abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68007327
Dat snap ik. Het gaat me hier om de redenatie.

Lambiekje merkt hier ook terecht op dat mensen zich nogal es verkijken op de leeftijden die vroeger werden bereikt. Een gemiddelde leeftijd van 40 jaar impliceert niet automatisch dat als je de 40 bent gepasseerd, een grote kans hebt om te overlijden. Kindersterfte had natuurlijk veel te maken met de omstandigheden bij de geboorte, en dat staat zover ik kan zien redelijk los van wat voor voedingstoffen mensen op latere leeftijd binnenkrijgen. Dus zodra je een bepaalde leeftijd was gepasseerd, had je nog steeds een redelijke kans om een stuk ouder dan die gemiddelde 40 jaar te worden.

Maar dan lees ik ook dat de gemiddelde leeftijd in de middeleeuwen laag was "omdat mensen als schild werden gebruikt in oorlogen". En dan vraag ik me ernstig af waar dat vandaan komt,en of hij daadwerkelijk denkt dat dat de gemiddelde leeftijd jaren beïnvloedt.
  dinsdag 14 april 2009 @ 15:27:51 #227
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_68007882
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 14:30 schreef Haushofer het volgende:
Een supernova kan dodelijk zijn als je je binnen enkele lichtjaren van zo'n supernova bevindt. Bij supernovae komen neutrino's en ijzer vrij (en nog allemaal andere zware elementen). Supenovae zijn dodelijk, dus neutrino's en ijzer zijn dodelijk.

Sterk staaltje drogredenatie
Hmmmm Het grote neutrino complot. Dan zouden we echt een probleem hebben.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_68008295
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 15:12 schreef Haushofer het volgende:
Lambiekje merkt hier ook terecht op dat mensen zich nogal es verkijken op de leeftijden die vroeger werden bereikt. Een gemiddelde leeftijd van 40 jaar impliceert niet automatisch dat als je de 40 bent gepasseerd, een grote kans hebt om te overlijden. Kindersterfte had natuurlijk veel te maken met de omstandigheden bij de geboorte, en dat staat zover ik kan zien redelijk los van wat voor voedingstoffen mensen op latere leeftijd binnenkrijgen. Dus zodra je een bepaalde leeftijd was gepasseerd, had je nog steeds een redelijke kans om een stuk ouder dan die gemiddelde 40 jaar te worden.
Als ik deze pagina mag geloven, heeft tegenwoordig een persoon die de leeftijd heeft bereikt van 65 een veel grotere kans om nog ouder te worden dan 100 jaar geleden. (50% van de 65 jarige worden 85, in 1900 was dat 13%). Met andere woorden, een bepaaldeleeftijd behalen gaf minder kans op nog meer jaar erbij als nu het geval is.
Volgens dat artikel komt dat door de goede dingen die we in de tijd ervoor tot ons genomen hebben (beter voeding, beter medische hulp, etc).
Hetzelfde artikel stelt dat "vroeger" er veel meer mensen leden aan chronische ziekten, ziekten die ervoor zorgden dat ze eerder dood gingen.
quote:
[...]Eighty percent had heart disease by the time they were 60, compared with less than 50 percent today. By ages 65 to 74, 55 percent of the Union Army veterans had back problems. The comparable figure today is 35 percent.
quote:
[..] Common chronic diseases — respiratory problems, valvular heart disease, arteriosclerosis, and joint and back problems — have been declining by about 0.7 percent a year since the turn of the 20th century. And when they do occur, they emerge at older ages and are less severe.

The reasons, she and others are finding, seem to have a lot to do with conditions early in life.
Dus je had inderdaad best bejaarden in tijden voor 1900 en een gemiddelde levensverwachting van 35 betekent niet dat je op je 34ste al je testament klaar moet hebben, maar aan de andere kant suggereert het artikel en vele onderzoeken op dat gebied dat kindersterfte en oorlogsslachtoffers ook niet verantwoordelijk zijn voor dat getal. Voedsel en medische kennis speelden een grote rol. Een bejaardenhuis in het middeleeuwse Londen zou een bijzonder lege bedoening zijn, met een handjevol oudjes om de biljarttafel heen..
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_68008421
Tjah in de Middeleeuwen had je de pest en allerlei andere ranzige ziektes door vervuild drinkwater enzo, en ziekenzorg die vaak nog erger dan de kwaal zelf waren, slechte voeding enz, maar je had ook mensen die gedood werden met de heksenvervolging, oorlogen, inquisities, moorden door bijgeloof in dorpen, roofmoorden enz.

Mocht je tussen al dit gedoe heen kunnen manoevreren, dan kon je volgens mij best wel oud worden!
pi_68010239
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 15:43 schreef ToT het volgende:
Tjah in de Middeleeuwen had je de pest en allerlei andere ranzige ziektes door vervuild drinkwater enzo, en ziekenzorg die vaak nog erger dan de kwaal zelf waren, slechte voeding enz, maar je had ook mensen die gedood werden met de heksenvervolging, oorlogen, inquisities, moorden door bijgeloof in dorpen, roofmoorden enz.

Mocht je tussen al dit gedoe heen kunnen manoevreren, dan kon je volgens mij best wel oud worden!
Ja, je kon best oud zijn geworden en er zijn ook gevallen die we nu nog heel oud zouden noemen. Maar blijkbaar werd je ook als je niet te prooi viel aan oorlog of een erge ziekte zelden ouder dan 65.. (ongeveer)
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_68012563
Maar dat komt vast door onvoldoende verse groenten en vers water, althans dat argument geeft Lambiekje regelmatig.
pi_68012635
Ouder worden dan 50 is ook compleet nutteloos als je "de instandhouding van de soort" als uitgangspunt neemt.
pi_68012700
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 17:40 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Ouder worden dan 50 is ook compleet nutteloos als je "de instandhouding van de soort" als uitgangspunt neemt.
Hoezo? Fysiek kunnen ze misschien iets minder, geestelijk zijn ze echter des te sterker, puur door de ervaring.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_68012747
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 17:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Hoezo? Fysiek kunnen ze misschien iets minder, geestelijk zijn ze echter des te sterker, puur door de ervaring.
Hoe moeten mensen van boven de 50 het soort in stand houden dan?
Er wordt over voortplanting gesproken!
pi_68012751
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 17:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Hoezo? Fysiek kunnen ze misschien iets minder, geestelijk zijn ze echter des te sterker, puur door de ervaring.
Vrouwen krijgen dan normaal gesproken echt geen kinderen meer, mannen kunnen nog iets langer door
pi_68012799
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 17:44 schreef ToT het volgende:

[..]

Hoe moeten mensen van boven de 50 het soort in stand houden dan?
Er wordt over voortplanting gesproken!
Ieder heeft zijn taak. Om het voortplanten goed te laten verlopen is ervaring nodig, deze ouderen helpen dan ook met het opvoeden van de kinderen om zodoende ook geestelijk bij te blijven.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_68012920
Erg interessante discussie, ik moet meteen aan een aflevering van Star Trek denken waarin dr. Beverley Crusher verliefd wordt op een 64-jarige man die binnenkort 65 wordt....en op zijn planeet dien je op die verjaardag te sterven.

Maar dat lijkt me meer wat voor in een ander topic? Iemand interesse om zo eentje aan te maken? Want het gaat nu nogal offtopic.
  dinsdag 14 april 2009 @ 19:30:29 #238
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_68016117
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 14:01 schreef ToT het volgende:
Tja dit ligt voor mijn gevoel een beetje in dezelfde richting als de dihydrogen monoxide conspiracy; het is een koelmiddel, een oplosmiddel, mensen sterven er aan enz.
zuurstof ook. Kijk maar wat er gebeurd als je van duiken lekker snel omhoog gaat.
Luchtdruk is ook kwalijk.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 14 april 2009 @ 19:35:12 #239
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_68016293
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 15:12 schreef Haushofer het volgende:
Dat snap ik. Het gaat me hier om de redenatie.

Lambiekje merkt hier ook terecht op dat mensen zich nogal es verkijken op de leeftijden die vroeger werden bereikt. Een gemiddelde leeftijd van 40 jaar impliceert niet automatisch dat als je de 40 bent gepasseerd, een grote kans hebt om te overlijden. Kindersterfte had natuurlijk veel te maken met de omstandigheden bij de geboorte, en dat staat zover ik kan zien redelijk los van wat voor voedingstoffen mensen op latere leeftijd binnenkrijgen. Dus zodra je een bepaalde leeftijd was gepasseerd, had je nog steeds een redelijke kans om een stuk ouder dan die gemiddelde 40 jaar te worden.

Maar dan lees ik ook dat de gemiddelde leeftijd in de middeleeuwen laag was "omdat mensen als schild werden gebruikt in oorlogen". En dan vraag ik me ernstig af waar dat vandaan komt,en of hij daadwerkelijk denkt dat dat de gemiddelde leeftijd jaren beïnvloedt.
Nee waar ik over struikel is het woord gemiddeld. De uitschieters geven dan een compleet verkeerd beeld.
Daarom zei ik toch ook je kan beter de Robust Estimator gebruiken.

In de middeleeuwen was een oorlog nog op een slagveld spelen. Niet als nu met stealth bommenwerpers. Die vrouwen en kinderen tot moes exploderen. Toen was het nog leuk levend stratego.
Hele andere spelregels als nu.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 14 april 2009 @ 19:36:16 #240
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_68016324
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 15:43 schreef ToT het volgende:
Tjah in de Middeleeuwen had je de pest en allerlei andere ranzige ziektes door vervuild drinkwater enzo, en ziekenzorg die vaak nog erger dan de kwaal zelf waren, slechte voeding enz, maar je had ook mensen die gedood werden met de heksenvervolging, oorlogen, inquisities, moorden door bijgeloof in dorpen, roofmoorden enz.

Mocht je tussen al dit gedoe heen kunnen manoevreren, dan kon je volgens mij best wel oud worden!
Dat is wel de strekking wat ik bedoelde. Als je van adel was en je dus niet zo met de pleps bemoeide kon dat met gemak.

Ook in die tijd kon je dus best 80 worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_68016559
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 19:36 schreef Lambiekje het volgende:
Ook in die tijd kon je dus best 80 worden.
Zonder moeite worden de uitzonderingen weer uit de mouw geschud! Als een heuse tovenaar!

Als je toen een infectie kreeg, ging je dood
Als je toen DM type 1 had, ging je dood
Als je toen -maakt niet uit welke- kanker had, ging je dood
Als je toen een hartinfarct kreeg, ging je dood
Als je toen ernstige epilepsie had, ging je dood
Als je toen een appendicitis had, ging je dood

etc. etc.
I feel kinda Locrian today
pi_68016867
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 19:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zuurstof ook. Kijk maar wat er gebeurd als je van duiken lekker snel omhoog gaat.
Luchtdruk is ook kwalijk.
Dus fluoride in je tandpasta is feitelijk toch niet eens zo gevaarlijk! Als je het maar met mate / beleid / whatever doet!
  woensdag 15 april 2009 @ 09:05:55 #243
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_68030487
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 19:51 schreef ToT het volgende:

[..]

Dus fluoride in je tandpasta is feitelijk toch niet eens zo gevaarlijk! Als je het maar met mate / beleid / whatever doet!
Google Image zegt toch heel iets anders.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 15 april 2009 @ 09:26:34 #244
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_68030917
quote:
Zonnen oorzaak meer gevallen huidkanker

Het aantal Nederlanders met huidkanker stijgt de komende zes jaar explosief, blijkt uit on derzoek
van KWF Kankerbestrijding. Oorzaak: de ongekende populariteit van zonnebanken en zonvakanties.
KWF roept op tot mentaliteitsverandering, voordat dermatologen het werk niet meer aankunnen.
Jaarlijks overlijden 600 mensen aan huidkanker en komen er 30.000 nieuwe gevallen bij. KWF verwacht dat in 2015 dit aantal is gestegen tot 37.000 gevallen per jaar, terwijl dit in 2000 nog op 20.000 lag. Volgens KWF en diverse dermatologen worden de gevaren van zonnen nog door te veel mensen onderschat. Waar 25 jaar geleden huidkanker nog geen groot probleem was, is het nu de grootste kankersoort in Nederland.
Dermatologen zien een trend onder vooral jonge meiden, mede door de opkomst van zonnebankstudio’s.

De enorme toename van huidkanker is vooral onder jonge vrouwen te zien volgens dermatoloog
Gertruud Krekels van het Catharina Ziekenhuis in Eindhoven. Zij houdt zich al jaren bezig
met dit onderwerp. “Ik heb zelfs al een meisje van 18 op consult gehad met de ziekte.”
De populariteit rond zonnebanken draagt volgens Krekels ook bij aan de enorme toename
van huidkanker. Het grootste gevaar bij zonnebanken ligt volgens haar aan het tempo van verkleuren.
“Dat je niet meer verbrandt, betekent niet dat je ineens beter tegen de zon kunt.”
Of iemand bruin wordt of niet is erfelijk bepaald. Dat verandert nooit, ook niet door meer of minder in de zon te zijn. “Jongeren die nu al veel blootgesteld worden aan de zon, hebben later
een veel grotere kans op huidkanker”, zegt Krekels. Rob Bontje, algemeen directeur van zonnebankketen
Sunday’s, denkt niet dat de oorzaak bij hen gezocht moet worden. “De maximale sterkte van de banken is op Europees niveau gereguleerd, daar moeten alle zonnestudio’s aan voldoen. Ook hanteren wij een minimum leeftijd van 18 jaar.” Bontje is van mening dat zonnen in de buitenzon gevaarlijker is dan onder de zonnebank. Dat is niet correct, want het bruinen van de huid duidt op beschadiging: de bruine kleur
komt van de cellen die zich verdedigen, volgens Marjolijn Swart van KWF. “Mensen halen hun neus op voor het gevaar van zonnen. In Nederland heerst de norm dat een vakantie alleen geslaagd
is als je met een kleurtje thuiskomt. Die mentaliteit moet echt veranderen, anders kunnen we
het probleem nooit aanpakken.

  • Zonnebrandcrème. Bescherm je huid met bijvoorbeeld een zonnebrandcrème met hoge factor.
  • Herhaal het smeren van zonnebrand elke twee uur, of na het zwemmen.
  • Uit de zon. Ga niet zonnen tussen 12.00 en 15.00, dan is de zon op zijn felst.
  • Persoonlijk advies. Vraag in een zonnestudio om persoonlijk advies.
  • Reactie van huid. Vermijd de zon en zonnebank als de huid reageert met jeuk of snelle verbranding.


  • Oech er weer megacrap in de metrokrant vandaag.
    quote:
    Gezondheid leugen #4 - Van de zon kun je kanker krijgen.

    Waarheid #4: In tegenstelling van wat we dagelijks horen in de reclame krijg je van de zon geen kanker. Het is juist het tegenovergestelde doordat zonlicht zorgt voor meer vitamine D. De meeste Amerikanen en Europeanen hebben juist een gebrek aan vitamine D met als resultaat dat tumoren meer kans krijgen zich te ontwikkelen onder andere bij borst en prostaat kanker. Verstandige blootstelling aan natuurlijk zonlicht is de beste kanker preventie door de aanmaak van vitamine D, ... en dat ook nog eens gratis. Zonnebrand wordt eigenlijk veroorzaakt door langdurige blootstelling en een vitamine gebrek van antioxidanten in de huid.
    meer info
    bron
    Tuurlijk is lang zitten in de zon niet goed. Maar zeggen dat zonnen slecht is een grove leugen. Wederom wordt de puberjeugd bestempeld voor kwalijk zaken.

    Wanneer houdt het bedrog nu eens een keer op.
    Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
      woensdag 15 april 2009 @ 09:41:20 #245
    41051 Rasing
    Taalnazis vereinigt euch!
    pi_68031262
    quote:
    Op woensdag 15 april 2009 09:26 schreef Lambiekje het volgende:

    Tuurlijk is lang zitten in de zon niet goed. Maar zeggen dat zonnen slecht is een grove leugen.
    Wat is het nu?
    quote:
    Wederom wordt de puberjeugd bestempeld voor kwalijk zaken.
    Ik snap dat je het onderwijs zo belabberd vindt, als ze je dit soort zinnen leren schrijven.
    Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
    Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
    pi_68031282
    Tja...

    Ik wil niet zo ver gaan dat ik zeg dat alle medicatie slecht is, dat zou een enorme stap tever zijn.
    Maar wat ik wel als waarheid zie is dat de medische industrie niet helemaal fris is.

    Er gebeuren dingen die echt niet door de beugel kunnen en dat heeft allemaal te maken met het verdienen van geld en macht.
    Dat betekend dat er medicijnen op de markt zijn die alles behalve goed zijn, dat er behandelplannen zijn die alles behalve goed zijn, maar dat neemt niet weg dat er ook een hoop goede dingen zijn.

    De medische wereld opzich zou wel een opfrisser kunnen gebruiken, het alternatieve is niet voor niets vrij populair en daar zou regulier iets mee moeten doen.
    Het verteld vooral over de roep om meer persoonlijke aandacht, meer kijken naar het geheel ipv alleen naar het symptoom.

    De industrie erachter zou een goede schop moeten krijgen zodat de rottigheid eruit valt, er zou minder extreem geld mee gemoeit moeten zijn in die toppen, dat vraagt om misbruik, dat is nu eenmaal hoe het werkt op de wereld.
    Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
    pi_68033399
    Wissel je nu expres steeds de -t en -d om?

    Welke dingen kunnen volgens jou trouwens niet door de beugel?
    I feel kinda Locrian today
      woensdag 15 april 2009 @ 12:44:39 #248
    64288 Bensel
    Ladderzat
    pi_68036663
    Lambiekje, je mist nog steeds de grootste gevaar van ALLE medicijnen. Zie ook http://www.dhmo.org/
    For every fact, there is an equal and opposite opinion.
    Twitch.tv/bensel15
      woensdag 15 april 2009 @ 12:46:01 #249
    47122 ATuin-hek
    theguyver's sidekick!
    pi_68036715
    quote:
    Op woensdag 15 april 2009 09:26 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]



    Oech er weer megacrap in de metrokrant vandaag.
    [..]

    Tuurlijk is lang zitten in de zon niet goed. Maar zeggen dat zonnen slecht is een grove leugen. Wederom wordt de puberjeugd bestempeld voor kwalijk zaken.

    Wanneer houdt het bedrog nu eens een keer op.
    Knap hoor om jezelf in dusdanig weinig woorden tegen te spreken.
    Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
    Onikaan ni ov dovah
    pi_68037955
    quote:
    Op woensdag 15 april 2009 09:26 schreef Lambiekje het volgende:


    Tuurlijk is lang zitten in de zon niet goed. Maar zeggen dat zonnen slecht is een grove leugen.
    Hier ben ik toch wel erg benieuwd naar.... Correct me if I'm wrong, maar stel je hier dat het enkel slecht is als jij dat van mening bent, en als die mening toevallig hetzelfde is als de algemeen erkende medisch onderbouwde variant, dit volledig op toeval berust? Als je wat consequent over wilt komen zou ik je mening even 180o omdraaien, dit neigt naar ongeloofwaardig..
    Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')