is ook niet dat hier iemand zegt: als je tegen abortus bent dan zit je fout.
Nee het is alleen dat wij zeggen: ieder z'n ding. Het is in elk geval niet wenselijk (voor mij) dat de overheid daarover het laatste woord heeft.

En dat is de essentie. Prima tegen abortus? Doe het dan ook niet.
Sta je er niet zo negatief tegenover en je komt in een situatie terecht waarin het misschien wel beter zou kunnen zijn, overweeg het dan.

Maar die vrijheid van keuze moet er wel blijven bestaan. En die vrijheid kan er niet zijn als er een verbod komt. Terwijl de keuze wel vrij is, zoals het nu is. En dat moeten we zo houden.

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:49 schreef Wappie78 het volgende:

[..]

Kijk het is ook niet dat hier iemand zegt: als je tegen abortus bent dan zit je fout.
Nee het is alleen dat wij zeggen: ieder z'n ding. Het is in elk geval niet wenselijk (voor mij) dat de overheid daarover het laatste woord heeft.

En dat is de essentie. Prima tegen abortus? Doe het dan ook niet.
Sta je er niet zo negatief tegenover en je komt in een situatie terecht waarin het misschien wel beter zou kunnen zijn, overweeg het dan.

Maar die vrijheid van keuze moet er wel blijven bestaan. En die vrijheid kan er niet zijn als er een verbod komt. Terwijl de keuze wel vrij is, zoals het nu is. En dat moeten we zo houden.

My thoughts

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:49 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Niemand heeft hier gezegd dat ze gek zijn hoor.
[..]

Heb je al eerder gezegd en toch deed je leuk mee
[..]

En dan komen we weer uit op dezelfde conclusie: Dat moet iedereen voor zichzelf bepalen

dat is een mooi streven, maar soms moeten mensen ook tegen zichzelf of tegen anderen beschermd worden. Niet dat dat per se het geval is in deze, maar vrijheid blijheid vind ik weer het andere uiterste in een gevoelige kwestie als dit.

Daarom is het wmb ook goed dat er regels gelden voor abortus.

En dan hebben we het toenstraks gehad over de mannenpil en wat zag ik net via slashdot:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8033218.stm

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 22:47 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

En ik probeer jullie bij te brengen dat er mensen zijn met een andere mening en dat die niet noodzakelijk gek zijn.

Maar dat zijn ze wel: ze willen een wildvreemde vrouw vertellen wat ze met haar eigen lichaam moet doen. Dat.is gewoon fascistisch.

We kunnen in ieder geval constateren dat de voorstanders van abortus in dit topic al geboren zijn.

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 07:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Maar dat zijn ze wel: ze willen een wildvreemde vrouw vertellen wat ze met haar eigen lichaam moet doen. Dat.is gewoon fascistisch.

Dat is onjuist, men wil juist meer vrijheid voor de rechter om de plegers van abortus te kunnen vervolgen

Wie ben jij-ik-wij om een ander mijn mening door de strot te drukken met nietszeggende argumenten.

Ikzelf zou nooit kiezen voor abortus omdat ik van mening ben dat elk levend wezen recht heeft om te leven hoe klein ook. Verschil zou er in zitten als ik verkracht zou zijn, dan zou ik er over nadenken, maar zou niet durven zeggen dat ik dan wel voor abortus zou kiezen omdat het nog steeds een levend wezen is wat er op dat moment in mijn buik groeit wat niet om het leven gevraagd heeft.

Hoe dan ook ben ik zeker van mening dat een ieder zelf de keuze moet hebben om wel of niet een abortus te ondergaan om welke reden dan ook. Dat het niet mijn keuze zou zijn, houd niet in dat mijn keuze de juiste is. We maken allemaal keuzes in het leven, sommige goed, sommige niet goed. Een ander heeft zich daar niet mee te bemoeien, we moeten allemaal onze eigen fouten kunnen en mogen maken, zonder inmening van andere (derden-overheid-instanties). Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Enige waar ik wel verbaasd over was dat men schreef dat een niet levensvatbare foetus geen gevoel e.d. zou hebben. Ik raad het ze bij zwakke maag niet aan, maar wel eens gezien hoe een abortus uitgevoerd wordt? En dan gezien hoe die niet levensvatbare foetus van een paar weken (12) zich een uitweg naar probeert te banen om te ontkomen aan hetgeen de foetus kwaad wil doen? Denk het niet. Als je dat zou zien, zou je opmerken en weten dat ze hoe klein ook wel degelijk voelen dat het niet goed is wat er staat te gebeuren. Al helemaal als een dergelijke abortus gebeurt met 22 wkn. Die grens mogen ze van mij dan ook wel verlagen moet ik eerlijk bekennen, tenzij er gezondheidsredenen zijn waardoor het voor het kind beter is om geaborteerd te worden. Als dat niet zo is, zou die grens weken lager moeten komen te liggen.(uitzonderlijke gevallen terzijde gelaten)

Hoe dan ook, kan iedereen er lang en kort over lullen, het blijft nog altijd de keuze van de moeder om wel of niet het kind te behouden of te aborteren. Wel ben ik van mening dat het tegenwoordig wel heel makkelijk is om abortus te laten uitvoeren, zeker door hetgeen ik op dergelijke forums heb mogen lezen dat er vrouwen (jongeren) zijn die nog voor ze 20 zijn al meerdere keren een abortus hebben ondergaan.

Dergelijke meiden/vrouwen zouden ze wat mij betreft wel mogen verplichten na herhaling andere anticonceptiemiddelen te laten gebruiken (bijv. maandelijkse prikpil) want juist doordat het zo makkelijk is, wordt er wel af en toe heel licht over gedacht, zeker door de wat jongere meiden die te pas en onpas zwanger worden omdat ze of geen, of laks met anticonceptie omgaan, al zijn er 2 voor nodig die hier een hand in hebben en dat ook de jongen moet zorgen voor anticonceptie (condoom)

Tegen de tijd dat mijn dochter de leeftijd gaat krijgen, te "expirimenteren" neem ik haar toch echt mee naar de huisarts, en gaat ze van mij verplicht aan de prikpil tot ze 18 is. Daarna is het haar eigen keuze om voor anticonceptie te zorgen, maar ik zal wel proberen te voorkomen dat ze ooit voor een dergelijke keuze komt te staan, en dat kun je als ouder zijnde door er zelf ook verantwoordelijk voor te zijn, hoe je kinderen zich "beveiligen"

quote:

Op woensdag 6 mei 2009 21:43 schreef Wappie78 het volgende:

Open doel.
Moeder is 14 en verkracht door haar vader. Wat nu?

Dan kan er nog een hele goeie zangeres uit voortkomen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Etta_James

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 09:32 schreef buachaille het volgende:
We kunnen in ieder geval constateren dat de voorstanders van abortus in dit topic al geboren zijn.

De voorstanders die naar volle tevredenheid geaborteerd zijn zul je hier niet zien posten

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 10:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De voorstanders die naar volle tevredenheid geaborteerd zijn zul je hier niet zien posten

De tegenstanders van abortus die tegen hun zin zijn geaborteerd ook niet