Ik heb nooit beweerd dat deze discussie gezond is!quote:Op donderdag 16 april 2009 23:18 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dus Lambiekje mag zeggen dat ik niet voor mezelf kan nadenken, maar ik mag hem er niet op wijzen dat hij nog nooit een medisch boek heeft gelezen, en dus een grote hypocriet is?
Ik snap dat je het topic niet wil laten ontsporen ToT, maar ik vind dat je hier wel erg in het voordeel aan het modden bent van degene die niet openstaat voor een gezonde discussie.
Bezopen is het.quote:‘Criminaliteit ook medisch aanpakken’
Inmiddels slikken ongeveer 1 miljoen Nederlanders iedere dag antidepressiva, en het worden er nog elke dag meer. Psychiaters laten mensen geloven dat de medicijnen volkomen veilig zijn, maar het tegendeel is het geval.
Recent nog publiceerde de krant Trouw er een reportage over: “Een misdadige bijwerking“, waarin het (met wetenschappelijke referenties) aannemelijk werd gemaakt dat antidepressiva volkomen normale mensen kunnen aanzetten tot extreem gewelddadig gedrag en moord.
Bijzonder storend is het dan om in het nieuws te lezen dat psychiaters bepleiten om crimineel gedrag medisch te behandelen, want zijn het niet de psychiaters die bij veel mensen - indirect - verantwoordelijk zijn voor het gedrag, of iig. invloed uitoefenen die mensen sneller een misdaad laat begaan?
Stel nu dat het daadwerkelijk zo is. Dat psychiaters bewust problemen veroorzaken in de maatschappij om vat te krijgen op mensen en ervan te kunnen profiteren. Zijn psychiaters dan eigenlijk niet een van de meest afschuwelijke criminelen in (en misbruikers van) onze samenleving?
Ik weet zeker dat psychiaters daadwerkelijk bewust deze absurde dingen doen, uit de vele betrouwbare wetenschappelijke bronnen die ik in de afgelopen jaren heb gelezen en uit de contacten met hoogleraren en wetenschappers die ik heb gemaakt, maar ik kan helaas niet bevestigen wat de motivatie is en heb feitelijk geen goede aanwijzingen. Het enige dat duidelijk is, is dat het daadwerkelijk zo is en dat psychiatrische medicijnen vaak de problemen veroorzaken waarvoor ze worden voorgeschreven (of erger), en dat psychiaters dat weten.
bron
Kloptquote:Op vrijdag 17 april 2009 08:31 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat deze discussie gezond is!
Je mag zeer zeker wel zeggen dat Biekje eens goed in medische boeken moet duiken, maar tig keer "Mwa, dat lijkt me sterk want je hebt nog nooit een medisch boek open geslagen" of iets in die trand is ook niet echt constructief.
Allemaal leuk en aardig dat je hem niet de mond wil snoeren, maar zulke "discussietopics" zoals deze doen BNW ook geen goed.quote:Lambiekje moet net als iedereen ook echt wel genuanceerder worden in zijn taalgebruik.
En verder...tja....hij heeft recht om zijn mening te uiten over BigPharma en weet ik allemaal wat. Ook al nemen wij de meeste van zijn bronnen niet serieus: als wij hem de mond zouden snoeren omdat hij voor ons gevoel zijn overtuiging onvoldoende kan onderbouwen, heeft BNW dan nog wel bestaansrecht?
Het bedrog MOET tentoon gespreid worden. Het ware beeld van artsen en wetenschappers als goed beroep mag wel eens doorgeprikt worden na 100 jaar misdadige praktijken met oogpunt winstbejaag van BigPharma.quote:Op vrijdag 17 april 2009 09:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Klopt
[..]
Allemaal leuk en aardig dat je hem niet de mond wil snoeren, maar zulke "discussietopics" zoals deze doen BNW ook geen goed.
Riight, en hoeveel van die mensen slikten ook zeg ibuprofen voor de hoofdpijn die ze ook vast hadden? Maw er kunnen dus heel goed andere factoren een rol bij spelen, en de wisselwerking tussen diverse medicatie is helemaal een doolhof.quote:
Vooral blind blijven voor argumenten van anderen.quote:Op vrijdag 17 april 2009 10:06 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het bedrog MOET tentoon gespreid worden. Het ware beeld van artsen en wetenschappers als goed beroep mag wel eens doorgeprikt worden na 100 jaar misdadige praktijken met oogpunt winstbejaag van BigPharma.
quote:
Inderdaad, een betrouwbare bron.quote:Ik weet zeker dat psychiaters daadwerkelijk bewust deze absurde dingen doen, uit de vele betrouwbare wetenschappelijke bronnen die ik in de afgelopen jaren heb gelezen en uit de contacten met hoogleraren en wetenschappers die ik heb gemaakt, maar ik kan helaas niet bevestigen wat de motivatie is en heb feitelijk geen goede aanwijzingen. Het enige dat duidelijk is, is dat het daadwerkelijk zo is en dat psychiatrische medicijnen vaak de problemen veroorzaken waarvoor ze worden voorgeschreven (of erger), en dat psychiaters dat weten.
Alsof BNW wel bestaansrecht heeft als we alleen nog maar topics gaan toestaan van sjappies die hier hun mening neerplempen alsof het een absolute waarheid is, en vervolgens niet open staan voor een discussie. Dat is geen discussie, dat is schreeuwen vanaf een zeepkist, en imho kun je maar een soort reactie daarop verwachten, wat dus precies is wat je hier zit in dit topic.quote:Op vrijdag 17 april 2009 08:31 schreef ToT het volgende:
Lambiekje moet net als iedereen ook echt wel genuanceerder worden in zijn taalgebruik.
En verder...tja....hij heeft recht om zijn mening te uiten over BigPharma en weet ik allemaal wat. Ook al nemen wij de meeste van zijn bronnen niet serieus: als wij hem de mond zouden snoeren omdat hij voor ons gevoel zijn overtuiging onvoldoende kan onderbouwen, heeft BNW dan nog wel bestaansrecht?
Het is bezopen dat tegenwoordig zoveel mensen antidepressiva nodig hebben, of denken nodig te hebben. Voor sommige mensen zijn medicijnen nutteloos, omdat het probleem vaak niet zit in het lichaam, maar in de geest. Ze durven niet kritisch naar zichzelf te kijken en zijn daarom ook minder kritisch naar anderen toe. Ze schrijven misplaatste autoriteit toe waar het niet verdiend is.quote:
Heej coolquote:Op vrijdag 17 april 2009 12:16 schreef Waag-hals het volgende:
Binnen een korte tijd hoop ik een essay te mogen schrijven over het denkbeeld dat gecreeerd word in de media over zowel de farmaceutische industrie en de medische wereld. Ik wil aantonen door literatuuronderzoek en enquetes dat mensen negatieve denkbeelden opgedragen krijgen door het overgrote aanbod aan negatieve publiciteit gericht aan de gezondheidszorg. Als dit essay af is, zal ik het hier plaatsen. Eenmaal voordat, en eenmaal nadat het is nagekeken, zodat duidelijk word dat het mijn persoonlijke , wetenschappelijk onderbouwde mening is en niet die van mijn professor, BigPharma of wie dan ook.
Als ik dit onderwerp mag nemen, dan zal ik het ergens in juli kunnen posten. Lekker leesvoer voor in de zon dus.quote:Op vrijdag 17 april 2009 12:28 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Heej cool
Ben benieuwd, enig idee wanneer het ongeveer klaar is? Wordt dat "Medicatie is in zijn algemeenheid slecht" # 3, 4 of 5?
Verder ben ik het met je eens dat we idd veel te snel naar de pillen grijpen, als er ook andere opties zijn.. goede post dus!
Nogmaals: feedback topic.quote:Op vrijdag 17 april 2009 10:44 schreef arie_bc het volgende:
ToT ik begrijp dat je snel het gevoel krijgt dat het Lambiekje tegen de rest is in de discussies en het dus graag voor hem wil opnemen, maar je kritiek is vooral aan de kant van de mensen met ratio gericht. Terwijl Lambiekje mag blijven strooien met termen als Untermenschen, mogen wij niet eens aan zijn geestelijke gesteldheid twijfelen?
Pipo ik ben ook eerst ooit aan jullie kant gestaan. Tot dat ik me begon in te lezen en niet zoals ieder hier de algemene tendens napraat. Want dat is het klakkeloos dom napraten.quote:Op vrijdag 17 april 2009 10:24 schreef bas-beest het volgende:
[..]
Vooral blind blijven voor argumenten van anderen.
Vooral dingen blijven negeren die niet in jouw manier van 'discussiëren' passen.
Jouw probleem is dat je alleen overtuigd bent bij "pillen", daarnaast ben je ook nog eens overtuigd dat het je longen zijn die de oorzaak zijn van jouw ziekte.quote:Op donderdag 16 april 2009 20:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als jij mij een wonderpil kan aangeven die astma miraculeus kan laten oplossen, je longblaasjes kan fixen en ook nog eens je longspieren kan laten ontspannen, en dat allemaal voor de rest van mijn leven, dan ben ik overtuigd.
Waarom wordt dan men niet goed advies gegeven. Waarom moet de honger van hypochondrie gestild worden.quote:Op vrijdag 17 april 2009 12:16 schreef Waag-hals het volgende:
[..]
Het is bezopen dat tegenwoordig zoveel mensen antidepressiva nodig hebben, of denken nodig te hebben. Voor sommige mensen zijn medicijnen nutteloos, omdat het probleem vaak niet zit in het lichaam, maar in de geest. Ze durven niet kritisch naar zichzelf te kijken en zijn daarom ook minder kritisch naar anderen toe. Ze schrijven misplaatste autoriteit toe waar het niet verdiend is.
Je vergeet een ding, de oprichters of wie touwtjes in handen bij FDA. Guess what?quote:Een zelfde situatie zie ik ook bij jou Lambiekje. Let op! Ik wil hier geen persoonlijke aanval plaatsen of je in diskrediet brengen! Ik hoop echter je ogen te openen voor de realiteit door je zicht enigzins te richten op dat wat belangrijk is. De vraag naar medicijnen en dergelijke is dermate hoog, dat bedrijven als BigPharma hier een markt in hebben. En terecht. Dit maakt echter niet BigPharma de as van het kwaad, zij zijn immers slechts 'the messenger'. Het probleem ligt volgens mij bij opvoeding en de wil naar persoonlijke groei, of eigenlijk het ontbreken van de twee.
Dan nog steeds is het kwalijk dat een arts dus liever bonussen krijgt voor moordlustige bijwerkingsmedicijnen als Ibrofen/ prozac dan eerlijk en adequaat vertellen dat iemand maar gewoon 8 uur slaap moet nemen.quote:In veel gevallen is medicatie helemaal niet nodig:
Slaappillen? Verminder je stress.
Koortsremmers? Ziek gewoon goed uit.
Ontstekingsremmers? Stel je niet aan. Dit is een belangrijk onderdeel van het genezingsproces.
Zo kunnen we natuurlijk nog wel even door gaan. Het lijkt me dan ook beter niet ten onrechte met het vingertje te gaan wijzen, maar eens goed lang in de spiegel te kijken als mens zijnde. Wij allemaal bedoel ik dan. Misinformatie, gebrek aan kennis, maar ook een kritische blik naar die kennis is wat aan velen ontbreekt. Ik hoop dan ook met de kennis die ik op doe als toekomstig Communicatief Farmaceut, anderen aan het denken te zetten.
Oke ben benieuwd. Ik mag dan vervolgens wel wijzen op zaken ?quote:Binnen een korte tijd hoop ik een essay te mogen schrijven over het denkbeeld dat gecreeerd word in de media over zowel de farmaceutische industrie en de medische wereld. Ik wil aantonen door literatuuronderzoek en enquetes dat mensen negatieve denkbeelden opgedragen krijgen door het overgrote aanbod aan negatieve publiciteit gericht aan de gezondheidszorg. Als dit essay af is, zal ik het hier plaatsen. Eenmaal voordat, en eenmaal nadat het is nagekeken, zodat duidelijk word dat het mijn persoonlijke , wetenschappelijk onderbouwde mening is en niet die van mijn professor, BigPharma of wie dan ook.
Nee alleen de RIVM medewerkers zijn untermenschen omdat ze doelbewust leugens verkondigen.quote:Op vrijdag 17 april 2009 10:44 schreef arie_bc het volgende:
ToT ik begrijp dat je snel het gevoel krijgt dat het Lambiekje tegen de rest is in de discussies en het dus graag voor hem wil opnemen, maar je kritiek is vooral aan de kant van de mensen met ratio gericht. Terwijl Lambiekje mag blijven strooien met termen als Untermenschen, mogen wij niet eens aan zijn geestelijke gesteldheid twijfelen?
Het toverwoord geld. Mensen doen alles voor geld.quote:OT:
Lambiekje kan je aan ons uitleggen hoe Big Pharma zoveel mensen in het complot kan houden? Het gaat namelijk over de verzekeraars, ziekenhuizen, priveklinieken, Universiteiten, uitgevers van medische bladen, ontwikkelaars en producenten van medicijnen, etc etc.
je hebt helemaal niet veel mensen nodig voor een complot. Dat is een misvatting.quote:Hoe krijg je voor elkaar dat er zoveel mensen zijn die in het complot mee gaan?
Niet als je alles onder controle hebt van overheid, instituten, gezondheidsorganen en universiteiten.quote:Of als ze niet actief in het complot zitten, hoe verklaar je dan al die onderzoekers (studenten, promovendi, professoren, doktors, onafhankelijken) geen wonder middelen vinden, of als ze ze wel vinden dat Big Pharma er ALTIJD op tijd bij is voordat het bekend word. Dat is bijna onmogelijk.
Ho ho. Je haalt HIV en kanker door elkaar.quote:Daarnaast doet een vriend van mij onderzoek naar de ontwikkeling van bepaalde typen kanken als promovendus. Hoe kan hij onderzoek doen naar kankercellen als ze niet bestaan? Zit hij dan ook in het complot of doet hij onderzoek naar andere cellen en heeft hij dit na jaren onderzoek nog steeds niet door?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |