NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Youp van 't Hek heeft 't er ook over: http://weblogs2.nrc.nl/youp/2009/05/02/gek-mist-bus/
Leuke column, ook al mist hij het overzicht om met alle informatie die we hebben objectief dit ongeluk te kunnen analyseren.
Leuke column, ook al mist hij het overzicht om met alle informatie die we hebben objectief dit ongeluk te kunnen analyseren.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Het dekt wel de lading maar je moet er niet teveel waarde aan hechten? Dat zou betekenen dat je aan het hele artikel geen waarde moet hechten. Als de kop de lading dekt, that is.quote:Op maandag 4 mei 2009 10:50 schreef Redux het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar nu we achteraf weten wat hij heeft gedaan, met die wetenschap kun je nu dus zeggen dat hij heeft aangekondigt iets te gaan doen. Dat hij niet specifiek heeft gezegd wat doet er dan niet toe, hij heeft aangekondigt iets geks te gaan doen. Zo heel veel waarde moet je er dan ook niet aan hechten, maar debiel vind ik het niet. Het dekt gewoon de lading.
En daar kan ik me niet in vinden, het artikel is best interessant omdat het aangeeft dat hij zich al langer zorgen maakte over zijn baan, huis, etc. en al een tijdje niet goed in z'n vel zat.
Huilen dan.
Waarom is die kop debiel dan? Wat zou een betere kop volgens jou zijn?quote:Op maandag 4 mei 2009 11:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het dekt wel de lading maar je moet er niet teveel waarde aan hechten? Dat zou betekenen dat je aan het hele artikel geen waarde moet hechten. Als de kop de lading dekt, that is.
En daar kan ik me niet in vinden, het artikel is best interessant omdat het aangeeft dat hij zich al langer zorgen maakte over zijn baan, huis, etc. en al een tijdje niet goed in z'n vel zat.
he, hij heeft het over ons:quote:Op maandag 4 mei 2009 11:03 schreef buachaille het volgende:
Youp van 't Hek heeft 't er ook over: http://weblogs2.nrc.nl/youp/2009/05/02/gek-mist-bus/
Leuke column, ook al mist hij het overzicht om met alle informatie die we hebben objectief dit ongeluk te kunnen analyseren.
quote:De man is dood en op internet mag men reageren. De een vindt het zijn verdiende loon en de ander had hem liever nog een jaar of veertig als een plant in een rolstoel zien kwijlen. Wat maak het uit wat men vindt?
Niks.
Maar men vindt het prettig dit te kunnen schrijven op allerhande braaksites. Laten ze hun mening maar braken, denk ik zacht, altijd beter dan dat ze in een oude Suzuki stappen en hun gram gaan halen.
"Tatest kondigde 'gekke dingen' aan"quote:Op maandag 4 mei 2009 11:15 schreef Redux het volgende:
[..]
Waarom is die kop debiel dan? Wat zou een betere kop volgens jou zijn?
[quote]Op maandag 4 mei 2009 11:00 schreef yavanna het volgende:
Ipv dat hij hulp zocht, neeee, lekker blijven zwelgen in zijn ellende en anderen de schuld geven en uiteindelijk een hoop onschuldige mensen zoiets aan doen.
[/quote
en jij denkt dat de hulpverlening hier zalig makend is?
:D
Ipv dat hij hulp zocht, neeee, lekker blijven zwelgen in zijn ellende en anderen de schuld geven en uiteindelijk een hoop onschuldige mensen zoiets aan doen.
[/quote
en jij denkt dat de hulpverlening hier zalig makend is?
:D
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
Een opmerking die terloops gemaakt wordt is geen aankondiging.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:15 schreef Redux het volgende:
[..]
Waarom is die kop debiel dan? Wat zou een betere kop volgens jou zijn?
Betere kop was misschien: 'Karst T had al langer geen zin meer in het leven' of 'Na zijn ontslag hoefde het voor Karst T niet meer'
Huilen dan.
Ik niet.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:30 schreef Redux het volgende:
[..]
Ik vind 'gruweldaad' de lading beter dekken dan 'gekke dingen'.
In het gesprek is niet besproken dat die met een auto door een publiek zou rijden. Er is alleen gezegd (volgens de buurman) dat T. gekke dingen zou gaan doen.
Maar nu achteraf is de 'gruweldaad' wel te linken met wat hij tegen z'n buurman verkondigde. En aangezien we allemaal live hebben kunnen zien wat er gebeurd is en we er allemaal van onderste boven zijn, dekt 'gruweldaad' wat mij betreft de lading beter dan 'gekke dingen'.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:32 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ik niet.
In het gesprek is niet besproken dat die met een auto door een publiek zou rijden. Er is alleen gezegd (volgens de buurman) dat T. gekke dingen zou gaan doen.
De juiste bewoording heeft natuurlijk te maken in hoeverre het met voorbedachte rade was/of een wanhoopsdaad
Wat mij betreft is het wel een aankondiging. Hij kondigde aan dat hij iets wilde gaan doen. Dat is simpelweg een aankondiging.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een opmerking die terloops gemaakt wordt is geen aankondiging.
Betere kop was misschien: 'Karst T had al langer geen zin meer in het leven' of 'Na zijn ontslag hoefde het voor Karst T niet meer'
Die koppen die je noemt geven voor mij aan dat er meer achtergrondinfo in het artikel te lezen zou zijn, terwijl het er specifiek om gaat dat tates van te voren aankondigde iets te willen gaan doen. Het is specifieker dan jouw koppen impliceren.
Precies. Als je alle gefrustreerde kroegpraat moet gaan zien als een aankondiging van een aanslag, dan gaat het erg rustig worden in Nederland. En vol in de gevangenissen.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een opmerking die terloops gemaakt wordt is geen aankondiging.
Mjah. En hij is doorgedraaid, en daar op zo'n manier uiting aangegeven dat-ie meer mensen heeft megetrokken, in plaats van zelf voor een trein te gaan liggen. Achteraf dronken kroeggewauwel op een weegschaaltje gaan leggen en het dan hebben over een 'aankondiging' is m.i. echt volslagen zinloos.quote:Betere kop was misschien: 'Karst T had al langer geen zin meer in het leven' of 'Na zijn ontslag hoefde het voor Karst T niet meer'
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Ik kan nog wel 85 keer zeggen dat ik het daar niet mee eens ben, maar daar schieten we weinig mee op. Daarnaast vind ik het ook totaal niet belangrijk dat wij hier dezelfde mening over hebben.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:34 schreef Redux het volgende:
[..]
Maar nu achteraf is de 'gruweldaad' wel te linken met wat hij tegen z'n buurman verkondigde. En aangezien we allemaal live hebben kunnen zien wat er gebeurd is en we er allemaal van onderste boven zijn, dekt 'gruweldaad' wat mij betreft de lading beter dan 'gekke dingen'.
Volgens mij gaat het erom dat we nu graag willen weten wat tates heeft bewogen om dit te doen. En omdat hij er nu niet meer is, zoeken we naar aankopingspunten of soort-van verklaringen. Dit specifieke feit kun je als een aankondiging zien. Hij was iets van plan te gaan doen, blijkt nu. Hij liep er blijkbaar al een tijd mee rond. Of hij al concreet dit in z'n hoofd had weten we niet, maar blijkbaar wilde hij een daad stellen of iets aanrichten. Hij kondigde het in zekere zin wel degelijk aan, achteraf(!).quote:Op maandag 4 mei 2009 11:37 schreef Metatron het volgende:
Precies. Als je alle gefrustreerde kroegpraat moet gaan zien als een aankondiging van een aanslag, dan gaat het erg rustig worden in Nederland. En vol in de gevangenissen.
[
Dit was gewoon een opmerking die terloops gemaakt werd, waarom zou hij het op zo'n manier "aankondigen"? Als er al een direct verband is met dat wat er op koninginnedag gebeurde is het onbedoeld geweest en per definitie al geen aankondiging. Als.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:36 schreef Redux het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het wel een aankondiging. Hij kondigde aan dat hij iets wilde gaan doen. Dat is simpelweg een aankondiging.
Hij heeft nerges expliciet gezegd dat hij een aanslag zou plegen (of iets in die strekking), als hij dit leven vaarwel had gezegd om in Brazilië een nieuw bestaan op te bouwen was het ook van toepassing geweest.quote:Die koppen die je noemt geven voor mij aan dat er meer achtergrondinfo in het artikel te lezen zou zijn, terwijl het er specifiek om gaat dat tates van te voren aankondigde iets te willen gaan doen. Het is specifieker dan jouw koppen impliceren.
Huilen dan.
Nee, maar jij mengt je toch in die discussie? Ik reageer op isdatzo omdat hij die kop debiel vind en het blijkbaar geen aankondiging vind. Daar mag ik toch verder mijn mening wel over uiten, of niet?quote:Op maandag 4 mei 2009 11:40 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Ik kan nog wel 85 keer zeggen dat ik het daar niet mee eens ben, maar daar schieten we weinig mee op. Daarnaast vind ik het ook totaal niet belangrijk dat wij hier dezelfde mening over hebben.
Zelfreflectie is een bitch.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:00 schreef yavanna het volgende:
Ipv dat hij hulp zocht, neeee, lekker blijven zwelgen in zijn ellende en anderen de schuld geven en uiteindelijk een hoop onschuldige mensen zoiets aan doen.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
Waarom maak jij er 'onbedoelt' van? Je was er verder toch niet bij? Het 'onbedoelt' is jouw invulling.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dit was gewoon een opmerking die terloops gemaakt werd, waarom zou hij het op zo'n manier "aankondigen"? Als er al een direct verband is met dat wat er op koninginnedag gebeurde is het onbedoeld geweest en per definitie al geen aankondiging. Als.
En ook dan had hij dat daarmee aangekondigt. Het blijft een aankondiging, en in mijn ogen is die kop daarom niet debiel.quote:Hij heeft nerges expliciet gezegd dat hij een aanslag zou plegen (of iets in die strekking), als hij dit leven vaarwel had gezegd om in Brazilië een nieuw bestaan op te bouwen was het ook van toepassing geweest.
Wat is een cohen discussie?quote:Op maandag 4 mei 2009 11:45 schreef Isdatzo het volgende:
Maaaar ik zie het al, dit wordt weer een Cohen-discussie.
Omdat als hij bewust iets aan wilde kondigen hij dat wel duidelijker gedaan had en niet met een op 32656 manieren te interpreteren vage opmerking. Als je het al op die manier moet interpreteren.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:46 schreef Redux het volgende:
[..]
Waarom maak jij er 'onbedoelt' van? Je was er verder toch niet bij? Het 'onbedoelt' is jouw invulling.
Tja, zo lust ik er ook nog wel een paarquote:[..]
En ook dan had hij dat daarmee aangekondigt. Het blijft een aankondiging, en in mijn ogen is die kop daarom niet debiel.
. "Ik ga iets doen maar ik zeg lekker vooral niet wat, maar ik kondig wel iets aan hoooor 
".
Huilen dan.
Het gaat er in mijn mening om dat we nu graag willen weten waarom hij dit heeft gedaan. Dat hij dus eerder 'iets' heeft gezegd tegen 'iemand' helpt je met het opmaken van een beeld van tates. Het blijkt uit dat voorval dat hij dus al langer rond liep met rare gevoelens, en dat hij uiting wilde geven aan die rare gevoelens. Dat noemt hij 'iets geks doen'. Nu heeft hij dus uiting gegeven aan die gevoelens, hij heeft een daad gedaan. Eerder had hij het dus over die gevoelens en dat hij die wilde uiten, dat kun je dus zien als een aankondiging. Een aankondiging hoeft niet per se de volledige beschrijving te zijn. Daarom vind ik dat je overtrokken reageert in die reactie waarin je die kop debiel noemt. Verder geen groot issue, maar ik wilde het even aankaarten.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:56 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Omdat als hij bewust iets aan wilde kondigen hij dat wel duidelijker gedaan had en niet met een op 32656 manieren te interpreteren vage opmerking. Als je het al op die manier moet interpreteren.
[..]
Tja, zo lust ik er ook nog wel een paar
Dan dekt mijn titel de lading toch beter? Want het speelde al langer etc blabla.quote:Op maandag 4 mei 2009 12:03 schreef Redux het volgende:
[..]
Het gaat er in mijn mening om dat we nu graag willen weten waarom hij dit heeft gedaan. Dat hij dus eerder 'iets' heeft gezegd tegen 'iemand' helpt je met het opmaken van een beeld van tates. Het blijkt uit dat voorval dat hij dus al langer rond liep met rare gevoelens,
Zo interpreteer jij dat. Hardstikke subjectief dus, en om dat dan als kop te gebruiken..quote:en dat hij uiting wilde geven aan die rare gevoelens. Dat noemt hij 'iets geks doen'. Nu heeft hij dus uiting gegeven aan die gevoelens, hij heeft een daad gedaan. Eerder had hij het dus over die gevoelens en dat hij die wilde uiten, dat kun je dus zien als een aankondiging.
Nou, die kop is gewoon hard schreeuwen zonder odnersteuning daarvan in het artikel zelf.. een beetje telegraaf-style.quote:Een aankondiging hoeft niet per se de volledige beschrijving te zijn. Daarom vind ik dat je overtrokken reageert in die reactie waarin je die kop debiel noemt. Verder geen groot issue, maar ik wilde het even aankaarten.
Huilen dan.
Het AD faalt echt bizar hard, en zal wel een flinke schadeclaim tegemoet zien.
http://www.geenstijl.nl/m(...)p_voor.html#comments
http://www.geenstijl.nl/m(...)p_voor.html#comments
Mensen falen zelf door aan die Hyves onzin mee te doen, dan heb je nou eenmaal dit risico.quote:Op maandag 4 mei 2009 12:29 schreef byah het volgende:
Het AD faalt echt bizar hard, en zal wel een flinke schadeclaim tegemoet zien.
http://www.geenstijl.nl/m(...)p_voor.html#comments
OMG - wat een èpic failquote:Op maandag 4 mei 2009 12:29 schreef byah het volgende:
Het AD faalt echt bizar hard, en zal wel een flinke schadeclaim tegemoet zien.
http://www.geenstijl.nl/m(...)p_voor.html#comments
die kranten van tegenwoordig zijn echt van een niveau.......sjezus
Fucking hell wat een kneuzenkermis bij het AD. Ben benieuwd hoeveel abonnees ze dit gaat kosten, en hoe diep ze morgen door het stof zullen gaan.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Vriendin mailde me vanochtend, die heeft abo op AD en die vertelde dat ze kotsmisselijk werd van die foto, en wat een rotkop, en je zag toch wel duidelijk dat er een steekje bij hem los zat..... *pakt de telefoon*
Peace man!
Ik neem aan dat het AD een verkeerde foto heeft geplaatst?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Dus Geenstijl bezoekers plaatsen een hyves link en de fotoredactie AD zet een foto van die desbetreffende hyves op de voorpaginaquote:Op maandag 4 mei 2009 12:29 schreef byah het volgende:
Het AD faalt echt bizar hard, en zal wel een flinke schadeclaim tegemoet zien.
http://www.geenstijl.nl/m(...)p_voor.html#comments
Onzin natuurlijk, die kerel kan er niks aan doen dat er leeghoofden op Geenstijl komen en dat het AD gigantisch faalt.quote:
[..]
Mensen falen zelf door aan die Hyves onzin mee te doen, dan heb je nou eenmaal dit risico.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Kranten claimen 'beter' te zijn in de nieuwsvoorziening omdat ze professionele journalisten in dienst hebben. Bij wie er tijdens hun opleiding als het goed is, redelijk hard is ingestampt dat je informatie hoort te verifieren.quote:Op maandag 4 mei 2009 12:33 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Mensen falen zelf door aan die Hyves onzin mee te doen, dan heb je nou eenmaal dit risico.
Of ze dit soort onzin nou van een Hyves, facebook, linkedin, FOK!-profieltje of een politierapport halen doet niet ter zake. Er is overduidelijk niet geverifieerd. Dat is niet alleen 'knullig', dat is voor een krant m.i. niets anders dan grove nalatigheid.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Dat krijg je als je zomaar klakkeloos 'informatie' van sites als GS kopiert. Voor GS heeft zoiets geen gevolgen maar het AD komt er nu niet zo makkelijk mee weg .
.
Huilen dan.
Die gast lijkt wel veel meer op iemand (vanuit mn eerste indruk natuurlijk) die zoiets zou doen dan de echte Karst T.
quote:Alle namen slachtoffers bekend
maandag 04 mei 2009 | 07:45 | Laatst bijgewerkt op: maandag 04 mei 2009 | 08:53
Tekstgrootte
APELDOORN - Alle namen zijn vrijgegeven van de mensen die omkwamen bij de brute aanslag van Koninginnedag in Apeldoorn.
Onder hen zijn drie Apeldoorners: José van den Berg (55), Roel Nijenhuis (55), Addy Teunissen (52). Verder vond mevrouw H. Martens uit Zutphen de dood, evenals de heren W. Plantijn uit Almere en J. Veldhuizen uit Amersfoort. Ook de dader, Karst Tates uit Huissen, kwam om het leven.
José van den Berg nam samen met haar man - en CSV-bestuurslid - Jan donderdag een kijkje bij het bezoek van de koninklijke familie.
Echtgenoot Jan raakte lichtgewond en mocht dezelfde dag het ziekenhuis verlaten. José, moeder van twee kinderen, werkte bij parfumerie Douglas in de Hoofdstraat. Daar heeft ze nog steeds haar eigen plekje. Als eerbetoon aan een geliefde collega werd een herinneringsplek in de parfumerie ingericht. Bezoekers kunnen daar een boodschap achterlaten. Van die gelegenheid werd op zaterdag en koopzondag flink gebruik gemaakt.
Een dag na het drama bezweek in het Deventer ziekenhuis de 55-jarige Apeldoorner Roel Nijenhuis. Hij werkte als chauffeur bij de transportgroep van het Landelijk Opleidings- en Kenniscentrum van de Koninklijke Marechaussee in Apeldoorn. "Zijn overlijden is een zware slag voor Defensie, in het bijzonder voor de Marechaussee," liet het ministerie weten. In het verleden werkte hij als vrijwilliger ook bij de ziekenomroep De Zonnegolf.
"Wat een mooie Koninginnedag had moeten worden, werd uiteindelijk een drama," schrijven moeder en zus van Addy Teunissen in de overlijdensadvertentie zaterdag in de Stentor. Zijn familie prijst de hulpverleners en het personeel van Gelre ziekenhuis voor hun hulp, aandacht en betrokkenheid.
Ze zullen het wel op de wiet afschrijven zodat ze weer een reden hebben om iets te verbieden, hiep hiep hoerA!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ja. Nee dus.quote:Op maandag 4 mei 2009 13:28 schreef maniack28 het volgende:
Ze zullen het wel op de wiet afschrijven zodat ze weer een reden hebben om iets te verbieden, hiep hiep hoerA!
Denk je dat nou echt?
.
Huilen dan.
Tuurlijk, zo ging het met de paddo's ook..quote:
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Eén Franse sufkut met het IQ van een garnaal was voldoende voor het paddo-verbod. Ik acht de kans niet onwaarschijnlijk dat onze morele Ggggrrristenbroeders in het kabinet dit maar al te graag op canabis-gebruik willen afschuiven.quote:
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
wiet verbieden gaat wel heel ver.quote:Op maandag 4 mei 2009 13:46 schreef Metatron het volgende:
[..]
Eén Franse sufkut met het IQ van een garnaal was voldoende voor het paddo-verbod. Ik acht de kans niet onwaarschijnlijk dat onze morele Ggggrrristenbroeders in het kabinet dit maar al te graag op canabis-gebruik willen afschuiven.
wat moeten al die toeristen dan in amsterdam? naar het museum of zo?
UIteraard. De wallen zijn al voor een groot deel dicht, roken in de kroeg mag niet meer, paddo's sind verboten. En naar ik heb vernomen is het terrasbeleid in de Amsterdamse binnenstad ook al om te janken. Wiet verbieden past prima in dat beleid.quote:Op maandag 4 mei 2009 13:54 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
wiet verbieden gaat wel heel ver.
wat moeten al die toeristen dan in amsterdam? naar het museum of zo?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Dat zie ik zo snel nog niet gebeuren. Misschien dat het er ooit van komt (vast wel), maar niet direct nav. deze aanslag.
Huilen dan.
Zo onzinnig is het niet . Mensen die dagelijks veel blowen, niet willen dat hun omgeving dat weet en zich daardoor terugtrekken komen in een sociaal isolement, dat is voor niemand goed en al helemaal niet voor iemand met problemen in z'n hoofd door allerlei bijkomende omstandigheden. Mensen met weinig sociale contacten kunnen vervreemden van hun omgeving .quote:Op zondag 3 mei 2009 20:26 schreef Lambiekje het volgende:
Volslagen BULLSHIT is de stelling dat cannabis de schuld is. Dat is nog al een zeer achterlijke veronderstelling.
De schuld is wellicht overtrokken maar het kan best meespelen in het totale plaatje.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Evenals het feit dat zijn Senseo die dag 3 sec. langer nodig had om warm te worden, de douche 's ochtends ook al zo lang koud bleef en hij zijn grote teen keihard aan zijn bedrand stootte!quote:Op maandag 4 mei 2009 14:15 schreef Loedertje het volgende:
De schuld is wellicht overtrokken maar het kan best meespelen in het totale plaatje.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Sicsicsics, élke verslaving kan een sociaal isolement veroorzaken, ik heb het niet over recreatief gebruik van alcohol of cannabis.
Jij bent dus van mening dat deze man (of ie nou een verslaving had of niet) midden in het leven stond ?
Jij bent dus van mening dat deze man (of ie nou een verslaving had of niet) midden in het leven stond ?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
