Puntje is. Iedereen vertelt me dat dat een Mac moet wezen. Nou ben ik best bereid mezelf aan te leren om met een Mac te werken (na jaren Windows), maar ik vraag me af wat dan de verschillen zijn en of die daadwerkelijk zoveel uitmaken. Want ik hoor ook dat een Mac 2x zo duur is als een Windows, en een aantal programma's draaien er niet op enz. Dus, wat zijn hierbij nu de overwegingen die ik moet maken?
Als je bereid bent om meer te betalen en je echt te verdiepen in het OS, is de Mac een prima keuze. Koop er géén omdat dat zo 'hoort' , pc's kunnen grafisch inmiddels echt net zo veel als een Mac en zijn niet dusdanig veel langzamer dan een Pc dat het storend is,
Als je in de grafische industrie gaat werken zal een Mac waarschijnlijk de beste keuze zijn, aangezien daar traditioneel gezien gekozen word voor Mac en je collega's / opdrachtgevers daar ook mee zullen werken.
Als het puur voor 'thuis' is, en je budget is niet al te groot : koop gewoon een Pc en gebruik het geld dat je over houd voor wat mooie stukjes software. De pc en Mac doen qua prestataties niet veel voor elkaar onder, maar als power user zijnde is Mac OS X gewoon erg fijn om mee te werken.
Wil je ook blijven gamen en een willekeurig stukje software altijd kunnen gebruiken : koop een Pc.
Mijn mening: een pc geeft je meer mogelijkheden, zowel qua hardware als software.
Tuurlijk werken die dingen goed, maar dat geld evengoed voor de PC en de upgrades zijn daar iets makkelijker én iets goedkoper van.
En tuurlijk, het oog wil ook wat en dan kies je weer voor Mac (ik in ieder geval), maar qua prestaties maakt het vrij weinig uit of je nou een nieuwe Mac koopt of een geweldige PC.
quote:Waarom "stukjes software"?Op dinsdag 14 april 2009 08:31 schreef Golzuam het volgende:
Wil je ook blijven gamen en een willekeurig stukje software altijd kunnen gebruiken : koop een Pc.
Volledige versies werken beter.
quote:Op dinsdag 14 april 2009 10:29 schreef Grunn1988 het volgende:
Allemaal heel mooi wat er grafisch etc. in zit. Maar als hij gewoon wil photoshoppen, dan maakt het niet uit wat hij heeft. Neem gewoon Mac OS X en laat dat primitieve Windows achter je. Dan besef je dat je altijd met rommel hebt gewerkt. Vastlopende programma's (incl. de hele computer die dan crasht), je printer wordt niet gevonden, installaties gaan niet goed, je PC wordt traag en het kost uiteindelijk een kwartier voordat je ook maar één site op hebt vanaf het opstarten.
. Mensen die denken dat een Mac nooit crasht, en alle hardware zonder problemen aan een Apple gehangen kan worden.quote:nofi maar de problemen die jij beschrijft kom ik op mijn vista pc niet meer tegen hoor...Op dinsdag 14 april 2009 10:29 schreef Grunn1988 het volgende:
Allemaal heel mooi wat er grafisch etc. in zit. Maar als hij gewoon wil photoshoppen, dan maakt het niet uit wat hij heeft. Neem gewoon Mac OS X en laat dat primitieve Windows achter je. Dan besef je dat je altijd met rommel hebt gewerkt. Vastlopende programma's (incl. de hele computer die dan crasht), je printer wordt niet gevonden, installaties gaan niet goed, je PC wordt traag en het kost uiteindelijk een kwartier voordat je ook maar één site op hebt vanaf het opstarten.
dus ergens doe je wat verkeerd...
En daarom zijn dit soort topics zo verdomde vervelend.
quote:TS moet gewoon een keer (of paar keer) met een Mac werken, precies hetzelfde doen als wat-ie met Windows doet, eventueel onder begeleiding van een Apple-kenner.Op dinsdag 14 april 2009 10:34 schreef Tijn het volgende:
Als je niet weet waarom je voor een Mac moet kiezen, zou ik het niet doen.
Dan weet-ie snel genoeg of het wat is.
quote:Weer zo'n Maccer die nog steeds met zijn gedachten in het Windows 98-ME tijdperk zit.Op dinsdag 14 april 2009 10:29 schreef Grunn1988 het volgende:
Allemaal heel mooi wat er grafisch etc. in zit. Maar als hij gewoon wil photoshoppen, dan maakt het niet uit wat hij heeft. Neem gewoon Mac OS X en laat dat primitieve Windows achter je. Dan besef je dat je altijd met rommel hebt gewerkt. Vastlopende programma's (incl. de hele computer die dan crasht), je printer wordt niet gevonden, installaties gaan niet goed, je PC wordt traag en het kost uiteindelijk een kwartier voordat je ook maar één site op hebt vanaf het opstarten.
quote:Hetzelfde geldt ook richting de Macs vanuit het PC-kamp. Macs zijn al heel lang niet te duur meer. Ik heb redelijk vaak geprobeerd om eenzelfde configuratie te maken met PC-onderdelen en zelden of nooit was het goedkoper. Meestal was het wel goedkoper, als je zaken als monitor, toetsenbord en muis ed weg laat.Op dinsdag 14 april 2009 10:33 schreef HeatWave het volgende:
Dat is idd echt de pest met dit soort topics, de keiharde leugens. Dat OSX echt goed werkt klopt, maar dat het feilloos is is echt een grove leugen. Ook OSX loopt vast, wordt traag soms en niet alle hardware en software doet het (meteen).
En daarom zijn dit soort topics zo verdomde vervelend.
Sinds dat Apple met Intel werkt
.(zo,en nu eerst dit topic lezen)
oke,Ts is dus een complete retard die om onze mening vraagt?
de god onest truth? MAC ZUIGT ZO TYFUS HARD DAT IK ER EEN BLOEDUITSTORTING VAN OP ME LUL HEB!
maar amvrosios,kan dat niet wat minder? NEE! slechte os OOIT!
ik draai nog liever windows... en ja,dat is een gevaarlijke uitspraak,maar god allemachtig wat is
dat mac spul mislukt.... mislukt fork project van BSD.... BAH!
haal maar een pc,kun je altijd nog linux op gooien!!!!
quote:Heb je daar toevallig nog een voorbeeld van?Op woensdag 15 april 2009 09:40 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Hetzelfde geldt ook richting de Macs vanuit het PC-kamp. Macs zijn al heel lang niet te duur meer. Ik heb redelijk vaak geprobeerd om eenzelfde configuratie te maken met PC-onderdelen en zelden of nooit was het goedkoper. Meestal was het wel goedkoper, als je zaken als monitor, toetsenbord en muis ed weg laat.
Sinds dat Apple met Intel werkt
In een ander topic heb ik laatst een configuratie van Dell met een Apple configuratie vergeleken en daar was de Apple ¤500 duurder, met zoveel mogelijk zelfde hardware.
quote:Daar ga je al, "zoveel mogelijk". Wat mistte je?Op woensdag 15 april 2009 09:50 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Heb je daar toevallig nog een voorbeeld van?
In een ander topic heb ik laatst een configuratie van Dell met een Apple configuratie vergeleken en daar was de Apple ¤500 duurder, met zoveel mogelijk zelfde hardware.
Laatste keer dat ik een vergelijk deed, was de iMac. Was ook meer dan een jaar terug btw...
quote:Zoveel mogelijk betekende een dualcore in de Dell in plaats van de standaard Quadcore. Omdat de iMac niet leverbaar is met quadcore. En bij de Mac 2GB erbij omdat de Dell niet met minder dan 4 leverbaar is.Op woensdag 15 april 2009 09:52 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Daar ga je al, "zoveel mogelijk". Wat mistte je?
Laatste keer dat ik een vergelijk deed, was de iMac. Was ook meer dan een jaar terug btw...
Bij de Dell een losse 20" monitor (dacht ik), bij een iMac is dat natuurlijk allemaal in één.
Dus vandaar "zoveel mogelijk". Het waren dus zeer goed vergelijkbare configuraties, op de vorm na.
quote:Op woensdag 15 april 2009 09:43 schreef amvrosios het volgende:
LINUX!!!!!!!!!!
(zo,en nu eerst dit topic lezen)
oke,Ts is dus een complete retard die om onze mening vraagt?
de god onest truth? MAC ZUIGT ZO TYFUS HARD DAT IK ER EEN BLOEDUITSTORTING VAN OP ME LUL HEB!
maar amvrosios,kan dat niet wat minder? NEE! slechte os OOIT!
ik draai nog liever windows... en ja,dat is een gevaarlijke uitspraak,maar god allemachtig wat is
dat mac spul mislukt.... mislukt fork project van BSD.... BAH!
haal maar een pc,kun je altijd nog linux op gooien!!!!
. Linux mag de ballen van een echt (desktop) OS als OSX en Windows nog niet likken man, ga toch weg, wat een kinderachtige flamepoging
.quote:Op de videokaart na (Dell levert geen Ati 4850 op het meest budget config), kom ik inderdaad uit op 500 euri goedkoper. Daarentegen wordt ik door de Dell opties wel gedwongen om meteen voor de duurste iMac te kiezen.Op woensdag 15 april 2009 09:57 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Zoveel mogelijk betekende een dualcore in de Dell in plaats van de standaard Quadcore. Omdat de iMac niet leverbaar is met quadcore. En bij de Mac 2GB erbij omdat de Dell niet met minder dan 4 leverbaar is.
Bij de Dell een losse 20" monitor (dacht ik), bij een iMac is dat natuurlijk allemaal in één.
Dus vandaar "zoveel mogelijk". Het waren dus zeer goed vergelijkbare configuraties, op de vorm na.
Zal later vandaag, als ik tijd heb, kijken of ik op pricewatch een betere config samen kan stellen.
BTW: je moet bij het samenstellen niet vergeten dat de iMac een webcam & microfoon heeft
quote:Dat ligt er maar aan welke Dell je kiest.Op woensdag 15 april 2009 10:15 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Op de videokaart na (Dell levert geen Ati 4850 op het meest budget config), kom ik inderdaad uit op 500 euri goedkoper. Daarentegen wordt ik door de Dell opties wel gedwongen om meteen voor de duurste iMac te kiezen.
quote:Ik heb toen gekeken bij beide webshops van Dell en Apple, en daar twee systemen samengesteld.Zal later vandaag, als ik tijd heb, kijken of ik op pricewatch een betere config samen kan stellen.
BTW: je moet bij het samenstellen niet vergeten dat de iMac een webcam & microfoon heeft
Dell is, zoals Heatwave al aangeeft, ook nog redelijk duur voor een systeembouwer, als je zelfbouwt kan het veel goedkoper en heb je bovendien precies de hardware die je wilt. In een iMac kun je niet eens een fatsoenlijke videokaart (laten) plaatsen voor een redelijk bedrag.
Bij Dell krijg je trouwens standaard een tweeknopsmuis met scrollwieltje.
.quote:De opmerking dat de Dell de 4gig nodig heeft en de mac niet daargelaten, koopt niemand met een beetje geldbesef geheugen direct bij Apple.Op woensdag 15 april 2009 09:57 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Zoveel mogelijk betekende een dualcore in de Dell in plaats van de standaard Quadcore. Omdat de iMac niet leverbaar is met quadcore. En bij de Mac 2GB erbij omdat de Dell niet met minder dan 4 leverbaar is.
Bij de Dell een losse 20" monitor (dacht ik), bij een iMac is dat natuurlijk allemaal in één.
Dus vandaar "zoveel mogelijk". Het waren dus zeer goed vergelijkbare configuraties, op de vorm na.
quote:Weer zo;n bullshitpost, OSX is net zo afhankelijk van RAM als Windows.Op woensdag 15 april 2009 10:21 schreef trancethrust het volgende:
[..]
De opmerking dat de Dell de 4gig nodig heeft en de mac niet daargelaten, koopt niemand met een beetje geldbesef geheugen direct bij Apple.
http://www.hexus.net/content/item.php?item=14272 ($1200)
http://www.markpascua.com(...)n-one-pc-imac-clone/ ($1000 - $1500)
http://gizmodo.com/512315(...)+one-pc-on-the-block ($1000)
Zeker als je ook nog eens een A-merk wilt zoals Sony of Lenovo lopen de prijzen akelig snel op. Zo 'duur' is de iMac dus helemaal niet (meer).
quote:Bij een iMac ook, OS X is zoals HeatWave opmerkt sinds de Intel's een stuk afhankelijker van het geheuhen maar met 2 GB kan je al 10 applicaties van Mail tot Photoshop soepel draaien, maar meer is natuurlijk altijd beter. Ik moet wel (als Apple-liefhebber) zeggen dat ik zelf momenteel géen nieuwe iMac zou kopen, het 20" scherm is echt ruk, en bij de 24" voor 1400 euro krijg je nog een videokaart met gedeeld geheugenOp woensdag 15 april 2009 10:21 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Bij Dell krijg je trouwens standaard een tweeknopsmuis met scrollwieltje.
quote:Ik heb mijn post teruggevonden:Op woensdag 15 april 2009 10:21 schreef trancethrust het volgende:
De opmerking dat de Dell de 4gig nodig heeft en de mac niet daargelaten, koopt niemand met een beetje geldbesef geheugen direct bij Apple.
quote:Dat geheugen was om de configuraties gelijk te krijgen.Op maandag 16 februari 2009 16:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Ok: Een iMac 24 inch, 3 Ghz Core2Duo, 8800 GT, 4GB intern: ¤2059
Een Dell met 24 inch, 2,66 Core2Duo, Ati 4850, 4 GB intern: ¤1599
Dan heeft de Dell een iets langzamere processor (meerprijs van ¤120,- boven een Quadcore die bij Mac niet leverbaar is volgens mij), wel een grotere harde schijf, betere videokaart en sneller geheugen (DDR3 ipv DDR2).
Maar weet je, jij je zin, geen extra geheugen in de Mac en we laten de Quadcore in de Dell zitten. Kosten allebei evenveel, dus blijft het prijsverschil ¤500,-.
quote:Onzin, *nices hebben nu eenmaal betere geheugenmanagement. Mathematica, Matlab, Eclipse, iTunes, een browser, en een zooi terminals open lukt redelijk ok met OS X op 512MB geheugen. Ik hoef het niet eens te proberen met Vista.Op woensdag 15 april 2009 10:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Weer zo;n bullshitpost, OSX is net zo afhankelijk van RAM als Windows.
quote:Bij andere merken kun je tenminste kiezen voor een niet all-in-one oplossing.Op woensdag 15 april 2009 10:33 schreef Jarno het volgende:
En toch mag je de SFF en het all-in-one concept mag uitvlakken qua prijs. Kennelijk is het voor andere systeembouwers ook enorm lastig een vergelijkbare machine voor een significant lagere prijs neer te zetten:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=14272 ($1200)
http://www.markpascua.com(...)n-one-pc-imac-clone/ ($1000 - $1500)
http://gizmodo.com/512315(...)+one-pc-on-the-block ($1000)
Zeker als je ook nog eens een A-merk wilt zoals Sony of Lenovo lopen de prijzen akelig snel op. Zo 'duur' is de iMac dus helemaal niet (meer).
quote:Je kunt toch ook een Mac Mini kopen bij Apple?Op woensdag 15 april 2009 10:39 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Bij andere merken kun je tenminste kiezen voor een niet all-in-one oplossing.
quote:Niet een optie als je nog eens een keer een spelletje wilt spelen bijvoorbeeld.Op woensdag 15 april 2009 10:39 schreef Jarno het volgende:
Je kunt toch ook een Mac Mini kopen bij Apple?
quote:Dat kun je niet zeggen zonder te definieren wat 'een spelletje' is. De nieuwste FPS'en zullen er niet op draaien nee, maar games van 2 - 3 jaar oud kun je wel goed draaien onder Boot Camp hoor. Afhankelijk van wat voor spellen je leuk vindt kun je ook overwegen een XBOX (150 euro nowadays) in huis te halen om te games.Op woensdag 15 april 2009 10:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Niet een optie als je nog eens een keer een spelletje wilt spelen bijvoorbeeld.
http://i.gizmodo.com/5202(...)and-it-doesnt-matter
Leuk trouwens dat TS zich na de OP niet meer heeft laten zien want een budget + aanvullend wensenlijstje zou wel handig zijn.
Passen in ieder VT-wonen interieur!
quote:Ironisch dat 'ie zegt dat het niet uitmaakt, maar dat 'ie z'n verhaal wel begint met hoe z'n Windows-machine werd uitgeschakeld door een virus.Op woensdag 15 april 2009 11:01 schreef Svyatagor het volgende:
Het maakt eigenlijk helemaal geen hol uit, je doet toch alles online tegenwoordig.
http://i.gizmodo.com/5202(...)and-it-doesnt-matter
quote:Een quadcore meerprijs lijkt me toch echt meer dan een 2->4gig upgrade, dan ben je juist nog blijer met een Dell. Ik snap verder niet waarom je uberhaupt de vergelijking alsnog scheef trekt door met een quad te vergelijken. Mijn punt was alleen dat geheugen bij Apple doorgaans duur is; scheelt al snel een factor 2 vergeleken met normale prijzen. Dan nog snap ik niet dat je droog een desktop-dell zit te vergelijken met een iMac. Als je zo'n ding koopt dan doe je dat juist vanwege design, en/of de weinige ruimte dat het inneemt en/of omdat je een fanboy bent, en dan is een prijsverschil van 400/500 vrij laag (factor 1.3).Op woensdag 15 april 2009 10:36 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik heb mijn post teruggevonden:
[..]
Dat geheugen was om de configuraties gelijk te krijgen.
Maar weet je, jij je zin, geen extra geheugen in de Mac en we laten de Quadcore in de Dell zitten. Kosten allebei evenveel, dus blijft het prijsverschil ¤500,-.
Wil je een strakke vergelijking kijk dan naar vergelijkbare laptops (factor ~1.5 als ik snel even kijk), of naar Mac Pro's (dat zijn wel min-of-meer normale kasten met onderdelen erin). Ikzelf bouw overigens zelf mn niet-laptop machines, maar reageer omdat de prijs-horrorverhalen die je hoort over Apple vaak zwaar overdreven zijn. Jouw verhaal is gelukkig al heel wat redelijker dan gemiddeld.
quote:In het begin dacht ik ook dat ik vaak Windows nodig zou hebben, vanwege de vele 'handige tools' en zulks maar in de praktijk staan m'n VM's (Fusion) altijd uit. Voor alles heb ik een vervangende Mac app gevonden (of een andere werkwijze aangenomen).Op woensdag 15 april 2009 10:58 schreef Tijn het volgende:
Als je een computer koopt om voornamelijk Windows applicaties te draaien, ben je natuurlijk sowieso achterlijk als je een Mac koopt.
quote:Wel de enige fabrikant waarvan ik een computer in mijn huiskamer zou zettenOp woensdag 15 april 2009 11:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Nu ja Tijn, Macs zien er wel kek uit natuurlijk.
Passen in ieder VT-wonen interieur!
Ik wil eigenlijk ook nog een Mac Mini voor aan de tv, 1TB en een versterker eraan en ik ben klaar.quote:Ja, natuurlijk. Maar als je toch per se Windows applicaties wilt draaien (zoals spelletjes), koop dan gewoon een Windows-systeem.Op woensdag 15 april 2009 11:03 schreef Jarno het volgende:
[..]
In het begin dacht ik ook dat ik vaak Windows nodig zou hebben, vanwege de vele 'handige tools' en zulks maar in de praktijk staan m'n VM's (Fusion) altijd uit. Voor alles heb ik een vervangende Mac app gevonden (of een andere werkwijze aangenomen).
Ik snap ook niet dat mensen het als een nadeel van de Mac noemen dat 'ie geen Windows applicaties kan draaien. Alsof Windows wel Mac applicaties kan draaien.
quote:Waarom zou dat trouwens geen geld mogen kosten? Mensen betalen ook graag voor een mooie auto, of voor een mooie keuken. Veel mensen vinden Apple's mooi, Apple's vallen regelmatig in de prijzen qua design, dat mag toch best wat kosten? Ik ben nu aan het rondkijken voor een netbook, maar het valt me op dat al die dingen gewoon gruwelijk lelijk zijn. Knopjes, schuifjes, stickers, dikke randen, etc. Bah. En dan kijk ik thuis naar m'n (toch al weer 2 jaar oude) MacBook, dat is gewoon prachtig. Zo dun en strak zijn er gewoon nog maar weinig. (En even daarnaast, heb je de prijzen van die Dell Adamo al gezien..?).Op woensdag 15 april 2009 11:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Nu ja Tijn, Macs zien er wel kek uit natuurlijk.
Maar kennelijk is het not-done om een 'mooie' computer te willen kopen, zeker niet als die ook nog eens duurder is.
quote:Feitelijk is een Mac de meest universele machine, want je kunt Windows, Mac apps en Linux apps draaien. Je kunt OSX wel op een Wintel hacken, maar Boot Camp is tenminste nog gesupport.Op woensdag 15 april 2009 11:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk. Maar als je toch per se Windows applicaties wilt draaien (zoals spelletjes), koop dan gewoon een Windows-systeem.
Ik snap ook niet dat mensen het als een nadeel van de Mac noemen dat 'ie geen Windows applicaties kan draaien. Alsof Windows wel Mac applicaties kan draaien.
quote:Standaard beschikt die Dell over een Quadcore, downgraden naar een DualCore kán wel, maar kost ¤120,- meer. Voor de eerlijkheid heb ik de iMac toen voorzien van 2 Gb extra, de Dell kan niet met minder besteld worden. Zo hadden ze dus én een vergelijkbare processor, én een vergelijkbare hoeveelheid intern geheugen.Op woensdag 15 april 2009 11:03 schreef trancethrust het volgende:
Een quadcore meerprijs lijkt me toch echt meer dan een 2->4gig upgrade, dan ben je juist nog blijer met een Dell. Ik snap verder niet waarom je uberhaupt de vergelijking alsnog scheef trekt door met een quad te vergelijken.
quote:Nou ja, ik vind dat nogal wat. Bovendien (zoals eerder getijpt), als je het zou vergelijken met zelfbouw ben je met een Apple helemaal duur uit, en kan je (in geval van een iMac) nauwelijks meer upgraden (nu zeggen de Apple-aars dan waarschijnlijk dat je met een Apple nooit behoefte hebt aan upgraden, maar dat is natuurlijk een non-argument. Als je dat niet kan, kan ik me voorstellen dat je dan maar doorgaat met wat je hebt).Mijn punt was alleen dat geheugen bij Apple doorgaans duur is; scheelt al snel een factor 2 vergeleken met normale prijzen. Dan nog snap ik niet dat je droog een desktop-dell zit te vergelijken met een iMac. Als je zo'n ding koopt dan doe je dat juist vanwege design, en/of de weinige ruimte dat het inneemt en/of omdat je een fanboy bent, en dan is een prijsverschil van 400/500 vrij laag (factor 1.3).
quote:Lang leve het internet.Wil je een strakke vergelijking kijk dan naar vergelijkbare laptops (factor ~1.5 als ik snel even kijk), of naar Mac Pro's (dat zijn wel min-of-meer normale kasten met onderdelen erin). Ikzelf bouw overigens zelf mn niet-laptop machines, maar reageer omdat de prijs-horrorverhalen die je hoort over Apple vaak zwaar overdreven zijn. Jouw verhaal is gelukkig al heel wat redelijker dan gemiddeld.
.quote:Linux is meest universeelOp woensdag 15 april 2009 11:10 schreef Jarno het volgende:
[..]
Feitelijk is een Mac de meest universele machine, want je kunt Windows, Mac apps en Linux apps draaien. Je kunt OSX wel op een Wintel hacken, maar Boot Camp is tenminste nog gesupport.
Windows is gebasseerd op linux. de meeste dingen ^^. commando's etc...
en je kan op Linux een Mac os omgeving laten draaien
Terwijl de meeste servers op Linux draaien, zelfs Microsoft servers gebruiken Linux boven hun eigen hosting pakket
( tis stabieler)quote:Uiteraard. Maar ja, dan heb je niet de nieuwste videokaart, omg.Op woensdag 15 april 2009 11:10 schreef Jarno het volgende:
[..]
Feitelijk is een Mac de meest universele machine, want je kunt Windows, Mac apps en Linux apps draaien. Je kunt OSX wel op een Wintel hacken, maar Boot Camp is tenminste nog gesupport.
Dat een PC goedkoper is, is voor gamers natuurlijk helemaal een belachelijk argument. Om een beetje bij te blijven moet je elke 6 tot 12 maanden je hardware upgraden, waarbij je per upgraderonde minstens het bedrag neerlegt waar je ook een console voor hebt. Met de gemiddelde console doe je een jaar of 5, dus tel uit je winst.
quote:PC mits je meteen een goeie koopt (niet die van de aldi , mediamarkt) kost ongv 600/ 700 eurie.Op woensdag 15 april 2009 11:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar ja, dan heb je niet de nieuwste videokaart, omg.
Dat een PC goedkoper is, is voor gamers natuurlijk helemaal een belachelijk argument. Om een beetje bij te blijven moet je elke 6 tot 12 maanden je hardware upgraden, waarbij je per upgraderonde minstens het bedrag neerlegt waar je ook een console voor hebt. Met de gemiddelde console doe je een jaar of 5, dus tel uit je winst.
doe er al meer dan een jaar mee en nog geen nieuwe nodig. schat dat mn quadcore over 2 jaar pas oud word
quote:Oh, dat mag best hoor.Op woensdag 15 april 2009 11:08 schreef Jarno het volgende:
Waarom zou dat trouwens geen geld mogen kosten? Mensen betalen ook graag voor een mooie auto, of voor een mooie keuken. Veel mensen vinden Apple's mooi, Apple's vallen regelmatig in de prijzen qua design, dat mag toch best wat kosten? Ik ben nu aan het rondkijken voor een netbook, maar het valt me op dat al die dingen gewoon gruwelijk lelijk zijn. Knopjes, schuifjes, stickers, dikke randen, etc. Bah. En dan kijk ik thuis naar m'n (toch al weer 2 jaar oude) MacBook, dat is gewoon prachtig. Zo dun en strak zijn er gewoon nog maar weinig. (En even daarnaast, heb je de prijzen van die Dell Adamo al gezien..?).
Maar kennelijk is het not-done om een 'mooie' computer te willen kopen, zeker niet als die ook nog eens duurder is.
Ik persoonlijk heb er alleen het geld niet voor over. Al vind ik mijn huidige Shuttle (van 4 jaar oud) ook niet lelijk. En daar kan ik tenminste zelf nog een beetje aan pielen.
quote:WTF ben je aan het roken en hoe kom ik eraan?Op woensdag 15 april 2009 11:11 schreef cablegunmaster het volgende:
[..]
Linux is meest universeel
Windows is gebasseerd op linux. de meeste dingen ^^. commando's etc...
quote:Ja, dat is vast een stuk minder gedoe dan andersomen je kan op Linux een Mac os omgeving laten draaien
quote:Euh, nee?Terwijl de meeste servers op Linux draaien, zelfs Microsoft servers gebruiken Linux boven hun eigen hosting pakket
quote:Dat je het er op kunt laten lijken wil nog niet zeggen dat je de binaries kunt draaien.Op woensdag 15 april 2009 11:11 schreef cablegunmaster het volgende:
en je kan op Linux een Mac os omgeving laten draaien
quote:Je kunt na een jaar de nieuwste games niet op de hoogste settings spelen. Met geen enkele PC, wat de specs ook zijn.Op woensdag 15 april 2009 11:14 schreef cablegunmaster het volgende:
[..]
PC mits je meteen een goeie koopt (niet die van de aldi , mediamarkt) kost ongv 600/ 700 eurie.
doe er al meer dan een jaar mee en nog geen nieuwe nodig. schat dat mn quadcore over 2 jaar pas oud word
quote:Totdat er een nieuwe Windows versie zoals Vista uitkomt...Op woensdag 15 april 2009 11:14 schreef cablegunmaster het volgende:
[..]
PC mits je meteen een goeie koopt (niet die van de aldi , mediamarkt) kost ongv 600/ 700 eurie.
doe er al meer dan een jaar mee en nog geen nieuwe nodig. schat dat mn quadcore over 2 jaar pas oud word
quote:Als je alles op allerhoogste settings wilt spelen wel ja, anders doe je gewoon 3 jaar met een PC. Bovendien heb je tenminste de mogelijkheid van upgraden van bijvoorbeeld videokaart, bij een Mac kan dat soms ook, maar dan krijg je een achterhaalde, veel te dure videokaart als upgradeoptieOp woensdag 15 april 2009 11:12 schreef Tijn het volgende:
Dat een PC goedkoper is, is voor gamers natuurlijk helemaal een belachelijk argument. Om een beetje bij te blijven moet je elke 6 tot 12 maanden je hardware upgraden, waarbij je per upgraderonde minstens het bedrag neerlegt waar je ook een console voor hebt.
.quote:Voor een beetje console heb je ook een HD-tv nodig, plus bij sommigen nog de maandelijkse kosten voor het online-abonnement. Die kosten moet je (mijns inziens) ook meerekenen.
Met de gemiddelde console doe je een jaar of 5, dus tel uit je winst.
quote:Windows 7, de eerste WIndows (jaja, ik geef het toe) dit het op oude hardware beter doet dat de voorganger
[..]
Totdat er een nieuwe Windows versie zoals Vista uitkomt...
.quote:"Niet lelijk" is wel wat anders als de standaard voor mooi in de industrie. Waarom probeert iedereen immers een iMac kloon te maken en waarom maakt elke gsm fabrikant een iPhone killer?Op woensdag 15 april 2009 11:14 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Oh, dat mag best hoor.
Ik persoonlijk heb er alleen het geld niet voor over. Al vind ik mijn huidige Shuttle (van 4 jaar oud) ook niet lelijk. En daar kan ik tenminste zelf nog een beetje aan pielen.
quote:NIemand maakt die, de pers etc bestempelen het als iPhone killer
[..]
"Niet lelijk" is wel wat anders als de standaard voor mooi in de industrie. Waarom probeert iedereen immers een iMac kloon te maken en waarom maakt elke gsm fabrikant een iPhone killer?
.quote:Leuk dat MS dit ook eindelijk begint te snappen, maar wel rijkelijk laat natuurlijk.Op woensdag 15 april 2009 11:19 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Windows 7, de eerste WIndows (jaja, ik geef het toe) dit het op oude hardware beter doet dat de voorganger
quote:Ach kom op. Bekijk die iMac klonen van hierboven eventjes. Je kunt niet met droge ogen beweren dat ze, op hun zachtst gezegd, hun 'inspiratie' uit Cupertino hebben gehaald.Op woensdag 15 april 2009 11:20 schreef HeatWave het volgende:
[..]
NIemand maakt die, de pers etc bestempelen het als iPhone killer
quote:In een zeer grijs verleden draaide Microsoft een deel van hun Hotmail-service op FreeBSD... maar ten eerste is ook dat geen Linux
en ten tweede kwam dat doordat UNIX-systemen ervoor gebruikt werken voordat Microsoft de boel overnam.... een paar jaar later werd het omgezet naar Windows-technologie.Zie: http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb496985.aspx
En je hoort ook vaak dat je beter FreeBSD dan Linux kan draaien op servers die ook nog moeten reageren als ze het écht zwaar krijgen, het schijnt dat Linux sneller opgeeft. Nou ja, beide wel ok voor servers hoor... maar voor desktops zijn OS X en Windows toch de grootste spelers.
[ Bericht 8% gewijzigd door Fleischmeister op 15-04-2009 11:35:13 ]
quote:Tja, wat moet je er anders van maken, als je een alles-in-een machine moet verzinnen, een macbook is ook maar een laptop
[..]
Ach kom op. Bekijk die iMac klonen van hierboven eventjes. Je kunt niet met droge ogen beweren dat ze, op hun zachtst gezegd, hun 'inspiratie' uit Cupertino hebben gehaald.
. Tuurlijk Apple maakt echt hele mooie dingen, maar zo uniek is het tegenwoordig ook weer niet.
.quote:Met het verschil dat gedurende die 3 jaar de nieuwe spelletjes er steeds lelijker uit zullen zien omdat je bij elke nieuwe generatie games de settings weer een beetje lager moet zetten omdat je hardware het anders niet kan bijbenen.Op woensdag 15 april 2009 11:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Als je alles op allerhoogste settings wilt spelen wel ja, anders doe je gewoon 3 jaar met een PC.
Dit in tegenstelling tot consoles, waar nieuwe generatie games juist mooier worden omdat de developers de hardware beter weten te benutten.
quote:Waarom zou je je videokaart willen upgraden als je toch geen spelletjes speelt? Ik heb een 2 jaar oude iMac 24" en ik heb werkelijk nooit het idee dat ik iets aan de hardware zou willen vervangen.Bovendien heb je tenminste de mogelijkheid van upgraden van bijvoorbeeld videokaart, bij een Mac kan dat soms ook, maar dan krijg je een achterhaalde, veel te dure videokaart als upgradeoptie
quote:Prima. HD-tv van 1500 euro met een afschrijving van 10 jaar en een abo van 10 euro per maand erbij. En dan kom je opeens wel duurder uit dan een state-of-the-art game-PC die je regelmatige upgrade om de nieuwste games te kunnen blijven spelen? Don't think so.Voor een beetje console heb je ook een HD-tv nodig, plus bij sommigen nog de maandelijkse kosten voor het online-abonnement. Die kosten moet je (mijns inziens) ook meerekenen.
quote:Ik vind de meeste Sony Vaio notebooks ook niet mooi. Veel teveel plastic en lelijke frutsels, in plaats van strak afgewerkte ontwerpen.Op woensdag 15 april 2009 11:34 schreef Jarno het volgende:
Eigenlijk vind ik alleen de Sony in de buurt komen, maar dat zal persoonlijk zijn.
quote:wat zou jij kiezen?Op woensdag 15 april 2009 11:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind de meeste Sony Vaio notebooks ook niet mooi. Veel teveel plastic en lelijke frutsels, in plaats van strak afgewerkte ontwerpen.
quote:Nee, ik bedoelde vwb de all-in-one's. Dan vind ik de poging van Sony nog het 'mooist' maar bij de Sony is het ook het duidelijkst waar ze hun inspiratie vandaan halen... (kijk alleen al naar het keyboard).Op woensdag 15 april 2009 11:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind de meeste Sony Vaio notebooks ook niet mooi. Veel teveel plastic en lelijke frutsels, in plaats van strak afgewerkte ontwerpen.
quote:Ik heb een PowerBook G4 12" notebook, een iMac C2D 24" desktop, een 19" server die Linux draait en voor spelletjes een Nintendo Wii en een XBOX 360.
Op de iMac staat ook Windows, maar ik gebruik het eigenlijk nooit. Ik heb tot 2004 voornamelijk Windows gebruikt op m'n PC, maar tegenwoordig vind ik er niet meer zoveel aan en gebruik ik liever iets wat is gebaseerd op Unix.
quote:Het rare is ook dat de meeste all-in-ones van PC-fabrikanten duurder zijn en lagere specs hebben dan wat Apple levert.Op woensdag 15 april 2009 11:39 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde vwb de all-in-one's. Dan vind ik de poging van Sony nog het 'mooist' maar bij de Sony is het ook het duidelijkst waar ze hun inspiratie vandaan halen... (kijk alleen al naar het keyboard).
Beetje de wereld op z'n kop in die branche
. Verder een C2D PC en een 360 en een Wii.quote:Dat valt nog maar te bezien, op een (goede) PC kun je bijvoorbeeld GTA IV er veel beter uit laten zien dan op een XBox of Playstation. En de PC zal alleen maar meer gaan voorlopen, daar wordt immers aan doorontwikkelt, terwijl er op de consoles geen (of veel minder) ontwikkeling meer is.Op woensdag 15 april 2009 11:34 schreef Tijn het volgende:
Met het verschil dat gedurende die 3 jaar de nieuwe spelletjes er steeds lelijker uit zullen zien omdat je bij elke nieuwe generatie games de settings weer een beetje lager moet zetten omdat je hardware het anders niet kan bijbenen.
Dit in tegenstelling tot consoles, waar nieuwe generatie games juist mooier worden omdat de developers de hardware beter weten te benutten.
quote:Dat bedoelde ik dus met: Als je de mogelijkheid tot upgraden niet hebt, ben je misschien sneller tevreden met wat je wel hebt. Dat heb ik overigens ook met PC's, als ik al een aantal jaar doe met een PC, dan weet ik dat ik de nieuwste games niet op de hoogste settings kan spelen.Waarom zou je je videokaart willen upgraden als je toch geen spelletjes speelt? Ik heb een 2 jaar oude iMac 24" en ik heb werkelijk nooit het idee dat ik iets aan de hardware zou willen vervangen.
quote:Dan heb je nog steeds een PC of Mac nodig om te internetten, Hyvessen en die leuke paints te maken voor de hilarische [KLB]-topics op Fok.Prima. HD-tv van 1500 euro met een afschrijving van 10 jaar en een abo van 10 euro per maand erbij. En dan kom je opeens wel duurder uit dan een state-of-the-art game-PC die je regelmatige upgrade om de nieuwste games te kunnen blijven spelen? Don't think so.
quote:Goeie combo
quote:Gebruik die hele Wii nooit, maar ik spaar meuk
Heb ook een PSP en een NDS .quote:Ik ben het volledig met je eens dat als je een state-of-the-art PC erop na houdt die je ook in de loop der tijd blijft upgraden, je games er beter uit zien dan op welke console dan ook. Echter kost dit een godsvermogen. Als er nou iets is wat ik m'n geld niet waard vind, is het wel dit soort onzin.Op woensdag 15 april 2009 11:44 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat valt nog maar te bezien, op een (goede) PC kun je bijvoorbeeld GTA IV er veel beter uit laten zien dan op een XBox of Playstation. En de PC zal alleen maar meer gaan voorlopen, daar wordt immers aan doorontwikkelt, terwijl er op de consoles geen (of veel minder) ontwikkeling meer is.
quote:De enige reden dat mensen uberhaupt hun computers upgraden is vanwege spelletjes. Dus als je dat niet doet op je PC (en bv daar een console voor gebruikt), is het nauwelijks een nadeel dat je niet kunt upgraden, maar heb je met een all-in-one computer zoals een Mac *wel* een mooi product in huis.Dat bedoelde ik dus met: Als je de mogelijkheid tot upgraden niet hebt, ben je misschien sneller tevreden met wat je wel hebt. Dat heb ik overigens ook met PC's, als ik al een aantal jaar doe met een PC, dan weet ik dat ik de nieuwste games niet op de hoogste settings kan spelen.
quote:Ok, gooien we er nog een Mac Mini van 600 euro bij. Wedden dat je nog steeds goedkoper uit bent na een jaar of 5 dan met je supercomputer die inmiddels 7 nieuwe videokaarten heeft gezien in die tijd?Dan heb je nog steeds een PC of Mac nodig om te internetten, Hyvessen en die leuke paints te maken voor de hilarische [KLB]-topics op Fok.
quote:OSX is zelfs MEER Ram afhankelijk dan bv XP. (dat komt natuurlijk ook door het betere geheugen management waardoor 2GB extra echt verschil maakt)
[..]
Weer zo;n bullshitpost, OSX is net zo afhankelijk van RAM als Windows.
quote:Ik heb ook een DS, ik gebruik 'em elke vakantie welOp woensdag 15 april 2009 11:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Gebruik die hele Wii nooit, maar ik spaar meuk
Ik zit er zelfs aan te denken om de komende tijd weer met de trein naar m'n werk te gaan zodat ik Chinatown Wars kan spelen.De Wii heeft me trouwens ook geen windeieren gelegd, ik ben 2 weken geleden nog Mario Kart kampioen geworden in een lokale kroeg
quote:Mij is het het geld ook niet waard, maar ik vind het wel fijn dat ik in verloop van tijd wat hardware kan toevoegen (en verwijderen) uit mijn systeem zonder problemen.Op woensdag 15 april 2009 11:49 schreef Tijn het volgende:
Ik ben het volledig met je eens dat als je een state-of-the-art PC erop na houdt die je ook in de loop der tijd blijft upgraden, je games er beter uit zien dan op welke console dan ook. Echter kost dit een godsvermogen. Als er nou iets is wat ik m'n geld niet waard vind, is het wel dit soort onzin.
quote:Zie boven.De enige reden dat mensen uberhaupt hun computers upgraden is vanwege spelletjes. Dus als je dat niet doet op je PC (en bv daar een console voor gebruikt), is het nauwelijks een nadeel dat je niet kunt upgraden, maar heb je met een all-in-one computer zoals een Mac *wel* een mooi product in huis.
quote:Als je het écht slim doet, verkoop je de videokaarten die je uit je systeem haalt met minimaal verlies. Dan ben je wel elk (half)jaar voorzien van een nieuwe videokaart voor een (geschatte) ¤100,-.Ok, gooien we er nog een Mac Mini van 600 euro bij. Wedden dat je nog steeds goedkoper uit bent na een jaar of 5 dan met je supercomputer die inmiddels 7 nieuwe videokaarten heeft gezien in die tijd?
quote:De DS gebruik ik ook wel veel ja, leuke spellen die je echt "ff" kan spelen zonder de draad kwijt te raken.
[..]
Ik heb ook een DS, ik gebruik 'em elke vakantie wel
De Wii heeft me trouwens ook geen windeieren gelegd, ik ben 2 weken geleden nog Mario Kart kampioen geworden in een lokale kroeg
Joe roel men!
quote:Op woensdag 15 april 2009 11:50 schreef Tijn het volgende:
Ik heb ook een DS, ik gebruik 'em elke vakantie wel
! Verslaafde! !quote:De Wii heeft me trouwens ook geen windeieren gelegd, ik ben 2 weken geleden nog Mario Kart kampioen geworden in een lokale kroeg
! Kon je daar daadwerkelijk geld mee verdienen? Of alleen kudo's en aandacht van de plaatselijke barslettebak?quote:Haha, ok, you win. Als je het leuk vindt om de ontwikkelingen in dat segment te volgen, is het natuurlijk ook niet zo erg om af en toe een beetje aan je computer te knutselen. Ik heb dat vroeger ook wel gedaan, continu m'n PC openschroeven om er weer wat nieuws in te zetten. Maar tegenwoordig heb ik andere hobbies en vind ik het een fijne gedachte dat m'n computers het gewoon doen en dat ik ze nooit van binnen hoef te zienOp woensdag 15 april 2009 11:56 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Als je het écht slim doet, verkoop je de videokaarten die je uit je systeem haalt met minimaal verlies. Dan ben je wel elk (half)jaar voorzien van een nieuwe videokaart voor een (geschatte) ¤100,-.
quote:Ik heb op die manier ook alle delen van de Phoenix Wright-serie uitgespeeld. Zo hou je tijd over als je thuis komt, want dan heb je dat alvast gedaan
quote:Nee, natuurlijk was dat niet voor geld, we waren met z'n 8'en ofzo
quote:Waarschijnlijk is 'ie voor Windows gegaan en is z'n computer inmiddels in een spam versturende zombie veranderd waardoor 'ie het web niet meer op kan.Op woensdag 15 april 2009 12:07 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Zou TS ooit nog terugkomen in dit topic, trouwens?
Misschien is het wel een WoW-er geworden.
quote:Ik ook!
Zonde geld...ga alles in de verkoop doen binnenkort denk ik, ben verlopig klaar met gamen.
Zit ook te twijfelen of ik m'n desktop in de verkoop doe, staat ook maar een beetje te verstoffen en iTunes te draaien. Dat kan natuurlijk ook met een mooi ogende iMac of macbook
.en eerlijk gezegd... ik heb de mac opdat ze zo mooi zijn en gelikt(design) en os is ook gelikt
maar qua snelheid .. is xp sneller en meer software beschikbaar
dus als je niets om design geeft, gewoon voor windows xp gaan..
als je wel smaak hebt(en geld te veel)... een allumium mac book (pro) nemen
ik vergelijk dat applicaties als sketchup, cubase and prey
als ik met dual boot run, dus zelfde hardware.. is xp sneller
is osx.. is niet sneller dan xp .. in meeste gevallen
komt waarschijnlijk omdat de drivers voor video en music in xp beter uitontwikkelt zijn
Dit is er toch echt niet voor niets
. Komop, OSX kan net zo goed zo traag als dikke stront zijn, NET ALS XP, dat geef ik echt wel toe, maar dat gelieg dat OSX altijd zo rap is.. is gewoon engquote:ik stond gister bij een klant en die was aan het klagen dat zijn mac thuis zo verschrikkelijk slecht was en dat hij liever een pc had gehadOp woensdag 15 april 2009 20:44 schreef HeatWave het volgende:
http://marbleofdoom.com/
Dit is er toch echt niet voor niets
Toch heb ik liever OSX. Maar het is nu niet anders. Ubuntu crashte om de 10 minuten.
Ik wgeef best toe dat Windows zijn fouten heeft, waarom zou ik niet? Ik heb er geen aandelen in ofzo... ik vind Windows prettiger werken dan OSX, maar ga hier niet keihard liegen ofzo.
Dat is het nare aan dit soort topics.
quote:Nou OSX werkt gewoon echt significant beter dan wat ik ooit met windows mee gemaakt heb. Daar lieg ik niet om, dat is simpelweg mijn ervaring.
Dat iemand liever OSX heeft kan k me best wel voorstellen, ik begrijp alleen niet dat ze gaan liegen, dat het nooit vastloopt, nooit eens traag is ofzo.
Ik wgeef best toe dat Windows zijn fouten heeft, waarom zou ik niet? Ik heb er geen aandelen in ofzo... ik vind Windows prettiger werken dan OSX, maar ga hier niet keihard liegen ofzo.
Dat is het nare aan dit soort topics.
quote:Je hebt gelijk.Op woensdag 15 april 2009 21:07 schreef HeatWave het volgende:
Dat iemand liever OSX heeft kan k me best wel voorstellen, ik begrijp alleen niet dat ze gaan liegen, dat het nooit vastloopt, nooit eens traag is ofzo.
Ik wgeef best toe dat Windows zijn fouten heeft, waarom zou ik niet? Ik heb er geen aandelen in ofzo... ik vind Windows prettiger werken dan OSX, maar ga hier niet keihard liegen ofzo.
Dat is het nare aan dit soort topics.
Mijn nare punten aan Vista zijn op 1 hand te tellen. Ik ben er gewoon tevreden over
.quote:Beter, das is echt heel wat anders dan "het is feilloos, het loopt nooit vast, het is nooit traag".
[..]
Nou OSX werkt gewoon echt significant beter dan wat ik ooit met windows mee gemaakt heb. Daar lieg ik niet om, dat is simpelweg mijn ervaring.
. Ik heb persoonlijk echt heel erg weinig problemen met mijn eigen (zelfgebouwde) Xp/Vista PC, maar ik zou echt liegen als ie niet soms toch traag is of heel af en toe zelfs een keer vastloopt, dat komt dan meestal door een of ander kut USB apparaat, maar het gebeurt toch.
En wij hebben op het werk echt state of the motherfucking art Powermacs, the works, 16GB, 30 inch schermen, echt zo dik als maar kan, en ja, ook die lopen soms vast of vertragen soms. Niet vaak, echt niet, maar het gebuert wel.
.quote:Mwah, ik ben geen echte fan, geen echte hater. Het werkt, zeker na SP1 prima. Maar ik geef toe, MS had moeten wachten tot het zo goed was als WIndows 7 nu lijkt te gaan worden.Op woensdag 15 april 2009 21:18 schreef Tijn het volgende:
Ik heb geen idee hoe Vista is, ik heb er nooit mee hoeven werken en ook nooit zelf willen installeren. Ik heb niet het idee dat ik echt iets mis, though
quote:Tel je zegeningen dat je niet met Vista voor SP1 hebt moeten werken. En DAT zeg ik vanuit professionele ervaring, want Vista raak ik nog niet aan met een stok.
Het is minder slecht als men doet voorkomen. Maar ja, op het internet is iedereen een retard die denken een mening te moeten hebben over iets wat ze nooit gebruikt hebben
quote:Serieus, wachten? Het duurde toch al 6 jaar ofzo voordat ze met Vista op de proppen kwamen?Op woensdag 15 april 2009 21:19 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Mwah, ik ben geen echte fan, geen echte hater. Het werkt, zeker na SP1 prima. Maar ik geef toe, MS had moeten wachten tot het zo goed was als WIndows 7 nu lijkt te gaan worden.
quote:Nou ja, W7 had er dus moeten zijn ten tijde van Vista iig. MS heeft idd vaak teveel haast.Op woensdag 15 april 2009 21:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Serieus, wachten? Het duurde toch al 6 jaar ofzo voordat ze met Vista op de proppen kwamen?
quote:Probleem vind ik ook dat Apple expres (
Klopt. Maar OSX 10.1 was ook een gedrocht. Ik vond de eerste Leopard versie ook niet alles. Etc. Dat blijf je houden.
) in versie 10.x.0 altijd wel iets vergeet op het gebeid van AD integratie, elke keer moeten we tot versie 10.x.2-3 wachten voor het goed werkt bij ons in het netwerk. En ja, dan gaan de Apple users janken, dus dan maar een Xserve. Jammer dat ze dit zo traag vinden, maar ze hebben getekend dat ze dit wilden en niet meer zouden zeuren 
.quote:Mjah vind ik een beetje een non-argument. Bouwt microsoft appletalk in?
[..]
Probleem vind ik ook dat Apple expres (
quote:nee, maar Apple dus wel AD integratie, maar niet helemaal lekker werkend. Doe het dan helemaal niet....
[..]
Mjah vind ik een beetje een non-argument. Bouwt microsoft appletalk in?
quote:Mjah nogmaals, ik vind het een beetje een verkeerd verwachtingspatroon.
[..]
nee, maar Apple dus wel AD integratie, maar niet helemaal lekker werkend. Doe het dan helemaal niet....
Dat driversigning is qua idee wel leuk, maar werkt dus niet.
quote:Het zou al beter werken als:Op woensdag 15 april 2009 21:54 schreef HeatWave het volgende:
Dat driversigning is qua idee wel leuk, maar werkt dus niet.
- de certificeringsprocedure ook echt op de kwaliteit van de driver zou controleren
- je alleen signed drivers kan installeren
Als alletwee deze zaken niet worden doorgevoerd, slaat het hele idee nergens op.
quote:Yep, maar ja, ze moeten overal maar compatible mee zijn en blijven, anders gaat de hele wereld janken...Op woensdag 15 april 2009 21:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zou al beter werken als:
- de certificeringsprocedure ook echt op de kwaliteit van de driver zou controleren
- je alleen signed drivers kan installeren
Als alletwee deze zaken niet worden doorgevoerd, slaat het hele idee nergens op.
HUn probleem hoor, dat is zo. maar het zou wel fijn zijn als het gewoon alleen zou werken op goeie hardware.
quote:Dat doet het ook.
[..]
Het zou al beter werken als:
- de certificeringsprocedure ook echt op de kwaliteit van de driver zou controleren
quote:Onder Vista is dat min of meer het geval- je alleen signed drivers kan installeren
quote:Ik had begrepen dat het meer een formaliteit was dan echt een goede test. Maar goed, jij hebt er meer ervaring mee dan ik. (Dat heb je al gauw trouwens
)quote:Je kunt toch installeren wat je wil? Ik dacht dat alleen de 64-bit versie het afdwingt dat je signed drivers gebruikt, maar dat de 32-bit versie slechts een waarschuwing geeft, net zoals bij XP, die je makkelijk kan wegklikken.Onder Vista is dat min of meer het geval
Bovendien speelt natuurlijk nog het probleem dat hardwarebedrijven hun eigen drivers kunnen signen, dus zonder tussenkomst van WHQL. De slager die z'n eigen vlees keurt dus.
quote:Nee nee, een gesubmitte driver wordt echt (geautomatiseerd) getest. Ik heb wel afgekeurde drivers gehad.
[..]
Ik had begrepen dat het meer een formaliteit was dan echt een goede test. Maar goed, jij hebt er meer ervaring mee dan ik. (Dat heb je al gauw trouwens
quote:Tis een hele tijd geleden dat ik hands-on bezig ben geweest, maar volgens mij blijf je in een soort 'safemode' als je een unsigned driver installeert. Moet ik ff checkenJe kunt toch installeren wat je wil? Ik dacht dat alleen de 64-bit versie het afdwingt dat je signed drivers gebruikt, maar dat de 32-bit versie slechts een waarschuwing geeft, net zoals bij XP, die je makkelijk kan wegklikken.
quote:Nee niet dat ik weet, hoe kom je daarbij?Bovendien speelt natuurlijk nog het probleem dat hardwarebedrijven hun eigen drivers kunnen signen, dus zonder tussenkomst van WHQL. De slager die z'n eigen vlees keurt dus.
quote:Dat staat op Wikipedia:Op woensdag 15 april 2009 22:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee niet dat ik weet, hoe kom je daarbij?
quote:Hier ook een linkje van Microsoft met meer info over hoe je je eigen kernel-mode drivers kunt signen.However, a company can choose to sign their own drivers rather than go through the WHQL testing process. These drivers would not qualify for the "Certified for Windows" logos, but they would install on 64 bit versions of Vista and install without a warning message on 32 bit versions of Vista and XP.
. OSX zuigt! Windows FTW!!!!111111
.quote:toch raar, ik draai vista nu al sinds de release en voor SP1 ben ik 1 kritisch (OS gerelateerd)probleem tegen gekomen: het ENORM traag kopieeren van bestanden..Op woensdag 15 april 2009 21:21 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tel je zegeningen dat je niet met Vista voor SP1 hebt moeten werken. En DAT zeg ik vanuit professionele ervaring, want Vista raak ik nog niet aan met een stok.
ander probleem waren de nvidia display drivers, maar dat lag meer aan nvidia dan aan vista (aangezien vista de driver netjes opnieuw laadde zoals hij het moest doen
quote:Ja, maar dan is hij dus niet WHQL, heb je alleen je eigen credentials er aan toegevoegd. Zo kan je ook software signen.
[..]
Dat staat op Wikipedia:
[..]
Hier ook een linkje van Microsoft met meer info over hoe je je eigen kernel-mode drivers kunt signen.
quote:Das fijn, ik heb diverse compleet signed systemen met grote regelmaat @random zien crashen.
[..]
toch raar, ik draai vista nu al sinds de release en voor SP1 ben ik 1 kritisch (OS gerelateerd)probleem tegen gekomen: het ENORM traag kopieeren van bestanden..
ander probleem waren de nvidia display drivers, maar dat lag meer aan nvidia dan aan vista (aangezien vista de driver netjes opnieuw laadde zoals hij het moest doen
quote:Ok, maar dat betekent ook dat je van de waarschuwing af ben en je driver in de 64-bit versie werkt. Wat is dan nog de reden dat een fabrikant z'n drivers door de WHQL-molen zou willen halen?Op woensdag 15 april 2009 22:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, maar dan is hij dus niet WHQL, heb je alleen je eigen credentials er aan toegevoegd. Zo kan je ook software signen.
quote:Kan zoveel redenen hebben, wij hadden een imac, zo uit de doos die kernel panicte als je een PDF bestand sleepte naar een andere toepassing, zelfs Finder...
[..]
Das fijn, ik heb diverse compleet signed systemen met grote regelmaat @random zien crashen.
quote:Dat de driver goed werkt?
[..]
Ok, maar dat betekent ook dat je van de waarschuwing af ben en je driver in de 64-bit versie werkt. Wat is dan nog de reden dat een fabrikant z'n drivers door de WHQL-molen zou willen halen?
Ik heb liever geen gezeik met mijn drivers. Elke support call kost ongeveer 8 euro. Als je je bedenkt dat dat meer is dan sommige producten kosten....
Maar wat tegenwoordig vaak gebeurt is dat de chipsetvendor zijn drivers signed en gewoon de pid/vid toevoegd van de hardwareboer die desbetreffende chipje gebruikt. Als je in de *.inf kijkt van een driver zie je vaak een heel rijtje hardware boeren die dus exact hetzelfde product leveren
quote:Eh ja leuk, wat heeft dat met de instabiliteit van de eerste releases van Vista te maken?
[..]
Kan zoveel redenen hebben, wij hadden een imac, zo uit de doos die kernel panicte als je een PDF bestand sleepte naar een andere toepassing, zelfs Finder...
quote:Opzich niets, maar heb je op die Vista bak heb geheugen bijv getest? Kunnen al je drivers getest zijn, als je RAM brak is kan het nog zo crashen.
[..]
Eh ja leuk, wat heeft dat met de instabiliteit van de eerste releases van Vista te maken?
Het zegt dus allemaal niets, dat wou ik zeggen
.quote:Zoals gezegd ging het niet om 1 Vista machine. Ik heb het nu over de zakelijke ervaring als hardware fabrikant en de introductie van een nieuwe windows variant. Altijd gezeik, maar Vista was zo verdomd instabiel bij release en dat heeft ruim een jaar geduurd voordat het een beetje stabiel werd.
[..]
Opzich niets, maar heb je op die Vista bak heb geheugen bijv getest? Kunnen al je drivers getest zijn, als je RAM brak is kan het nog zo crashen.
Het zegt dus allemaal niets, dat wou ik zeggen
Volgens mij zegt dat wel wat eigenlijk. Of in ieder geval meer dan de ervaring van de gemiddelde thuisgebruiker met 1 systeem.
quote:welke problemen dan?Op woensdag 15 april 2009 22:28 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar eerlijk is eerlijk. Na SP1 zijn de meeste problemen echt opgelost.
want crashes kan van alles zijn, ook op veel verschillende systemen, het is nml wel het makkelijkst om het op het OS af te schuiven...
quote:Nee dat is het niet met volledig signed systemen. En kom op zeg, je denkt dat een hardware leverancier voor tests op 1 systeempje vertrouwd?
[..]
welke problemen dan?
want crashes kan van alles zijn, ook op veel verschillende systemen, het is nml wel het makkelijkst om het op het OS af te schuiven...
Voor SP1 zijn er ik geloof meer dan 1200 hotfixes verschenen waarbij microsoft waarschuwde die hotfix niet te installeren als je niet ze veel last had van het probleem waarvoor de hotfix bedoeld was.
.quote:Maar wel WHQL signed.
Nou is Sitecom natuurlijk ook bagger
quote:Zodra een crash je data verziekt, een blauw scherm geeft of het OS niet maar laat opstarten ligt dat echt aan het OS ja.Op woensdag 15 april 2009 22:29 schreef mschol het volgende:
[..]
welke problemen dan?
want crashes kan van alles zijn, ook op veel verschillende systemen, het is nml wel het makkelijkst om het op het OS af te schuiven...
quote:Dat stelt toch niet veel voor.
quote:Kost wel klauwen met geld
Weet je wat geen fuck voorstelt: Wifi certified, DLNA certified, USB.org certfied, Bleutooth sig vertified, etc etc.
En nog erger zijn vage patenten die opgekocht zijn door toko's die niets anders doen dan die patenten cashen. Een of ander patent op firewire, usb, MPEG, etc etc etc.
quote:Op donderdag 16 april 2009 08:53 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Zodra een crash je data verziekt, een blauw scherm geeft of het OS niet maar laat opstarten ligt dat echt aan het OS ja.
sorry hoor dat vindt ik dus echt veel te kort door de bocht...
quote:Firewire was er nog zo 1 geloof ik. Mocht je 1 euro per connector aan Apple betalenOp donderdag 16 april 2009 08:58 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Kost wel klauwen met geld
Weet je wat geen fuck voorstelt: Wifi certified, DLNA certified, USB.org certfied, Bleutooth sig vertified, etc etc.
En nog erger zijn vage patenten die opgekocht zijn door toko's die niets anders doen dan die patenten cashen. Een of ander patent op firewire, usb, MPEG, etc etc etc.
.quote:En het is niet kort door de bocht door te stellen dat het OS altijd maar onschuldig is en dat het altijd aan de gebruiker, het programma of de driver ligt?Op donderdag 16 april 2009 09:01 schreef mschol het volgende:
[..]
sorry hoor dat vindt ik dus echt veel te kort door de bocht...
quote:Op de één of andere manier is het sinds Vista naar mijn idee zo dat het fanatisme onder de Microsoft fanboys het fanatisme van de rest aan het overstijgen is. Echt alles wordt uit de kast gehaald om maar te bewijzen dat Vista zo geweldig product is (ook voor SP1). Alle schuld wordt afgeschoven op de gebruikers of hard-/software leveranciers.Op donderdag 16 april 2009 09:10 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
En het is niet kort door de bocht door te stellen dat het OS altijd maar onschuldig is en dat het altijd aan de gebruiker, het programma of de driver ligt?
Vrij beschamend imo.
quote:ik zeg helemaal niet dat het OS altijd onschuldig is..Op donderdag 16 april 2009 09:10 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
En het is niet kort door de bocht door te stellen dat het OS altijd maar onschuldig is en dat het altijd aan de gebruiker, het programma of de driver ligt?
quote:Vista fanboys? Zijn die erger dan de Apple idioten?Op donderdag 16 april 2009 09:24 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Op de één of andere manier is het sinds Vista naar mijn idee zo dat het fanatisme onder de Microsoft fanboys het fanatisme van de rest aan het overstijgen is. Echt alles wordt uit de kast gehaald om maar te bewijzen dat Vista zo geweldig product is (ook voor SP1). Alle schuld wordt afgeschoven op de gebruikers of hard-/software leveranciers.
Vrij beschamend imo.
. De waarheid ligt sowieso in het midden. Dat File I/O in Vista bijzonder fucked up is (ja, zelfs met SP1) ligt echt aan het OS. Dat het verwijderen van 3 bestanden van totaal 10 kb een OS crasht ligt echt aan Vista. Dat een idioot een buggy driver installeert en het systeem crasht ligt deels aan de idioot en deels aan de driver. Etc. Vista is niet perfect. Windows is niet perfect. Apple OSX is niet perfect (ik heb nog steeds Airport problemen die er nu al een jaar inzitten). Linux is verre van perfect. Leuk voor servers, op de desktop is het echt om te huilen.
quote:Vista fanboys? Die zie ik hier echt niet hoor
[..]
Op de één of andere manier is het sinds Vista naar mijn idee zo dat het fanatisme onder de Microsoft fanboys het fanatisme van de rest aan het overstijgen is. Echt alles wordt uit de kast gehaald om maar te bewijzen dat Vista zo geweldig product is (ook voor SP1). Alle schuld wordt afgeschoven op de gebruikers of hard-/software leveranciers.
Vrij beschamend imo.
.quote:Jij bent er nu toch?Op donderdag 16 april 2009 09:29 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Vista fanboys? Die zie ik hier echt niet hoor
quote:Zijn die er überhaupt?Op donderdag 16 april 2009 09:29 schreef HeatWave het volgende:
Vista fanboys? Die zie ik hier echt niet hoor
quote:Ja maar ik zie mezelf niet, ofzo, weet ik het
.quote:Stiekem ben je een Apple fanboy. Ik wist het wel.Op donderdag 16 april 2009 10:06 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja maar ik zie mezelf niet, ofzo, weet ik het
quote:
[..]
Stiekem ben je een Apple fanboy. Ik wist het wel.
busted .boring
elk systeem heeft zo zijn voor en nadelen
ligt maar net aan de individuele behoeften van een gebruiker wat het beste bij je past.
voor mij: ik gebruik beide...