NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gast, het simpele feit dat die mensen gewoon naar huis gestuurd zijn en regel het verder maar is toch al krom? Stel je nou toch voor dat jij voor je werk ergens bent en er gebeurt een ramp, dan is het toch de normaalste zaak van de wereld dat je verwacht dat je pas naar huis gestuurd wordt als er dokters en een traumadeskundige met je gepraat hebben? En dat die dan afspraken met je heeft gemaakt over naar welk nummer je kan bellen als je 's nachts ineens een paniekaanval krijgt, en met je afspreekt dat ie morgen om zo en zo laat even bij je langskomt om te kijken hoe het dan met je gaat? En dat ie morgen dan met je afspreekt wanneer je elkaar weer ziet/spreekt?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:24 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat het lastiger is die mensen te bereiken zijn voor slachtofferhulp. In tegentelling tot de buren van Karst is het localiseren van de aanwezigen bij het incident iets moeilijker. En als slachtofferhulp al thuis langs geweest is of gebeld heeft is de kans dat zij niet thuis zijn ook redelijk groot: op bezoek bij het ziekenhuis, of weg naar Amsterdam voor P&W, etc.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Maar het waren zo véél mensen!quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:39 schreef Shitney het volgende:
[..]
Gast, het simpele feit dat die mensen gewoon naar huis gestuurd zijn en regel het verder maar is toch al krom? Stel je nou toch voor dat jij voor je werk ergens bent en er gebeurt een ramp, dan is het toch de normaalste zaak van de wereld dat je verwacht dat je pas naar huis gestuurd wordt als er dokters en een traumadeskundige met je gepraat hebben? En dat die dan afspraken met je heeft gemaakt over naar welk nummer je kan bellen als je 's nachts ineens een paniekaanval krijgt, en met je afspreekt dat ie morgen om zo en zo laat even bij je langskomt om te kijken hoe het dan met je gaat? En dat ie morgen dan met je afspreekt wanneer je elkaar weer ziet/spreekt?
En zo'n chaos. Ik denk dus niet dat er mensen echt 'naar huis gestuurd zijn' maar dat het in de drukte en paniek zo is gebeurd dat er mensen in die mensenmassa naar huis zijn gegaan zonder dat iemand anders dat in de gaten had. Ik denk dat het bij zo'n situatie niet volledig in de hand te houden is en te overzien wie er nou wel of niet al slachtofferhulp aangeboden hebben gekregen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja, ik vind het getuigen van verregaand egoisme dat we kennelijk in een maatschappij leven waarin je zelf maar het internet op moet om naar hulpverlening te googlen als je net betrokken bent geweest bij een aanslag. En dat mensen dat zelfs een normale situatie lijken te vinden. Jullie zitten het allemaal goed te praten, maar er is gewoon geen excuus voor. Ik vind het echt ziek dat je blijkbaar wel kunt komen opdraven om voor de koningin je kunstje te komen doen en dat iedereen je dan wel weet te bereiken, maar dat na deze aanslag het excuus dan zou moeten zijn "ja, hij had zijn telefoon uitstaan". Rot toch op, wat een lulsmoes.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:37 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar die laatste zin vind ik echt een bullshit redenatie.
Dat er 2 mensen niet zijn gebeld door slachtofferhulk, toont aan dat Nederland een kutmaatschappij is.
Heb je gister niet naar het nieuws gekeken en gezien hoe mensen elkaar steunen, in de rij staan om het condoleance register tekenen en 's avonds een volle kerk om te "bezinnen"?
Zegt dat jou veel minder dan een paar mensen die niet zijn overspoeld met hulp?
Trouwens, tijdens het Een Vandaag interview hoorde je een telefoon afgaan. Waarschijnlijk van 1 van die gasten, ervan uitgaande dat de journalist z'n telefoon uit zet. Maar die telefoon werd niet opgenomen. Wie weet was het wel iemand van slachtoffer hulp. Misschien had die ook al eerder gebeld maar werd er niet opgenomen en toe dacht diegene "misschien het verkeerde nummer, ik heb ook wel meer mensen te bellen".
Als we het dan toch over toevalligheden gaan hebben over het hoe en waarom er geen contact was.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Wat ik nou zo apart vind is dat iedereen zo snel is met conclusies trekken.
Toen het net was gebeurd, wist men al meteen te vertellen dat het een aanslag was en dat er geen groepering achter zat.
Voor hetzelfde geld is deze man een doorgedraaide gek die te veel drugs had gebruikt, heel veel haast had en dacht dat hij over die mensenmassa heen kon vliegen om zo een stukje weg af te snijden.
Of het was gewoon een ander soort ongeluk.
Toen het net was gebeurd, wist men al meteen te vertellen dat het een aanslag was en dat er geen groepering achter zat.
Voor hetzelfde geld is deze man een doorgedraaide gek die te veel drugs had gebruikt, heel veel haast had en dacht dat hij over die mensenmassa heen kon vliegen om zo een stukje weg af te snijden.
Of het was gewoon een ander soort ongeluk.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Shitney, kan je ook discussiëren zonder die verbeten toon en rot toch op en lulsmoes en bullshit en weet ik veel wat? Dat praat misschien wat beter.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ken jij de naam van de dansgroep? Weet jij precies waar en bij wie je moet zijn? Slachtofferhulp is een groep vrijwilligersdie slachtoffers helpt als zij weten wie die slachtoffers precies zijn. Het is geen detectivebureau.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:32 schreef Shitney het volgende:
Het klinkt allemaal best plausibel hoor, maar toch blijf ik het schandalig vinden. Want nogmaals: dit waren niet zomaar toeschouwers, maar mensen die deel uitmaakten van de plechtigheden en daar dus op uitnodiging waren. Die zijn dus helemaal niet moeilijk te vinden, lijkt mij. Heel Nederland heeft kunnen zien wie het zijn en aangezien ze bij het officiele programma hoorden zullen ze in hun eigen gemeente ook wel bekend zijn. Ik neem niet aan dat ze voor zulke programma's totaal onbekende groepen uitnodigen immers, het zal dus een bekende groep zijn in hun genre.
Ik zou zeggen, ga zelf vrijwiliger bij slachtofferhulp worden als je het allemaal beter weet. Ik heb mer respect voor mensen die daar vrijwillig hun tijd aan besteden dan aan mensen die vanachter hun computer het allemaal beter weten maar zelf geen moer doen.
Dus als je het allemaal zo raar vind moet je jezelf opgeven als vrijwilliger in plaats van lopen te klagen op slachtofferhulp.
Ik vind het getuigen van verragaand egoisme vrijwilligers vanachter je computer te bekritiseren terwijl je zelf niet als vrijwilliger opgeeft bij slachtofferhulp.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:43 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja, ik vind het getuigen van verregaand egoisme dat we kennelijk in een maatschappij leven waarin je zelf maar het internet op moet om naar hulpverlening te googlen als je net betrokken bent geweest bij een aanslag. En dat mensen dat zelfs een normale situatie lijken te vinden. Jullie zitten het allemaal goed te praten, maar er is gewoon geen excuus voor. Ik vind het echt ziek dat je blijkbaar wel kunt komen opdraven om voor de koningin je kunstje te komen doen en dat iedereen je dan wel weet te bereiken, maar dat na deze aanslag het excuus dan zou moeten zijn "ja, hij had zijn telefoon uitstaan". Rot toch op, wat een lulsmoes.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dus jij denkt dat iedereen persoonlijk is benaderd om een kunstje te doen?quote:
[..]
Ja, ik vind het getuigen van verregaand egoisme dat we kennelijk in een maatschappij leven waarin je zelf maar het internet op moet om naar hulpverlening te googlen als je net betrokken bent geweest bij een aanslag. En dat mensen dat zelfs een normale situatie lijken te vinden. Jullie zitten het allemaal goed te praten, maar er is gewoon geen excuus voor. Ik vind het echt ziek dat je blijkbaar wel kunt komen opdraven om voor de koningin je kunstje te komen doen en dat iedereen je dan wel weet te bereiken, maar dat na deze aanslag het excuus dan zou moeten zijn "ja, hij had zijn telefoon uitstaan". Rot toch op, wat een lulsmoes.
Of is misschien die overledene van de groep benaderd als contactpersoon en hebben ze dus geen directe mogelijkheid tot contact?
Maar goed dan nog.................... De post boven jou geeft ook al weer wat ik er van denk.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik vind trouwens wel dat er mensen die de beveiliging hebben georganiseerd ontslagen moeten worden.
(tenminste als die man niet is doodgeschoten door een sluipschutter, want dat is nog al onduidelijk).
(tenminste als die man niet is doodgeschoten door een sluipschutter, want dat is nog al onduidelijk).
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nogmaals: het gaat toch niet om dagjesmensen? Er waren iets van 6 zwaargewonden en dat waren er 3 uit deze groep. En 1 van de vier doden kwam ook uit deze groep. En 5 van de lichtgewonden kwamen ook al uit deze groep. Hoezo chaos? Die mensen staan met naam en toenaam in het draaiboek, hoe moeilijk kan het zijn? Wedden dat de koningin geen enkele moeite heeft om met deze mensen contact te leggen? En de media had er ook geen enkele moeite mee, ze waren nogal makkelijk te vinden kennelijk. Waarom zou het voor de hulpverleners dan ineens een enorme opgave moeten zijn?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:42 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar het waren zo véél mensen!
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Nou simpel, heel rationeel: je wilt op zulke plekken mensen hebben staan die een afschrikkende werking hebben. Met alle respect: een vrouw op een mountainbike-je, welke crimineel laat zich hierdoor weerhouden? Natuurlijk is het geen garantie dat als je er een stabiele gespierde neger in legeruniform plaats dat er niets zou kunnen gebeuren, de kans erop maak je dan echter wel kleiner. Zeker op zulke strategische plekken als nb. de Naald.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik geloof ook dat er zelfs televisiekijkers slachtofferhulp hebben aangevraagd 
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
dat is wel duidelijk, aangezien men al gezegd heeft dat er niet geschoten is, dus ook niet door een evt. sluipschutter...quote:
(tenminste als die man niet is doodgeschoten door een sluipschutter, want dat is nog al onduidelijk).
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Het is goed met je. Blijkbaar wil je het niet snappen of denk je dat slachtoffere hulp een verplicht iets is wat zomaar aan komt waaien en in overvloed aanwezig is.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:43 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja, ik vind het getuigen van verregaand egoisme dat we kennelijk in een maatschappij leven waarin je zelf maar het internet op moet om naar hulpverlening te googlen als je net betrokken bent geweest bij een aanslag. En dat mensen dat zelfs een normale situatie lijken te vinden. Jullie zitten het allemaal goed te praten, maar er is gewoon geen excuus voor. Ik vind het echt ziek dat je blijkbaar wel kunt komen opdraven om voor de koningin je kunstje te komen doen en dat iedereen je dan wel weet te bereiken, maar dat na deze aanslag het excuus dan zou moeten zijn "ja, hij had zijn telefoon uitstaan". Rot toch op, wat een lulsmoes.
Niemand zit het goed te praten, er wordt alleen een mogelijke verklaring gegeven waarom ze nog geen hulp aangeboden zou zijn. Als jij dat een reden vind om op Nederland in zijn geheel te blijven zeiken, ga lekker je gang. Ik heb ondertussen genoeg beelden gezien om juist niet op Nederland te gaan zeiken.
En men heeft ook al gezegd dat er geen sluipschutters aanwezig waren.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:51 schreef dennistd het volgende:
[..]
dat is wel duidelijk, aangezien men al gezegd heeft dat er niet geschoten is, dus ook niet door een evt. sluipschutter...
Eén van de omgekomen vrouwen was daar gewoon als toeschouwer samen met een vriendin, en zou niet meelopen met het defilé ofzo...quote:
[..]
Nogmaals: het gaat toch niet om dagjesmensen?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Ja, ik weet inmiddels de naam van die dansgroep wel ongeveer, iets met Huppelepup Kultural en ze komen uit Almere, dat heb ik op alle journaals gehoord.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:46 schreef Doc het volgende:
[..]
Ken jij de naam van de dansgroep? Weet jij precies waar en bij wie je moet zijn? Slachtofferhulp is een groep vrijwilligersdie slachtoffers helpt als zij weten wie die slachtoffers precies zijn. Het is geen detectivebureau.
Ik zou zeggen, ga zelf vrijwiliger bij slachtofferhulp worden als je het allemaal beter weet. Ik heb mer respect voor mensen die daar vrijwillig hun tijd aan besteden dan aan mensen die vanachter hun computer het allemaal beter weten maar zelf geen moer doen.
Dus als je het allemaal zo raar vind moet je jezelf opgeven als vrijwilliger in plaats van lopen te klagen op slachtofferhulp.
[..]
Ik vind het getuigen van verragaand egoisme vrijwilligers vanachter je computer te bekritiseren terwijl je zelf niet als vrijwilliger opgeeft bij slachtofferhulp.
Ik wist overigens niet dat slachtofferhulp uit vrijwilligers bestond, maar ik vind het sowieso al vreemd dat er voor dergelijke zwaar aangedane slachtoffers alleen vrijwilligers beschikbaar zijn. Ik wist gister ook echt niet wat ik las toen ik las dat ook de mensen die in het Turkse vliegtuig zaten niet direct professionele hulp hadden gekregen.
Ik was er echt blind vanuit gegaan dat je na een dergelijke gebeurtenis wel op iets professionelers mocht rekenen dan een vrijwilliger. Op een psycholoog dus.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Misschien omdat die mensen druk bezig waren met TV en kranten interviews.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:47 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nogmaals: het gaat toch niet om dagjesmensen? Er waren iets van 6 zwaargewonden en dat waren er 3 uit deze groep. En 1 van de vier doden kwam ook uit deze groep. En 5 van de lichtgewonden kwamen ook al uit deze groep. Hoezo chaos? Die mensen staan met naam en toenaam in het draaiboek, hoe moeilijk kan het zijn? Wedden dat de koningin geen enkele moeite heeft om met deze mensen contact te leggen? En de media had er ook geen enkele moeite mee, ze waren nogal makkelijk te vinden kennelijk. Waarom zou het voor de hulpverleners dan ineens een enorme opgave moeten zijn?
Ik zou het erg schandalig vinden als deze dader niet is uitgeschakeld door een sluipschutter, want dan moeten er echt mensen ontslagen worden die deze beveiliging hebben georganiseerd.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:51 schreef dennistd het volgende:
[..]
dat is wel duidelijk, aangezien men al gezegd heeft dat er niet geschoten is, dus ook niet door een evt. sluipschutter...
En omstanders kunnen niet weten of er wel of niet is geschoten, want die sluipschutters gebruiken natuurlijk een demper en sowieso was er op dat moment veel lawaai van publiek e.d. die het geluid nog meer ruis geeft.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Serieus? Is dit niet een beetje overkill?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:50 schreef JohnDope het volgende:
Ik geloof ook dat er zelfs televisiekijkers slachtofferhulp hebben aangevraagd
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik had het nu specifiek over die dansgroep die achter de bus aan zou optreden voor de koningin, die mensen uit Almere. 3 vrouwen liggen nog zwaar gewond in het ziekenhuis, 1 man is dood en de rest van die groep is allemaal lichtgewond omdat die auto dwars door hun groep heen is gereden. En de andere zwaargewonde slachtoffers zijn die mensen met die blauwe bodywarmertjes, dat waren mensen uit een muziekgroep die ook zouden optreden volgens mij.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:52 schreef dennistd het volgende:
[..]
Eén van de omgekomen vrouwen was daar gewoon als toeschouwer samen met een vriendin, en zou niet meelopen met het defilé ofzo...
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Ik snap het wel, ik vind het alleen schandalig dat zulke slachtoffers blijkbaar afhankelijk zijn van een groepje vrijwilligers. Zeker als die vrijwilligers te druk zijn met televisiekijkers aanhoren en de buren van de dader te bezoeken. Regel dat dan beter, zet daar gewoon een team van professionals op.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:51 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Het is goed met je. Blijkbaar wil je het niet snappen of denk je dat slachtoffere hulp een verplicht iets is wat zomaar aan komt waaien en in overvloed aanwezig is.
Niemand zit het goed te praten, er wordt alleen een mogelijke verklaring gegeven waarom ze nog geen hulp aangeboden zou zijn. Als jij dat een reden vind om op Nederland in zijn geheel te blijven zeiken, ga lekker je gang. Ik heb ondertussen genoeg beelden gezien om juist niet op Nederland te gaan zeiken.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Als die mensen 't denken nodig te hebben, laat ze.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Serieus? Is dit niet een beetje overkill?
Ehm, van die dansgroep zijn er 2 mensen zwaargewond en 1 dood, ze zijn met zijn achten en jij doet nu voorkomen alsof ze 'alle 9' zwaargewond/dood zijn??quote:
[..]
Nogmaals: het gaat toch niet om dagjesmensen? Er waren iets van 6 zwaargewonden en dat waren er 3 uit deze groep. En 1 van de vier doden kwam ook uit deze groep. En 5 van de lichtgewonden kwamen ook al uit deze groep. Hoezo chaos? Die mensen staan met naam en toenaam in het draaiboek, hoe moeilijk kan het zijn? Wedden dat de koningin geen enkele moeite heeft om met deze mensen contact te leggen? En de media had er ook geen enkele moeite mee, ze waren nogal makkelijk te vinden kennelijk. Waarom zou het voor de hulpverleners dan ineens een enorme opgave moeten zijn?
Er wordt voldoende gedaan voor de slachtoffers en juist die 'kutmaatschappij' doet uitstekend zijn werk. Denk je niet dat, als geschokte mensen zelf niet van het bestaan van slachtofferhulp afweten, hun buurvrouw, vrienden, tante, kennissen ze hier niet op zullen wijzen? natuurlijk kan slachtofferhulp niet op dag 1 álle betrokkenen en getuigen hulp bieden, wat een chaos zou dat zijn! Ik ben ervan overtuigd dat ze doen wat ze kunnen maar het op dit moment verschrikkelijk druk hebben. Zoals eerder gezegd zijn het bijna allemaal vrijwilligers, en geen detectives, dus je mag blij zijn dát er wat gebeurt! In hoeveel landen zou er werkelijk helemaal niets gebeuren voor getuigen en betrokkenen, maar hooguit enkel voor de slachtoffers?
I had a signature once. It was awful.
Ik vind het asociaal, want de mensen die er bij waren hebben er echt recht op en worden dankzij die televisiekijkers te kort gedaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:59 schreef Susi het volgende:
[..]
Als die mensen 't denken nodig te hebben, laat ze.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Misschien dat ze in plaats van journaal kijken hulp verlenen. En nu je weet dat het vrijwilligers zijn kan je met je kritiek op de slachtofferhulp daar rekening mee houden. Het zou je sieren als je in plaats kritiek te hebben jezelf zou aanmelden als vrijwilliger. Waarom doe je dat niet?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 11:52 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja, ik weet inmiddels de naam van die dansgroep wel ongeveer, iets met Huppelepup Kultural en ze komen uit Almere, dat heb ik op alle journaals gehoord.
Ik wist overigens niet dat slachtofferhulp uit vrijwilligers bestond, maar ik vind het sowieso al vreemd dat er voor dergelijke zwaar aangedane slachtoffers alleen vrijwilligers beschikbaar zijn. Ik wist gister ook echt niet wat ik las toen ik las dat ook de mensen die in het Turkse vliegtuig zaten niet direct professionele hulp hadden gekregen.
Ik was er echt blind vanuit gegaan dat je na een dergelijke gebeurtenis wel op iets professionelers mocht rekenen dan een vrijwilliger. Op een psycholoog dus.
Wat betreft de beschikbaarheid van professionals in NL op dat gebied: er zijn geen rijkspsychologen in dienst die op oproep beschikaar zijn. Als die er wel zouden zijn zouden er weer ander groepen zijn die kritiek hebben op het feit dat geld wordt uitgetrokken voor zulke softe ambtenaren ...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
