Deense premier tegen komst Geert Wilders

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 19:54 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Als je iets tegen mij wilt zeggen, kun je dat gewoon doen hoor. Of praat je altijd zo graag over mensen, in plaats van met ze? Dat zou wel je fascinatie van de Islam verklaren.

Ik waarschuwde hem alleen maar omdat hij misschien niet weet wat voor "mens-met-een-zeer-ruime-visie" jij bent.

Ik heb zeker fascinatie voor de islam en moslims. Hoe moslims het toch geflikt hebben om een deel v/d wereld met geweld te hebben bekeerd. En dan is er een vers: Er is geen dwang in de islam. Waarbij veel moslims zich achter dat vers schuilen om zich te verdedigen tegen die vele moordpraktijken van moslims op niet-moslims om hen te bekeren tot de islam. En dat er dan ook nog moslimknuffelaars zijn die de moslims steunen daarin.
Hoe moslims het toch flikken om Nederland "op stelten te zetten" met hun geloof en dat ze tóch nog op steun kunnen rekenen van vele Nederlandse politici die hen maar constant blijven verdedigen. Moslims en islam is heel fascinerend. De islam is heel uitgekiend. Zo uitgekiend, dat vele mensen blijven dromen in het sprookje van de religie van de vrede.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:00 schreef Py het volgende:

[..]

Nou laat maar want ik heb geen zin in een op-de-man-spelletje om je gelijk te halen.
Ik vroeg je wat inhoudelijks en jij kwam niet verder dan me belachelijk proberen te maken.

Prima, ik hou gewoon niet van herhalingen.

En excuses, als je dat wilt.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 19:48 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Vrijheid heeft overal zijn grenzen, opruiende taal die aanzet tot haat en geweld moet worden aangepakt, ook al gaat dat ten koste van de vrijheid van die betreffende persoon.

Precies, maar dat geldt ook voor Wilders en consorten

Kijk, als WIlders mag zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is dan moet je ook accepteren dat iemand zegt dat homo's inferieure honden zijn.

Ik vind dat publieke figuren dit soort uitspraken sowieso niet moeten kunnen doen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:01 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik waarschuwde hem alleen maar omdat hij misschien niet weet wat voor "mens-met-een-zeer-ruime-visie" jij bent.

Ik heb zeker fascinatie voor de islam en moslims. Hoe moslims het toch geflikt hebben om een deel v/d wereld met geweld te hebben bekeerd. En dan is er een vers: Er is geen dwang in de islam. Waarbij veel moslims zich achter dat vers schuilen om zich te verdedigen tegen die vele moordpraktijken van moslims op niet-moslims om hen te bekeren tot de islam. En dat er dan ook nog moslimknuffelaars zijn die de moslims steunen daarin.
Hoe moslims het toch flikken om Nederland "op stelten te zetten" met hun geloof en dat ze tóch nog op steun kunnen rekenen van vele Nederlandse politici die hen maar constant blijven verdedigen. Moslims en islam is heel fascinerend. De islam is heel uitgekiend. Zo uitgekiend, dat vele mensen blijven dromen in het sprookje van de religie van de vrede.

Hoe je het ook draait, de Islam blijft een idee. De ene moslim is nooit verantwoordelijk of aansprakelijk voor de daden van de ander.

Het is dan ook m.i. meer dan terecht om te zeggen dat de islam, of, een idee, geen dwang kent.

Als je andere mensen wel verantwoordelijk houdt voor daden die ze niet gedaan hebben, begint het al gauw idioot te worden. Of vind je de 'woede' naar mensen die in een zwarte Suziki Swift rijden ook wel 'okay'?

[ Bericht 3% gewijzigd door Bowlingbal op 05-05-2009 20:12:15 ]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 19:45 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ja dus. Jij vind van wel. Jij vind dat een parlementslid meer vrijheid van reizen heeft dan iemand die geen parlementslid is.

Zegt genoeg over hoe jij over vrijheid denkt dan, nietwaar?

Ja dat het een stuk hoger is dan jouw visie daarop. Relkloon.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja dat het een stuk hoger is dan jouw visie daarop. Relkloon.

Dankjewel.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:05 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Hoe je het ook draait, de Islam blijft een idee. De ene moslim is nooit verantwoordelijk of aansprakelijk voor de daden van de ander.

De ene moslim is zeker niet verantwoordelijk voor de dader van een ander. En de Islam is een idee, maar wel een zeer uitgekiend idee. Het is een ideologie die fascinerend is voor 1,5 miljard mensen, wiens een deel van hun voorouders met geweld tot die ideologie is bekeerd. Weet je wat? Als iedereen nou moslim wordt, dan hebben we dat probleem tenminste niet meer. Oja, iedereen moet wel tot 1 stroming behoren, want moslims moorden elkaar onderling ook uit vanwege hun stroming binnen de islam. Laten we allemaal soennitische moslims worden

quote:

Het is dan ook m.i. meer dan terecht om te zeggen dat de islam, of, een idee, geen dwang kent.

Ja, laten we in Mein Kampf ook een zinnetje erbij zetten waarin staat: gij doodt geen Joden. Bombarderen we Mein Kampf tot het heilige boek van het Nazisme. En dan kunnen zeggen we samen met z'n herhalen dat het nazisme een vredelievende ideologie is

Overigens wil ik Mein-Kampf zeker niet vergelijken met de almachtige Koran, het ware woord van Allah.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]


Kijk, als WIlders mag zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is dan moet je ook accepteren dat iemand zegt dat homo's inferieure honden zijn.

Als daar een aanleiding voor is. Wilders doet zo nu en dan nog zijn best om iets te onderbouwen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Precies, maar dat geldt ook voor Wilders en consorten

Kijk, als WIlders mag zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is dan moet je ook accepteren dat iemand zegt dat homo's inferieure honden zijn.

Ik vind dat publieke figuren dit soort uitspraken sowieso niet moeten kunnen doen.

Ja oke, maar wie is eerder met de intolerantie begonnen? Islam met haar intolerantie tegen homoseksualiteit of Wilders met zn intolerantie jegens de islam?
Toen Wilders uit z'n moeder werd gepoept had hij niet meteen afkeer jegens de islam hoor. Door te zien hoe de islam wordt beleden, is zijn afkeer jegens de islam stapje voor stapje begonnen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De ene moslim is zeker niet verantwoordelijk voor de dader van een ander. En de Islam is een idee, maar wel een zeer uitgekiend idee. Het is een ideologie die fascinerend is voor 1,5 miljard mensen, wiens een deel van hun voorouders met geweld tot die ideologie is bekeerd. Weet je wat? Als iedereen nou moslim wordt, dan hebben we dat probleem tenminste niet meer. Oja, iedereen moet wel tot 1 stroming behoren, want moslims moorden elkaar onderling ook uit vanwege hun stroming binnen de islam. Laten we allemaal soennitische moslims worden
[..]

Ja, laten we in Mein Kampf ook een zinnetje erbij zetten waarin staat: gij doodt geen Joden. Bombarderen we Mein Kampf tot het heilige boek van het Nazisme. En dan kunnen zeggen we samen met z'n herhalen dat het nazisme een vredelievende ideologie is

Overigens wil ik Mein-Kampf zeker niet vergelijken met de almachtige Koran, het ware woord van Allah.

Wederom, hoe je het ook draait, een idee is niet verantwoordelijk voor de daden van mensen.

Het is niet het boek Mein Kampf wat mensen vermoordde, het waren mensen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Precies, maar dat geldt ook voor Wilders en consorten

Kijk, als WIlders mag zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is dan moet je ook accepteren dat iemand zegt dat homo's inferieure honden zijn.

Ik vind dat publieke figuren dit soort uitspraken sowieso niet moeten kunnen doen.

Het verschil is dan dat die uitspraak van die imam gevolgd wordt door oproepen om homo's van flatgebouwen te gooien, terwijl Wilders alleen maar aangeeft dat die cultuur naar onze maatstaven achterlijk is zonder daarbij tot geweld op te roepen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Hoeft ook niet, alleen al mensen het idee aanpraten dat ze het (nog) beter zouden hebben als die en die mensen er niet meer waren en/of opgesloten zaten/beperkte rechten hadden/whatever is genoeg voor hele grote groepen mensen. Kijk, mensen zijn gemiddeld genomen niet erg slim, en zo'n beetje de helft is dus nog minder slim dan gemiddeld.

En sommige mensen zoeken altijd vijanden, die kunnen gewoon niet zonder.

Mooi voorbeeld van hoe subjectief mensen zijn is bijvoorbeeld het feit dat de criminaliteit in Nederland grosso modo afneemt, toch voelen mensen zich steeds onveiliger. Dan kom je een heel eind door alles op moslims te schuiven. Of wie dan ook.

Kan oo zijn dat het type criminaliteit verschuift. Als er meer inbraken en berovingen zijn en minder drugsdeals en ander minder opvallende criminaliteit dan kan het gevoel zijn dat Nederland onveiliger wordt.

En volgens jouw bewering kan je dus elke willekeurige groep aanwijzen als zondebok en de domme Hollanders geloven het direct? Daar geloof ik dus echt geen moer van.

quote:

Overigens vind ik dat welke potentiële bedreiging voor ons land aangepakt moet worden, of dat nou haatzaaiende imams, cyberspionage uit China of oneerlijk concurrentie vanuit de VS is of kutpubers die zich misdragen in het openbaar vervoer, alleen wil ik dat niet doen door hele bevolkingsgroepen aan te pakken puur en alleen omdat ze bij die bevolkingsgroep horen.

Er verschijnen de laatste tijd af en toe berichten in de media over spionage in ons land van buitenlandse mogendheden. Toch schat ik de kans klein dat er een partij opstaat die met dit issue in zijn programma de verkieizngen gaat winnen.
Waarom lukt het Wilders met zijn standpunten dan wel?

quote:

Wilders plannen om een heel gezin uit te zetten als het jong van 14 meisjes in elkaar slaat is gewoon bullshit. Stel je voor dat zijn zusje het ongelooflijk goed doet op de Havo, vader 50 uur per week in de fabriek werkt en zoonlief gewoon onhandelbaar is?

Dat kun je onderzoeken, waar de oorzaken liggen. In het voorbeeld wat jij geeft is het alleen zoonlief die ontspoort. Misschien wel omdat zijn ouders zo hard werken en te weinig aandacht aan hem gegeven hebben.
In een ander geval is er sprake van radicale denkbeelden binnen het hele gezin tegen de westerse samenleving. Dan wordt het een ander verhaal.

quote:

Dat er winst is te behalen met fatsoenlijke opvoeding geloof ik meteen, maar dan nog, sommige kinderen ontsporen gewoon tijden hun puberteit, daar kan je geen heel gezin voor het land uitzetten.

Nee, in dat geval niet. Open deur natuurlijk. Maar er zijn dus ook gezinnen die radicale denkbeelden hebben tegen onze manier van samenleven. Dan wordt het een ander verhaal.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 18:21 schreef Nielsch het volgende:
Verder blijft Denemarken een soevereine staat, dus als ze racistische, extreem-rechtse mensen als Wilders willen weigeren, dan moeten ze dat helemaal zelf weten.

Ja, lijkt me wel. Hoop dat Nederland ook niet zo open staat voor dat soort lui.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja oke, maar wie is eerder met de intolerantie begonnen? Islam met haar intolerantie tegen homoseksualiteit of Wilders met zn intolerantie jegens de islam?
Toen Wilders uit z'n moeder werd gepoept had hij niet meteen afkeer jegens de islam hoor. Door te zien hoe de islam wordt beleden, is zijn afkeer jegens de islam stapje voor stapje begonnen.

En toen die homofobe imam uit z'n moeder werd gepoept?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:15 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Het verschil is dan dat die uitspraak van die imam gevolgd wordt door oproepen om homo's van flatgebouwen te gooien, terwijl Wilders alleen maar aangeeft dat die cultuur naar onze maatstaven achterlijk is zonder daarbij tot geweld op te roepen.

Heb je een bron van een imam die oproept homo's van flatgebouwen te gooien? Dat is namelijk zo'n broodje aap verhaal waarbij iedereen elkaar nalult.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, lijkt me wel. Hoop dat Nederland ook niet zo open staat voor dat soort lui.

Inderdaad. Haatzaaiende imams en handenweigeraars graag retour afzender.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 19:43 schreef thewishmaster het volgende:
Wat is men opeens politiek correct wanneer Wilders het land probeert binnen te komen. Misschien moet men eens aandacht besteden aan de imams die in West-Europese moskeeen allemaal opruiende taal uitslaan.

de mond snoeren moeten we ze

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:17 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Inderdaad. Haatzaaiende imams en handenweigeraars graag retour afzender.

Wat is er mis met een handenweigeraar? Ik had het over extreem-rechtse politici.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:13 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wederom, hoe je het ook draait, een idee is niet verantwoordelijk voor de daden van mensen.

Het is niet het boek Mein Kampf wat mensen vermoordde, het waren mensen.

Ja het waren toch maar mensen. Laten we het Nazisme gaan verheerlijken, het is immers toch niet het idee toch?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:19 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja het waren toch maar mensen. Laten we het Nazisme gaan verheerlijken, het is immers toch niet het idee toch?

Het waren toch ook de mensen? Het boek heef niemand vermoord hoor.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat is er mis met een handenweigeraar? Ik had het over extreem-rechtse politici.

Het land uit is dat weer een beetje... maar als iemand mij een hand zou weigeren zou ik dat als nogal beledigend ervaren. Dat is er mis mee.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat is er mis met een handenweigeraar? Ik had het over extreem-rechtse politici.

Ah met 2 maten meten.

Even mijn riem aantrekken voordat mijn broek afzakt.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:13 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wederom, hoe je het ook draait, een idee is niet verantwoordelijk voor de daden van mensen.

Het is niet het boek Mein Kampf wat mensen vermoordde, het waren mensen.

Als een ideologie aanleiding geeft om bepaalde daden te doen is die ideologie verantwoordelijk en als het misdaden betreft is die ideologie misdadig.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:15 schreef Py het volgende:

[..]

Kan oo zijn dat het type criminaliteit verschuift. Als er meer inbraken en berovingen zijn en minder drugsdeals en ander minder opvallende criminaliteit dan kan het gevoel zijn dat Nederland onveiliger wordt.

En volgens jouw bewering kan je dus elke willekeurige groep aanwijzen als zondebok en de domme Hollanders geloven het direct? Daar geloof ik dus echt geen moer van.
[..]

Niet alleen hollanders hoor, mensen in het algemeen. En je moet natuurlijk wel wat onderbouwen, zoals ik met de chinezen deed. Zoals ik al zei: dat verhaal van mij is vrijwel volledig gebaseerd op feiten, chinezen zijn gokkers, nemen vaak illegalen aan in hun restaurants, etc etc. Toch wordt daar geen ophef over gemaakt.

quote:

Er verschijnen de laatste tijd af en toe berichten in de media over spionage in ons land van buitenlandse mogendheden. Toch schat ik de kans klein dat er een partij opstaat die met dit issue in zijn programma de verkieizngen gaat winnen.
Waarom lukt het Wilders met zijn standpunten dan wel?

Hij is al een tijd bezig en er is ook heel veel voorwerk voor hem gedaan. En natuurlijk is spionage wat verder van je bed dan lastig gevallen worden in de bus.

quote:

Nee, in dat geval niet. Open deur natuurlijk. Maar er zijn dus ook gezinnen die radicale denkbeelden hebben tegen onze manier van samenleven. Dan wordt het een ander verhaal.

En jij denk dat Wilders dat onderscheid wil maken? Dat blijkt nergens uit zijn uitspraken... De man heeft wel gelijk dat er problemen zijn die aangepakt moeten worden maar bij hem heiligt het doel de middelen.

Iemand die een beweging leidt waar je géén lid van kan worden, die maar één heerser heeft en die in de media dingen roept over "noodtoestand uitroepen" en "eventjes de rechtsstaat" opzij zetten zijn bij mij meteen zéér verdacht en imo bijna zeker zeer schadelijk voor de democratie en vrijheid in ons land.

Wat op zich dan wel weer grappig is, want dat geldt ook voor de radicale islamieten die hij zo graag bestrijdt

quote:

Op dinsdag 5 mei 2009 20:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En toen die homofobe imam uit z'n moeder werd gepoept?

Begon hij toen als 0-jarige baby meteen te schreeuwen dat homo's van flatgebouwen moesten worden gegooid? Nee, die man begon zich op een gegeven moment in de islam, in de Koran te verdiepen. En toen kwam hij de intolerantie van de islam jegens homoseksualiteit tegen. Vandaar is hij op z'n homofobe uitspraken gekomen.