abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68137400
Ik lees dit op Sargasso:
quote:
Het kroontje op de democratie
18-04-2009 om 11:04 door Crachàt

Een zonnig citaatje: “The feeling that democracy is not yet the right form of freedom is fairly common and is increasingly widespread…. How free are elections? … Is there not an oligarchy of those who decide what is modern and progressive, what an enlightened individual should think? … And what of the decision-making process in the bodies of democratic representation? … Who could doubt the power of interest groups, whose dirty hands are increasingly visible? And is the system of a majority and a minority really a system of freedom in the first place?“
De Rat van Vaticaanstad heeft zich, toen nog kardinaal zijnde, van zijn openste kant laten zien. In een 14-pagina’s tellend pamflet, verschenen in ‘95, trekt ie van leer tegen, jawel: de democratie.

Ze lijken meer en meer op hun plaats te vallen, de stukjes van de puzzel. De krachten die achter een pausverkiezing staan kiezen niet toevallig iemand. Ze houden rekening met een momentum in de wereld, met de koers die een wereld vaart, en hoe ze vermoeden dat de kerk daar kan op inspelen - lees parasiteren. Dat is niet heel bijzonder, elk ideologisch bolwerk probeert dat te doen.
Het lijkt er sterk op dat de ultraconservatieve kant van de kerk met haar Ratzinger een waar prijsbeest heeft binnengehaald als het op ‘hoe maak ik van de wereld een betere plek’ aankomt. Niet enkel heeft hij een antidemocratisch stuk geschreven (in ‘95! wanneer de vreugde vanwege het instorten van het Stoute Boze Rusland nog volop voelbaar was), hij deed het in een extreem rechts Oostenrijks blad Aula dat nog een paar jaar ervoor de Holocaust vrolijk had geminimaliseerd.
Ook hun jubelrede toen de Rat het kroontje opkreeg, doet het hart sneller slaan: “Hail to your arrival, protector of the devout. As a Hitler Youth and a member of the anti-aircraft corps, he protected his people against the Anglo-American bomb holocaust! Is the Holy Father now fighting with determination against the baby holocaust?“
http://sargasso.nl/archie(...)je-op-de-democratie/

En dan zitten wij te zeiken over wat achterlijke imans

Overigens, ik kan het niet na laten om bepaalde mensen hiermee te pesten, wordt dat aangehaalde blad (Aula) uitgegeven door een libertarisch genootschap.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 april 2009 @ 12:51:06 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68137488
Hij heeft gelijk, democratie is een HOAX!

Waar ie geen gelijk in heeft is dat zijn religie de beste manier is om democratie te vervangen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 april 2009 @ 12:51:36 #3
20697 klabbakus
Deng Deng Deng
pi_68137508
Nee. Achterlijk wellicht, maar gevaarlijk....nah. Een groot deel van de gelovigen is rationeel genoeg om zijn standpunten met een korrel zout te nemen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_68137511
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 12:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hij heeft gelijk, democratie is een HOAX!
Waar ie geen gelijk in heeft is dat zijn religie de beste manier is om democratie te vervangen.
Care to explain
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_68137550
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 12:52 schreef Mutant01 het volgende:
Nee. Achterlijk wellicht, maar gevaarlijk....nah. Een groot deel van de gelovigen is rationeel genoeg om zijn standpunten met een korrel zout te nemen.
Zou daar niet al te zeker van zijn met meer dan één miljard katholieken in de wereld en een aandeel van 40% in de Nederlandse bevolking.

Wij Nederlanders hebben immers al 400 jaar ons te weer gesteld tegen Katholieke papistische invloeden van buitenaf. Het verzet tegen de papisten is onlosmakelijk verbonden met de vrijheidstrijd van de Nederlanden zelf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_68137579
Waarom zou de Paus niet gewoon openlijk zn mening mogen geven en deze met argumenten onderbouwen?


zolang dat op een onderbouwde wijze gebeurt, hij niet oproept tot geweld jegens anderen, zie ik niet in waarom hij dat niet zou mogen doen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_68137585
quote:
Bedankt. Kende ik nog niet.

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 april 2009 @ 12:55:20 #10
139330 TNA
For the stars that shine
pi_68137587
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 12:52 schreef Mutant01 het volgende:
Nee. Achterlijk wellicht, maar gevaarlijk....nah. Een groot deel van de gelovigen is rationeel genoeg om zijn standpunten met een korrel zout te nemen.
Een te groot deel niet.

En ja, ik vind de paus een gevaarlijke gek.
  zaterdag 18 april 2009 @ 12:55:55 #11
230788 n8n
Pragmatisch
pi_68137603
TT & 'retorisch'.
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
  zaterdag 18 april 2009 @ 12:57:28 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68137634
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 12:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Care to explain
EU referendum?

Een regering doet niet wat het volk wil of wat het beste is voor het land. Ze zijn er om stemmen te trekken en hun eigen ideeën te verkopen aan het stemvee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 18 april 2009 @ 12:59:54 #13
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68137687
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 12:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

EU referendum?

Een regering doet niet wat het volk wil of wat het beste is voor het land. Ze zijn er om stemmen te trekken en hun eigen ideeën te verkopen aan het stemvee.
Maar het parlement gaat nog altijd over de ratificatie. Dus is er nog altijd sprake van een democratie.

Dat het niet hetzelfde is als wat het volk wil, door allerlei redenen, is iets anders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_68137748
The pope
  zaterdag 18 april 2009 @ 13:05:33 #15
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_68137828
In 1864 gaf Pius IX al de encycliek Quanta Cura uit, waarin menig modernistische dwaling in de appendix, Syllabus Errorum veroordeeld werd. Na het tweede Vaticaans Concilie is hier deels wel wat op terug gekomen, maar desondanks heerst dit gedachtengoed nog steeds bij de behoudend Katholieken (Denk aan het Pius X-genootschap). Uiteindelijk is de leer van de Kerk eeuwig, de manier waarop ze uitgedragen wordt verschilt van periode tot periode.

In de praktijk komt het er echter op neer dat het Vaticaan goed meespeelt in de spelletjes van lobbygroepen, en druk zetten, dat je partijen hebt die zich binnen de democratie op Christelijke standpunten baseren, en dat de wereldlijke macht van de Paus heel beperkt is.

Echter, dit is natuurlijk, strikt theologisch gezien, niet de optimale situatie, want dat is die waar Gods woord heerst. Maar er heel veel ophef over maken is net zoiets als opeens ‘ontdekken’ dat de SGP een theocratie nastreeft. Ja, dat is zo, en het Vaticaan ook. Dat is al eeuwen zo in het geval van het Vaticaan.

Dat is niets nieuws, niets om je hard over op te winden zolang we geen gewelddadig Katholiek terrorisme krijgen, en ook niets om je over te verbazen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zaterdag 18 april 2009 @ 13:05:33 #16
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_68137829
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 12:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Care to explain
JSF Irak Afganistan. Bedrijven die verkiezingen sponsoren en er iets voor terug willen.
etc etc etc.

Democratie is een hoax, Maar echt goed alternatieven zijn er ook niet.
  zaterdag 18 april 2009 @ 13:08:16 #17
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68137885
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 13:05 schreef Iblis het volgende:
In 1864 gaf Pius IX al de encycliek Quanta Cura uit, waarin menig modernistische dwaling in de appendix, Syllabus Errorum veroordeeld werd. Na het tweede Vaticaans Concilie is hier deels wel wat op terug gekomen, maar desondanks heerst dit gedachtengoed nog steeds bij de behoudend Katholieken (Denk aan het Pius X-genootschap). Uiteindelijk is de leer van de Kerk eeuwig, de manier waarop ze uitgedragen wordt verschilt van periode tot periode.

In de praktijk komt het er echter op neer dat het Vaticaan goed meespeelt in de spelletjes van lobbygroepen, en druk zetten, dat je partijen hebt die zich binnen de democratie op Christelijke standpunten baseren, en dat de wereldlijke macht van de Paus heel beperkt is.

Echter, dit is natuurlijk, strikt theologisch gezien, niet de optimale situatie, want dat is die waar Gods woord heerst. Maar er heel veel ophef over maken is net zoiets als opeens ‘ontdekken’ dat de SGP een theocratie nastreeft. Ja, dat is zo, en het Vaticaan ook. Dat is al eeuwen zo in het geval van het Vaticaan.

Dat is niets nieuws, niets om je hard over op te winden zolang we geen gewelddadig Katholiek terrorisme krijgen, en ook niets om je over te verbazen.
Klopt, de vorige paus had ook niet al te frisse opvattingen maar had een heldenstatus gekregen door zijn rol in de val van het communisme.

Nu staat zijn opvolger in een open schootsveld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 april 2009 @ 13:36:04 #18
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_68138511
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 12:59 schreef Klopkoek het volgende:

door allerlei redenen,
Ik ben tegen. Of je gaat voor een democratie voor het zo goed mogelijk besturen van het land en het zichtbaar maken van de menig van het volk, of je bent een corrupte leugenaarsbende.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_68138702
De paus heeft wel weer gelijk.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 18 april 2009 @ 22:15:48 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68152463
De waarheid is in dit soort artikeltjes altijd weer ver te zoeken, zoals gebruikelijk. Mag ik er nogmaals op wijzen dat het Vaticaan in 1937 al de encycliek "Mit brennender Sorge" uitgaf, waarin het Nationaal-Socialisme sterk veroordeeld werd. Dat in een tijd dat Hitler zojuist nog tot "Man of the Year" van Times-magazine vernoemd was en de hele wereld in Nazi-Duitsland op bezoek was gegaan om lekker te sporten op de Olympische Spelen.

Maar het is altijd hetzelfde liedje met die socialisten, pseudo-socialisten en gereformeerden: door de leugen maar groot genoeg te maken en de waarheid volledig om te keren zijn er altijd mensen die er juist dan in gaan geloven. Stalin sloot in 1939 nog een pact met Hitler. En dan zou links opeens zogenaamd anti-facistisch zijn en de Katholieke Kerk pro-nazi? Wat een lachertje, ware het niet zo treist dat er mensen werkelijk in geloven, zie bovenstaande reacties.

Ja, de paus is lid geweest van de Hitlerjugend. Net zoals bijna ieder jongetje dat toendertijd in Duitsland geboren is. En wat dan nog? Post dat "antidemocratische" stuk eens, zodat wij het zelf op de inhoud kunnen beoordelen, in plaats van indirect via een columnpje van een sinistere website.
The End Times are wild
pi_68152563
quote:
is de Paus een gevaarlijke gek?
Ja, dat is ie!



  zaterdag 18 april 2009 @ 22:19:53 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68152599
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 13:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Klopt, de vorige paus had ook niet al te frisse opvattingen maar had een heldenstatus gekregen door zijn rol in de val van het communisme.

Nu staat zijn opvolger in een open schootsveld.
En dan nog over de opvattingen van de Paus: Dat zijn gewoon de standpunten van de kerk. Daar kun je het mee eens zijn of niet. Ben je het er niet mee eens, dan gebeurt er helemaal niks. Je wordt niet in het gevang gegooid, want het Vaticaan heeft geen gevangenissen. Je wordt niet door de Stasi gevolgd, want het Vaticaan heeft geen Stasi. Het Vaticaan heeft ook geen concentratiekampen, legers, belastingambtenaren of wapenfabrieken.
Je zou dus kunnen zeggen dat je vrij bent om te doen met die denkbeelden wat je wil. In tegenstelling tot de denkbeelden van het door jou zo frequent bejubelde communisme. Daar wordt je doodgeschoten als je het er niet mee eens bent. Of je wordt zomaar doodgeschoten, de quota moeten immers gehaald worden.
En toch, ondanks die vrijheid en het gebrek aan dwang zijn er vele honderden miljoenen mensen katholiek. Veel meer dan er ooit communist zijn geweest. Raar he?
The End Times are wild
  zaterdag 18 april 2009 @ 22:25:02 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68152833
Ik bedoel: Je bent gewoon een jankerd, Klopkoek. Er is een religie op aarde wier ideeen jou niet aanstaan. In plaats van je schouders hierover op te halen over te gaan op de orde van de dag, maak je jezelf hier klaarblijkelijk heel erg druk om. Waarom eigenlijk? Doe je dat ook bij de denkbeelden van de Shinto-variant van het Bhoeddisme? Dat kent ook miljoenen aanhangers en buitennissige ideeen.
Als deze denkbeelden je niet bevallen dan word je toch lid van een andere (linkse) kerk? En laat je de mensen die de katholieke kerk wel aanspreekt fijn in de katholieke kerk zijn.
Naar mijn weten doet de kerk niks illegaals, valt geen andere landen binnen of forceert mensen om katholiek te worden. Dus maak eens duidelijk wat je punt nu precies is.

Ik denk dat ik het wel weet, dat je als klein jongetje heel vaak tegen je zin met papa en mama mee naar de kerk moest en dat je jezelf daarvoor schaamde bij je vriendjes. Of misschien ben je nog steeds zo'n jongetje. Zoiets moet het wel zijn. Want een andere reden om zo lang door te blijven hameren op een religie die jou in wezen geen strobreed in de weg legt kan ik me niet voorstellen.
The End Times are wild
  zaterdag 18 april 2009 @ 23:14:38 #24
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_68154910
Je bent een smerige katholieke nazi die mij in de communistische hoek drukt.

Doe ff normaal

(waarom heeft rechts altijd het toverwoord 'Godwin' paraat staan maar bestaat er geen woord voor vergelijkingen met het communisme?)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_68156800
Iedereen weet toch dat het hele verhaal rondom het Christendom en Jezus voor een groot gedeelte uit de duim gezogen is, en het is de taak van deze Paus en zijn handlangers om de waarheid verborgen te houden voor de wereld, want ze hebben nu eenmaal de macht over al die christenen die in die hele nonsens geloven, en het is het grootste geloof, dus ze hebben eigenlijk ook controle over de hele wereld, het is gewoon imperialisme, en al die christenen die gaan er in mee.. Ok zo van: Ja ik heb de paus gezien, ik heb de paus gezien.. WTF does it matter die gast is gewoon gekozen door een aantal andere nutheads, het had net zo goed een andere mongool kunnen zijn, dan was iedereen ook even enthousiast.. Witte Rook jeweetz..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')