Werken en kinderen

Dat pubers duur zijn dat geloof ik wel. Maar zo'n kleintje kost toch bijna niks. Die kun je voeren van de kinderbijslag.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan heb je je vaste lasten te hoog laten oplopen. Ben je slaaf van je eigen vaste lasten geworden. Wij hebben ook een kind (2e op komst) en wij zijn aan vaste lasten zo'n 1000 euro per maand kwijt. Dat is inclusief wonen, verzekeringen, eten, GLW, alles zo'n beetje. En in de zomer zit er dan genoeg geld in kas om op vakantie te gaan. Ook wij hebben 2 auto's die daarvan betaald worden.

Je moet ook gewoon opletten. Goed zoeken op het internet leverde mij een verzekering op van 150 euro per jaar ipv 550 euro wat het bij mijn vorige maatschappij was. Onze stookkosten waren dit jaar (ondanks de strenge winter en de hoge gasprijzen) 550 euro lager dan die van de vorige bewoners. Met een paar simpele ingrepen. Wij kopen de meeste boodschappen bij de AH.

Vaste lasten 1000 en een inkomen van 1500? Vast niet he?

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan heb je je vaste lasten te hoog laten oplopen. Ben je slaaf van je eigen vaste lasten geworden. Wij hebben ook een kind (2e op komst) en wij zijn aan vaste lasten zo'n 1000 euro per maand kwijt. Dat is inclusief wonen, verzekeringen, eten, GLW, alles zo'n beetje. En in de zomer zit er dan genoeg geld in kas om op vakantie te gaan. Ook wij hebben 2 auto's die daarvan betaald worden.

Je moet ook gewoon opletten. Goed zoeken op het internet leverde mij een verzekering op van 150 euro per jaar ipv 550 euro wat het bij mijn vorige maatschappij was. Onze stookkosten waren dit jaar (ondanks de strenge winter en de hoge gasprijzen) 550 euro lager dan die van de vorige bewoners. Met een paar simpele ingrepen. Wij kopen de meeste boodschappen bij de AH.

Tjah, in België zit je sowieso al met een ander systeem van leningen waardoor de aflossingen per maand echt wel hoger liggen (dat merk ik als ik in K&W post).
Begrijp me trouwens niet verkeerd: ik vind het helemaal niet erg om niet op vakantie te gaan. Toen we nog geen vaste kosten hadden, gingen we (ondanks de weken vakantie) ook niet op reis.
En ja, we wilden ook een huis naar ons zin en willen daar allebei wel voor werken

Ik zie ook niet in waarom het allemaal zo vreemd is om allebei fulltime te blijven werken. Mijn ouders hebben dat ook altijd gedaan en ik kan me echt niet voorstellen dat ik dat als een gemis heb ervaren. Integendeel zelfs, ik vond het niet fijn als mijn pa eens vroeger thuis was, gewoon omdat ik dan die tijd voor mezelf niet meer had.

shmoopy, wat vind je dan precies zielig? Ik ben echt wel in de veronderstelling dat Jen het naar haar zin heeft daar. Lekker met andere kindjes spelen. De leidsters zijn echt heel lief. Zo zielig is Jen niet hoor.

voordat wij een kind hadden werkte zowel mijn vriend als ik 5 dagen per week. Nadat onze dochter geboren is is mijn vriend 4x9 gaan werken zodat hij op maandag thuis is en ik ben 3 dagen gaan werken. Onze dochter gaat 2 dagen per week naar opa en oma.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:41 schreef leonieke het volgende:

[..]

Met wat geregel zal het dus waarschijnlijk 4 dagen opvang worden.
Maar als ik naar mijn vrienden/familie kijk, is dat eigenlijk redelijk normaal...

Als ik naar mijn vrienden/familie keek was dit ook normaal, maar ik heb na enige tijd toch het aantal opvangdagen teruggebracht van vier naar twee.
Ze vond het altijd hardstikke leuk op het kdv maar het vergt toch wel erg veel van ze. Maar goed, dat verschilt wellicht ook per kind

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:43 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Het wordt inderdaad steeds normaler, maar ik snap het echt niet en ik vind het doodzielig voor een kind.
Maar goed, dat zijn jouw keuzes.

Mwoh, dat hangt er ook maar vanaf. Vroeger ging mama bessen plukken en papa mammoets knuppelen, ook fulltime en lette oma ook op. Doe nou niet alsof kinderen in de opvang, bij de oppas of de grootouders iets missen omdat het heel nieuw en onbeproefd is. Het is niet voor niks dat er peuterspeelzalen zijn: om de kleines in contact te brengen met anderen.
Een kind dat van alle kanten goed wordt verzorgd komt echt niks tekort, integendeel.

lxiv, dat klopt wel hoor. Een baby is minder duur dan een puber.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:43 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Het wordt inderdaad steeds normaler, maar ik snap het echt niet en ik vind het doodzielig voor een kind.
Maar goed, dat zijn jouw keuzes.

Ah, in de ene job gaat het makkelijker om minder te gaan werken dan in een andere job.
De job die ik nu heb is gewoon een fulltime job. Maar anderzijds ben ik wel met kerst en nieuw 2 weken thuis, met pasen 2 weken, in de grote vakantie 5 of 6 weken, en door alle brugdagen komen daar nog een 5tal halve weken per jaar bij. Denk dat je daar toch ook rekening moet mee houden

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:47 schreef leonieke het volgende:

[..]

Tjah, in België zit je sowieso al met een ander systeem van leningen waardoor de aflossingen per maand echt wel hoger liggen (dat merk ik als ik in K&W post).
Begrijp me trouwens niet verkeerd: ik vind het helemaal niet erg om niet op vakantie te gaan. Toen we nog geen vaste kosten hadden, gingen we (ondanks de weken vakantie) ook niet op reis.
En ja, we wilden ook een huis naar ons zin en willen daar allebei wel voor werken

Ik zie ook niet in waarom het allemaal zo vreemd is om allebei fulltime te blijven werken. Mijn ouders hebben dat ook altijd gedaan en ik kan me echt niet voorstellen dat ik dat als een gemis heb ervaren. Integendeel zelfs, ik vond het niet fijn als mijn pa eens vroeger thuis was, gewoon omdat ik dan die tijd voor mezelf niet meer had.

In Belgie wordt sowieso anders tegen werkende vrouwen aangekeken dan in Nederland. Hoewel wonen in Nederland ook heel duur is (vanwege de hoge koopprijzen, niet vanwege het niet aflossen en de HRA).
Het is ook waar je tevreden mee bent. Voordat wij kinderen hadden trokken we door Indonesie en Cuba. Nu is een camping eigenlijk het leukste.
Ik ben al wat ouder (van '70). Misschien dat het mij daarom zo gemakkelijk valt om gemakkelijk te besparen. Net zoiets als potjes met kindervoeding. Die kosten een euro per stuk en smaken nergens naar. Als je het eten gewoon even met de staafmixer mixt dan heb je veel smaakvoller eten bijna voor niks. En zeker net zo gezond. Ik doe dat trouwens niet omdat ik een zuinige Hollander ben (ben Brabander), maar gewoon omdat ik het beter vind.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:49 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Mwoh, dat hangt er ook maar vanaf. Vroeger ging mama bessen plukken en papa mammoets knuppelen, ook fulltime en lette oma ook op. Doe nou niet alsof kinderen in de opvang, bij de oppas of de grootouders iets missen omdat het heel nieuw en onbeproefd is. Het is niet voor niks dat er peuterspeelzalen zijn: om de kleines in contact te brengen met anderen.
Een kind dat van alle kanten goed wordt verzorgd komt echt niks tekort, integendeel.

En wat Mwanatabu zegt idd

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

In Belgie wordt sowieso anders tegen werkende vrouwen aangekeken dan in Nederland. Hoewel wonen in Nederland ook heel duur is (vanwege de hoge koopprijzen, niet vanwege het niet aflossen en de HRA).
Het is ook waar je tevreden mee bent. Voordat wij kinderen hadden trokken we door Indonesie en Cuba. Nu is een camping eigenlijk het leukste.
Ik ben al wat ouder (van '70). Misschien dat het mij daarom zo gemakkelijk valt om gemakkelijk te besparen. Net zoiets als potjes met kindervoeding. Die kosten een euro per stuk en smaken nergens naar. Als je het eten gewoon even met de staafmixer mixt dan heb je veel smaakvoller eten bijna voor niks. En zeker net zo gezond. Ik doe dat trouwens niet omdat ik een zuinige Hollander ben (ben Brabander), maar gewoon omdat ik het beter vind.

Oh maar wat jij schetst is hier ook normaal ('77 hier, 3 mini's). Ik kan het gewoon niet over mijn hart verkrijgen om "onzindingen" als potjes te kopen (of Oilily-kleertjes of een X-box). Dan hoor ik de stem van mijn moeder gewoon in het achterhoofd heel hard lachen.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
Dat pubers duur zijn dat geloof ik wel. Maar zo'n kleintje kost toch bijna niks. Die kun je voeren van de kinderbijslag.

Daar kan je de luiers net van betalen joh grapjas

Anyhow, ten eerste vind ik het hopeloos ouderwets om het opvoeden alleen aan een moeder toe te bedelen, ten tweede is het inderdaad vaak gewoon noodzaak om beide te werken.
Wij werken bijvoorbeeld beide in de zorg, even los van dat ik nu al een tijd in de ziektewet zit.
We kunnen het dan wel zo regelen dat de kinderen gemiddeld 2, soms 3 dagen in de week naar de oppas gaan, wat in de praktijk voor de oudste neerkomt op 2 keer tussen de middag en soms 1 of 2 keer in de week van 3 tot 5.

Nu ik ziek thuis zit, doen we de ene week 1 de andere week 2 dagen, ligt er net aan hoe het met mij gaat, maar die 1e dag in de week ff niets moet ik er wel bij hebben.

Maar goed, in normale omstandigheden is het dus 2 tot 3 dagen per week bij de oppas, het kan gewoonweg niet anders, we hebben gezamelijk een net-modaal inkomen en 1 van beide lonen gaat gewoon helemaal op aan alle vaste lasten en we wonen in een gewone tussenwoning en hebben geen auto.
Nou is het wel zo dat we beide geen 40 uren draaien maar 36 en 32, onze tijden of vroeg of laat zijn en we om het weekend moeten werken, dus kunnen we vaak nog zo schipperen dat onze werktijden niet altijd tegelijk vallen. Daardoor hoeven ze dan weer nog minder vaak naar de oppas.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

In Belgie wordt sowieso anders tegen werkende vrouwen aangekeken dan in Nederland. Hoewel wonen in Nederland ook heel duur is (vanwege de hoge koopprijzen, niet vanwege het niet aflossen en de HRA).
Het is ook waar je tevreden mee bent. Voordat wij kinderen hadden trokken we door Indonesie en Cuba. Nu is een camping eigenlijk het leukste.
Ik ben al wat ouder (van '70). Misschien dat het mij daarom zo gemakkelijk valt om gemakkelijk te besparen. Net zoiets als potjes met kindervoeding. Die kosten een euro per stuk en smaken nergens naar. Als je het eten gewoon even met de staafmixer mixt dan heb je veel smaakvoller eten bijna voor niks. En zeker net zo gezond. Ik doe dat trouwens niet omdat ik een zuinige Hollander ben (ben Brabander), maar gewoon omdat ik het beter vind.

In aankoop is wonen in Nederland duurder dan in België, in kredieten afbetalen is het omgekeerd. Om een voorbeeld te geven: wij hebben 175k geleend en betalen daarvoor meer dan 1000 euro af per maand (met een echt goede rentevoet ) Die vaste lasten gaan dan vlug de hoogte in natuurlijk

Wat die potjes betreft, heeft dat trouwens niets met zuinig te maken of niet. Ik vind het heel fijn om te koken, dus zou die potjes ook zoveel mogelijk proberen te vermijden (maar je hoort me niet zeggen dat ik ze nooit zou kopen ).

ik zou het super vinden als mijn mam een dag kon oppassen. Maar mijn mam werkt ook nog gewoon. Helaas.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:49 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Mwoh, dat hangt er ook maar vanaf. Vroeger ging mama bessen plukken en papa mammoets knuppelen, ook fulltime en lette oma ook op. Doe nou niet alsof kinderen in de opvang, bij de oppas of de grootouders iets missen omdat het heel nieuw en onbeproefd is. Het is niet voor niks dat er peuterspeelzalen zijn: om de kleines in contact te brengen met anderen.
Een kind dat van alle kanten goed wordt verzorgd komt echt niks tekort, integendeel.

Jij hebt als je aan de oertijd denkt het beeld van de Flintstones in je hoofd zitten! Denk je nou werkelijk dat die mannen 38 uur per week achter mammoeten aanliepen? Wil je weten hoe het toen was dan moet je kijken naar natuurvolkeren die nu nog in het stenen tijdperk leven. Die kinderen hangen zowat de hele dag op moeders rug. Er was wel een extended family in het stamverband, dat klopt. Meer mensen bemoeiden zich met de opvoeding. Maar de vrouwen hadden veel meer tijd voor hun eigen tijd dan een moeder nu.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:48 schreef Ticootje het volgende:
shmoopy, wat vind je dan precies zielig? Ik ben echt wel in de veronderstelling dat Jen het naar haar zin heeft daar. Lekker met andere kindjes spelen. De leidsters zijn echt heel lief. Zo zielig is Jen niet hoor.

Natuurlijk, dat zeggen alle ouders dan.
Ik weet niet hoe oud jouw kindje is, maar ik vind het in veel gevallen echt niet kunnen om een baby al in de opvang te gooien bijvoorbeeld, als ze nog zo klein zijn hebben ze een stevige basis nodig en heel veel tijd om te hechten.
Pas met een maand of 18 wordt het belangrijk om met andere kinderen om te gaan, dan is het leerzaam, belangrijk en leuk, maar dan nog vind ik hele dagen gewoon teveel.

Tegenwoordig is het leven een stuk duurder geworden dan pakweg 10 jaar geleden, toen mijn kinderen nog in de luiers liepen, maar van 1 salarisje was het toen al geen vetpot en konden we soms ook niet op vakantie.
Dat zijn keuzes die je maakt, maar met kinderen fulltime in de opvang snap ik niet wat er nog leuk aan is om kinderen te hebben, of waarom je ze überhaupt zou willen.

Overigens hebben we wel bewust gekozen voor een oppasmoeder ipv naschoolse opvang.
Ten eerste al omdat de kindjes 7 jaar verschillen en ze bij een grootschalige opvang niet in dezelfde groep zouden komen, ten tweede omdat ik ze liever dan iets wat schools aan doet een soort van tweede thuis wil geven waar ze gewoon in hun eigen leefomgeving zijn en (vooral de oudste dan) ze gewoon met hun eigen vriendjes kunnen spelen na schooltijd.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:55 schreef MarMar het volgende:

[..]

Daar kan je de luiers net van betalen joh grapjas

Maar dan kies je dus voor Pampers in plaats van katoenen luiers. Prima keuze, doe ik ook, maar het is wederom een luxe en geen noodzaak. Hele generaties zijn zonder Pampers of Olvarit grootgeworden.

Jen is nu 14 maanden. Maar eigenlijk heb ik niet zoveel zin meer in deze discussie. Ik ben gewoon een goede moeder voor Jen. Ik zou knettergek worden van fulltime thuis. Tuurlijk zijn er moeder die dat wel fijn vinden. Maar ik niet, maar dat geeft mij niet minder recht op een kind.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij hebt als je aan de oertijd denkt het beeld van de Flintstones in je hoofd zitten! Denk je nou werkelijk dat die mannen 38 uur per week achter mammoeten aanliepen? Wil je weten hoe het toen was dan moet je kijken naar natuurvolkeren die nu nog in het stenen tijdperk leven. Die kinderen hangen zowat de hele dag op moeders rug. Er was wel een extended family in het stamverband, dat klopt. Meer mensen bemoeiden zich met de opvoeding. Maar de vrouwen hadden veel meer tijd voor hun eigen tijd dan een moeder nu.

Laat ik jou eerstal vertellen dat ik even iets beter beeld heb van natuurvolkeren en jager-verzamelaars nu en "in de oertijd" dan wat jij schetst. Als jij denkt dat ik die mammoet-opmerking letterlijk meende dan nou ja dan dan dan mis je iets

En nee, die kinderen hangen niet de hele dag op hun moeders rug, ze hangen ook op vaders rug en op die van de rest van de band. En ja, sinds we zo dom zijn geweest om te gaan landbouwen is het aandeel vrije tijd schrikbarend snel omlaag gegaan.

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:55 schreef leonieke het volgende:

[..]

In aankoop is wonen in Nederland duurder dan in België, in kredieten afbetalen is het omgekeerd. Om een voorbeeld te geven: wij hebben 175k geleend en betalen daarvoor meer dan 1000 euro af per maand (met een echt goede rentevoet ) Die vaste lasten gaan dan vlug de hoogte in natuurlijk

Wat die potjes betreft, heeft dat trouwens niets met zuinig te maken of niet. Ik vind het heel fijn om te koken, dus zou die potjes ook zoveel mogelijk proberen te vermijden (maar je hoort me niet zeggen dat ik ze nooit zou kopen ).

In Nederland zijn er hypotheken waarbij je dan 320 euro pm betaald (of minder bij variabele rente). Maar wij verdrinken straks dan ook in onze schulden). Anderzijds heb je hier nauwelijks een huis onder de 220K, dus voor een fatsoenlijk huis ben je ook zo 1000 euro per maand kwijt. Je hebt dan wel een schuld van 4 ton.

Maar als ik nu kijk naar de kinderen van mijn zus dan zijn die echt wel blij. De oudste (2 jaar) is echt blij als hij naar de crèche mag. Hij is 3 maand thuis geweest omdat mijn zus was bevallen van haar tweede en mijn zus had schrik om hem terug naar de crèche te doen (als in: hopelijk doet hij niet vervelend was hij zit nu al zo lang thuis). Hij is er binnengestapt en heeft zich zelfs niet meer omgedraaid toen mijn zus naar haar werk vertrok. Zo blij was hij dat hij tussen zijn leeftijdsgenoten zat.
Mijn zus daarentegen was redelijk teleurgesteld dat hij er zo makkelijk overging

quote:

Op maandag 6 april 2009 20:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar dan kies je dus voor Pampers in plaats van katoenen luiers. Prima keuze, doe ik ook, maar het is wederom een luxe en geen noodzaak. Hele generaties zijn zonder Pampers of Olvarit grootgeworden.

Wistudatje: aanschaf van katoenen luiers+inlegluiers+kosten van het wassen komt op hetzelfde neer als de prijs van een B-merk wegwerpluiers.

Ik koop nooit Pampers en de jongste is trouwens zindelijk inmiddels overdag.
Ook koop ik geen Olvarit.

Je bent ervan op de hoogte hoeveel iemand in de zorg verdient?
En dan heb ik het niet over artsensalarissen he...

Ik wil het je wel verklappen hoor, we zitten gemiddeld op een gezamelijk maandsalaris van iets meer dan 2000, niet echt overdreven dacht ik.