abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 31 maart 2009 @ 10:43:17 #1
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_67571030
Goed stuk van de Trouw vandaag:
quote:
Wakker Nederland is er al lang

Aspirant-omroepen, waaronder PowNed en Wakker Nederland, moeten morgen 50.000 leden hebben om in aanmerking te komen voor toetreding tot het publieke bestel. Wat kunnen zij toevoegen aan het huidige aanbod van de publieke omroep?


De publieke omroep is te links en elitair en bereikt slechts een kleine groep: kritiek die al jaren aan het publieke bestel kleeft. Volgens tv-deskundige Bert van der Veer is die kritiek gebaseerd op gevoel, niet op feiten. Een paar jaar terug leek er kans op echt inzicht toen de Nederlandse Publieke Omroep (NPO) groot onderzoek beloofde. Uiteindelijk kwam het er niet van: ’te gecompliceerd en te duur’.


Intussen roert De Telegraaf zich om met omroepinitiatief ’Wakker Nederland’ op te komen voor de gewone, hardwerkende Nederlander die niet aan zijn trekken zou komen bij de publieke omroep.

Maar hoe elitair is de publieke omroep eigenlijk, met ’De Rijdende Rechter’, Jan Smit, Frans Bauer en de ’Dik voor Mekaarshow’? Is Nederland 1 al niet heel erg Telegraaf, met alle aandacht voor consumentennieuws, royalty, perikelen binnen de ’eigen micro-omgeving’ en licht amusement?

Ja, zeggen Marieke Schoenmakers en Karen de Bok, respectievelijk directeur en hoofdredacteur televisie bij de VPRO. „’Boer zoekt vrouw’, ’Radar’, ’De Rijdende Rechter’ en ’Blauw Bloed’ – allemaal programma’s waar Telegraaf-lezers naar kijken”, zegt Schoenmakers. Zelf kijkt ze geen live-televisie meer op zaterdagavond vanwege het eenzijdige aanbod. Liever kijkt ze de programma’s die ze eerder die week heeft opgenomen.


Karen de Bok dacht vier jaar geleden dat het ’gedaan was met kwaliteit en achtergrond bij de televisie’. De Bok: „Het medium is alleen nog maar goed voor amusement, meende ik toen. De VPRO past daar niet meer tussen.”

Inmiddels heeft de populariteit van programma’s als ’In Europa’ en ’Van Moskou tot Magadan’ voor haar aangetoond dat Nederland nog wel degelijk behoefte heeft aan verdiepende programma’s.

Dat aan de behoeften van Telegraaf-lezers onvoldoende zou worden voldaan bij de NPO is ook tv-deskundige en presentator Cornald Maas een ’mirakel’. „Werd het volk maar eens wat minder gehonoreerd”, verzucht hij. Daaraan toe voegend dat hij niets tegen amusement heeft – hij is tenslotte Songfestivalcommentator. Maar de balans is zoek bij de publieke omroep, stelt hij. „Ik wil ook kwalitatieve en inhoudelijke programma’s. Waarom moet elke slome eredivisiewedstrijd worden uitgezonden terwijl er van kunstprogramma’s als ’Opium’ (dat hij zelf presenteert, red.) onredelijk hoge kijkcijfers en marktaandelen worden geëist?”

Alles draait om kijkcijfers, hekelt hij. Ster-reclames, naast publiek geld een bron van inkomsten voor de NPO, dwingen programmamakers tot een hoge kijkdichtheid, ziet Harry de Winter, zelf programmamaker. „Hilversum meent die te scoren door zich op de grote massa te richten. Dat is niet de taak van de publieke omroep. Als het gaat om amusement en nieuws over pasgeboren poesjes en een zevenvingerige hond in Zeist wordt de Telegraaf-doelgroep echt voldoende bediend.”

Juist op het gebied van aandacht besteden aan cultuur en kwalitatieve informatie, ’kerntaken van de publieke omroep’, schiet de NPO te kort, vindt De Winter, tegenwoordig aandeelhouder bij zender ’Het Gesprek’, die zich richt op ’datgene wat Hilversum laat liggen’. „Zelfs een programma als Pauw & Witteman blijft te gezellig en wordt nooit hard en spannend”, vindt De Winter. „Omdat de makers zich richten op de kijkcijfers.”

Ook bij de VPRO wordt geklaagd over de dominantie van marktaandelen en kijkcijfers. „Kunnen publieke programma’s niet ook worden gewaardeerd op kwaliteit en impact?”, vraagt Marieke Schoenmakers zich af. De documentaire ’Beperkt Houdbaar’ van Sunny Bergman, over vrouwen die moeten voldoen aan het schoonheidsideaal, scoorde best aardige kijkcijfers, maar de mate waarin de film het maatschappelijke debat beïnvloedde, was vele malen groter, illustreert ze. „En uitzendingen van ’Tegenlicht’ worden over de hele wereld verkocht.”

Dat Nederland 1 een succesvolle familiezender is waarmee de NPO veel geld verdient, stoort de liefhebbers van verdiepende kwaliteitstelevisie niet. Wel vragen ze zich af waarom de publieke omroep de taak van commerciële zenders aan het overnemen is. Moet er belastinggeld worden besteed aan ’Bananasplit’ en ’Op zoek naar Evita’, amusement dat al voldoende aan bod komt bij SBS6 en RTL4? „Joop van den Ende krijgt toch ook geen subsidie voor zijn musicals”, verbaast Marieke Schoenmakers zich.

Ironisch genoeg deelt Wakker Nederland-voorzitter en Telegraaf-directeur Frank Volmer diezelfde verwondering. Hij vindt het ’schandalig dat de NPO belastinggeld verspilt aan door hoge kijkcijfers gedreven programma’s’.

Paradoxaal is dat hij moet erkennen dat zijn eigen doelgroep graag afstemt op programma’s als ’Boer zoekt vrouw’ en ’Bananasplit’. Volmer: „Maar deze programma’s horen niet thuis op de publieke zenders. Belastinggeld moet worden besteed aan journalistieke programma’s, niet aan amusement.” Toch belooft Telegraaf-hoofdredacteur Sjuul Paradijs de potentiële Wakker Nederland-kijker een ’mix van licht, luchtig en serieus amusement waarin de mens centraal staat’.

Volmer hamert er intussen op dat het bij de publieke omroep vooral schort aan een actualiteitenprogramma dat aansluit bij de belevingswereld van de Telegraaf-lezer. Wakker Nederland wil zo’n rubriek gaan maken, ’gericht op de kijker die hard werkt en geen tijd heeft om zich over veel dingen druk te maken buiten de eigen micro-omgeving maar zich wel ergert over het dichtslibben van de wegen’.

Volmer: „Bestaande actualiteitenrubrieken besteden weliswaar aandacht aan het fileprobleem, alleen zijn wij spreekbuis voor een grote groep en in staat onderwerpen écht te agenderen. Het leidt dan tenminste tot iets.” Ook wil Volmer het actualiteitenprogramma van ’Wakker Nederland’ met andere gasten die nu vaak optreden in rubrieken van ’een andere politieke kleur voorzien’.

De huidige rubrieken zijn te weinig onderscheidend, vindt hij, waarmee hij de visie deelt van de baas van de publieke omroep: Henk Hagoort. Volmer: „De rubrieken zijn niet eens links, ze zijn eerder kleurloos.”

Telegraaf-hoofdredacteur Sjuul Paradijs blikte in zijn eigen krant onlangs met weemoed terug op vervlogen tijden, toen ’actualiteitenprogramma’s nog een eigen mening hadden, zoals ’Tros Aktua’ en ’Avro’s Televizier’’. Paradijs: „Op geen van de drie publieke netten is nu een fatsoenlijk actualiteitenprogramma met een helder conservatief en neoliberaal stemgeluid.”

Hoogleraar journalistiek en cultuur Frank van Vree betwist dat de Telegraaf-lezer behoefte heeft aan ’achtergrond en meningsvorming’. Het feit dat alleen ’elitaire omroepen als VPRO en Vara nog kwaliteitsjournalistiek bedrijven in Hilversum’ bewijst volgens hem dat ’conservatieve mensen niet op dit soort tv zitten te wachten’. „Anders zouden commerciële zenders ook verdiepende actualiteitenprogramma’s maken”, zegt Van Vree, verbonden aan de Universiteit van Amsterdam.

Maar volgens Bert van der Veer heeft De Telegraaf wel een punt. „Hoewel het met de linksheid van de publieke omroep wel meevalt (zie kader, red.) is het gewoon een feit dat drie actualiteitenprogramma’s mede door de Vara worden gemaakt: ’Nova’, ’Buitenhof’ en ’Pauw & Witteman’.”

Volgens Karen de Bok van de VPRO zijn de samenwerkingsverbanden bij actualiteitenrubrieken de oorzaak van het afvlakken van profilering. „Het is ook imagokwestie”, voegt ze eraan toe. „Van ’Tros Aktua’-presentator Wibo van de Linde wist heel Nederland dat bij hem De Telegraaf op de mat viel.”

„Als je nu het liberale geluid op de Nederlandse televisie wilt horen, moet je zondagochtend Harry Mens kijken, verder heb je het dan wel gehad”, zegt Van der Veer. Er valt veel te zeggen voor samenwerking tussen verscheidene omroepen bij het maken van de rubrieken, vindt hij. „Voorheen had je gigantische redacties die eens per week drie kwartier zendtijd verzorgden. Dat klopt ook niet. Maar de Avro en de Tros hebben daarna niet genoeg hun best gedaan een eigen geluid te profileren. Ze zijn met amusement voor de massa gegaan.”

Hoewel het met dat amusement voor de Telegraaf-lezer dus wel goed zit bij de NPO, is het feit dat het bestel nu wordt belaagd door negen nieuwe omroepinitiatieven, waaronder Wakker Nederland, volgens Van der Veer wel veelzeggend. „Vroeger had je goede auto-, mode- en reisprogramma’s. Nu niet meer. Niet zo vreemd dat iedere belangengroepering zich tegenwoordig meldt. Elk ons omringend land heeft een kritisch, niet gesponsord reisprogramma, terwijl het bij ons altijd ontaardt in Frits Bom-achtige vrolijkheid. Ook aan slow-tv, waar ’Het Gesprek’ aan doet, komt de publieke omroep niet toe. Ze zijn in Hilversum met heel andere dingen bezig dan met het voorkomen van een potentiële invasie. Gelukkig hebben zich nog geen lieden aangediend die 50.000 leden willen werven voor Kook-tv.”
quote:
De publieke omroep te elitair? Tv-expert Bert van der Veer, jarenlang programmamaker bij Joop van den Ende en momenteel regisseur van Pauw & Witteman, kan het zich nauwelijks voorstellen. Hij neemt de proef op de som: onderuitgezakt in zijn fauteuil, met een pijp in de mond en gekleurde markeerstiften in de aanslag, gaat hij door de tv-gids. Geel staat voor elitair, groen worden de programma’s voor een Telegraaf-publiek, en wat als ’linksig’ kan worden ervaren, krijgt een roze kleur.

Geel worden op zaterdag: om 17.00 uur ’Kunstuur’ en twee uur later ’De Mattheüs masterclass’ op Nederland 2. Tussen de programma’s door moet de ’intellectuele kijker’ tijdens de emotionele herenigings-tv van Joris Linssen maar even de afwas doen, of zoiets.

Op het derde net kan hij ’savonds naar een reportage van Louis Theroux kijken. Dat was het dan voor die avond. Verder domineren sport, royaltyprogramma’s, Paul de Leeuw en de Toppers. „Moet dit aanbod doorgaan voor elitair?”, verwondert Van der Veer zich.

Dan een doordeweekse dag. Geel kleurt Van der Veer ’Tegenlicht’, ’Dokument’, ’De kunst van Margreet Dolman’ en ’Kunststof TV’ - allemaal op Nederland 2, maandagavond. De dinsdagavond is het aanbod schraler (alleen een Ikon-documentaire om 23.30 uur). Op woensdag zijn er ’De Leescoupé’, ’Holland Doc’ en een VPRO-documentaire. Van der Veers conclusie: „De programma’s die je elitair zou kunnen noemen omdat ze niet worden gemaakt om hoge kijkcijfers zijn overzichtelijk ondergebracht op een net.” Maar dat betekent niet dat intellectueel Nederland net zo aan zijn trekken komt als de ’Telegraaf’-lezer bij Nederland 1. Laatstgenoemde doelgroep heeft aan Nederland 1 echt een thuisnet, stelt Van der Veer, terwijl de programma’s op Nederland 2 worden gelardeerd met spelletjes, Frank Visser en ’Man bijt hond.

Telegraaf-lezers hebben niet te klagen: Van der Veer krast dagelijks hele blokken groen in de gids, de kleur die hij geeft aan programma’s waarmee die doelgroep naar zijn idee wordt bediend. Nederland 1 is vanaf 19.00 tot 23.00 uur heel erg Telegraaf. Ook op Nederland 3 wordt de doelgroep volop bediend met sport en amusement. „Er is dagelijks lekker veel tv voor de grote massa”, concludeert Van der Veer. „Het is duidelijk dat de meeste Nederlanders niet voor niets belasting betalen voor de publieke omroep.”

En hoe zit het met de linksheid van de publieke omroep?. Dat is immers nog zo’n punt van kritiek. Ook dit valt volgens Van der Veer reuze mee, ’hoewel drie prominente dagelijkse programma’s (’De wereld draait door’, ’Nova’ en ’Pauw & Witteman’, red.) waarschijnlijk als links worden ervaren’. Van der Veer: „Als ’Wakker Nederland’ met een ’Tros Aktua’-achtige rubriek het liberale geluid wil laten weerklinken, heeft De Telegraaf een punt.”
http://www.trouw.nl/achte(...)al_lang_.html?part=2

Ik ben het er helemaal mee eens. De Publieke Omroep bedient de Telegraaflezer al voldoende. Opvallend zijn de uitspraken van De Telegraaf zelf in dit artikel. Ze geven nu zelf toe dat de Publieke Omroep absoluut niet links is en kennelijk hebben ze ook geen hoge pet op van hun eigen doelgroep, gezien de uitspraak over De Telegraaf lezer en de 'eigen micro-kosmos'.

Resumerend:
  • De Telegraafkijker wordt al voldoende bediend.
  • De programma's die daarbuiten zouden moeten vallen, zoals Pauw en Witteman, vallen ook min of meer in het Telegraafstramien
  • De omroepen zijn inwisselbaar geworden met verwaterde imago's
  • De kijkcijfers zijn leidend geworden in plaats van de kwaliteit. Dat levert incidententelevisie op.

    Ik zou er nog aan toe willen voegen:
  • Tegenwoordig wordt 'kritisch', bovenop de machten zitten, vaak verward met 'links'. Waardoor men in Hilversum regelmatig in de kramp schiet.
  • De staatsomroep NOS is veel te dominant geworden, heeft teveel monopolies naar zich toegetrokken, heeft ook teveel invloed op de inhoud van ledenomroepen en heeft teveel zendtijd gekregen (vooral teveel sport op TV, voormalig sportchef Kees Jansma zei zelf onlangs in de krant dat in zijn tijd Studio Sport 2 uitzendingen in de week had, nu heb je bijna elke dag sport op TV).

    Daarnaast valt het me op dat de rechtsgetinte media er altijd bovenop zit om voorbeelden uit te zoeken die zouden kunnen bewijzen dat de PO links is. Als er twee 'linkse' gasten zitten tegenover één 'rechtse' gast dan zegt men "zie je wel".
    Uiteraard is men een stuk stiller als een keer twee rechtsen tegenover één linkse zit, zoals onlangs bij Buitenhof in een discussie over de JSF. Dan hoor je, terecht, niemand klagen. Heeft er ook mee te maken dat er, gelukkig, geen 'linkse' tegenhanger is van schreeuwerig rechts (Telegraaf, GeenStijl, Het Vrije Volk etc.).

    [ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 31-03-2009 11:41:11 ]
  • Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:22:48 #2
    2964 Armageddon
    Oldbies Automatisering BV.
    pi_67572318
    Ze beginnen al zenuwachtig te worden. Heerlijk.
    pi_67572505
    Prima stuk inderdaad, geeft wederom weer voldoende aan wat een absurd systeem de PO in Nederland is.

    Waarom er nog steeds mensen zijn die vinden dat radio en tv maken een overheidstaak is is mij een raadsel.
    pi_67572673
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:27 schreef Chewie het volgende:
    Prima stuk inderdaad, geeft wederom weer voldoende aan wat een absurd systeem de PO in Nederland is.

    Waarom er nog steeds mensen zijn die vinden dat radio en tv maken een overheidstaak is is mij een raadsel.
    Eigenlijk is alleen een rampenzender van de overheid misschien wel voldoende ...

    Een boel programma's kunnen ook wel commercieel. Barend en van D ... eh ... Pauw en Witteman bijvoorbeeld.
    pi_67572729
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:27 schreef Chewie het volgende:
    Prima stuk inderdaad, geeft wederom weer voldoende aan wat een absurd systeem de PO in Nederland is.

    Waarom er nog steeds mensen zijn die vinden dat radio en tv maken een overheidstaak is is mij een raadsel.
    Daarom maakt de overheid in Nederland ook geen radio en tv, daar houden de Publieke Omroepen zich mee bezig.
    FOK! verstandig, lees een P.I.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:34:17 #6
    10086 Heerlijkheid
    gebiedt mij te zeggen
    pi_67572758
    Ik ben het zo vreselijk eens met de strekking van het artikel. Wat mij betreft zendt de PO alleen nog maar programma's uit als Zembla, Tegenlicht, Buitenhof, Pauw & Witteman, DWDD, NOVA, In Europa, Andere Tijden etc. Er is veel te veel onzin op de PO die de commerciëlen ook wel kunnen uitzenden. Ik noem een Draadstaal, Budget TV, Ranking the Stars
    pi_67572813
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:34 schreef Heerlijkheid het volgende:
    Ik ben het zo vreselijk eens met de strekking van het artikel. Wat mij betreft zendt de PO alleen nog maar programma's uit als Zembla, Tegenlicht, Buitenhof, Pauw & Witteman, DWDD, NOVA, In Europa, Andere Tijden etc. Er is veel te veel onzin op de PO die de commerciëlen ook wel kunnen uitzenden. Ik noem een Draadstaal, Budget TV, Ranking the Stars
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:36:38 #8
    93427 Echo99
    © Boy_Snakeye 21.07.05
    pi_67572832
    Ik vind dat je nogal linkse sympahieën koestert
    Lang leve mij! *O*
    pi_67572839
    Het Telegraafpubliek moet dood. Ceterum censeo PO esse delendam.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:36:46 #10
    10086 Heerlijkheid
    gebiedt mij te zeggen
    pi_67572840
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:27 schreef Chewie het volgende:
    Waarom er nog steeds mensen zijn die vinden dat radio en tv maken een overheidstaak is is mij een raadsel.
    Dat vind ik onzin. Media hebben in het algemeen de taak de overheid te controleren. Ik ben dan ook blij met een Publieke Omroep, als die wat verder zou kijken dan alleen het oppervlakkige leed in de wereld. Een programma als van Zembla over de Bouwfraude zou niet op de commerciële omroepen te vinden zijn.
    pi_67572863
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:33 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Daarom maakt de overheid in Nederland ook geen radio en tv, daar houden de Publieke Omroepen zich mee bezig.
    En hoe komen die aan hun geld om programma's mee te maken? Tip, dat is niet alleen het geld wat ze ontvangen van hun leden en zelfs de sterinkomsten zijn nog niet voldoende.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:37:40 #12
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67572872
    Ik zou beginnen met het terugdringen van de Sport op televisie. Vooral als je het vergelijkt met het buitenland is het belachelijk veel. Waarom moet bijvoorbeeld elke World Cup wedstrijd van het schaatsen live worden uitgezonden? Wat een onzin zeg.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:39:49 #13
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67572947
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:37 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    En hoe komen die aan hun geld om programma's mee te maken? Tip, dat is niet alleen het geld wat ze ontvangen van hun leden en zelfs de sterinkomsten zijn nog niet voldoende.
    Heeft ook wel te maken met het Paarse beleid wat destijds is ingezet. Vroeger kregen de ledenomroepen min of meer klakkeloos hun geld op basis van hun ledenaantallen. Het was daarna aan hun om te bepalen hoe ze dat geld inzetten (mits er een gevarieerd programma-aanbod was).

    In Paars veranderde dat en sindsdien is de NOS erg machtig geworden. Die hebben een grote vinger in de pap gekregen in de programmainhoud.

    Kwalijke zaak.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:40:09 #14
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67572963
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:22 schreef Armageddon het volgende:
    Ze beginnen al zenuwachtig te worden. Heerlijk.
    De revolutie is nabij

    Wat een giller.
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:40:22 #15
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67572977
    Van mij mogen ze elke schaatwedstrijd uitzenden. Maar waarom moet dat zo nodig op de Publieke Omroep? Waarom op kosten van de belastingbetaler?
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:41:56 #16
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67573045
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:

    [..]

    De revolutie is nabij

    Wat een giller.
    Vertel: welke revolutie is aanstaande? En waarvandaan zal de Machtsgereifung vandaan komen?

    Of is dat geheim?
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:42:37 #17
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67573066
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:40 schreef Scaurus het volgende:
    Van mij mogen ze elke schaatwedstrijd uitzenden. Maar waarom moet dat zo nodig op de Publieke Omroep? Waarom op kosten van de belastingbetaler?
    Denk omdat het dingen zijn die men wel een zeker nationaal belang toedicht, en dat men dit wil laten prevaleren boven de commercie.

    Of dat terecht is, is een tweede.
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:43:04 #18
    93427 Echo99
    © Boy_Snakeye 21.07.05
    pi_67573075
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:36 schreef Diederik_Duck het volgende:
    Het Telegraafpubliek moet dood. Ceterum censeo PO esse delendam.
    Carthago bedoel je zeker?
    Lang leve mij! *O*
    pi_67573090
    Goed stuk op zich. Minder kleurloze tv graag!
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_67573172
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:36 schreef Heerlijkheid het volgende:

    [..]

    Dat vind ik onzin. Media hebben in het algemeen de taak de overheid te controleren. Ik ben dan ook blij met een Publieke Omroep, als die wat verder zou kijken dan alleen het oppervlakkige leed in de wereld. Een programma als van Zembla over de Bouwfraude zou niet op de commerciële omroepen te vinden zijn.
    en waarom niet? De VS is niet altijd een lichtend voorbeeld maar kritische tv kan zeker wel op commerciële zenders en dan gaat het vaak ook nog wat verder dan het gezapige en regelmatig de plank misslaande Zembla. Kijk bijvoorbeeld een naar Bullshit van Showtime.

    Hoe kan media de overheid goed controleren als ze aan het subsidieinfuus van diezelfde overheid hangt.

    Het probleem dat commerciële zenders in Nederland zich amper met dit soort programma's bezig houden is omdat deze zenders nooit op kunnen boksen qua budget tegen de PO aangezien die al meer aan subsidie opstrijkt dan de commerciële zenders en qua reclame-inkomsten doet de PO maar een klein beetje onder, tevens is de markt voor dit soort programma's domweg kleiner dan die voor shows e.d. en dan is het vrij logisch dat de commerciele zenders hiervoor kiezen ze kunnen het geld maar 1 x uitgeven, iets wat niet op lijkt te gaan voor de PO.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:46:05 #21
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67573177
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:41 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Vertel: welke revolutie is aanstaande? En waarvandaan zal de Machtsgereifung vandaan komen?

    Of is dat geheim?
    De Du bist gePowNed bei WackerNederland LOLROFL!!!1111!!! alliantie natuurlijk.
    Intelligent, but fucked up.
    pi_67573182
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:41 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Vertel: welke revolutie is aanstaande? En waarvandaan zal de Machtsgereifung vandaan komen?

    Of is dat geheim?
    Machtergreifung Klopkoek, Machtergreifung.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:46:23 #23
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67573192
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:42 schreef Fortune_Cookie het volgende:
    Denk omdat het dingen zijn die men wel een zeker nationaal belang toedicht, en dat men dit wil laten prevaleren boven de commercie.
    Schaatswedstrijden in nationaal belang, wat een onzin zeg
    70% van de Nederlandse bevolking houdt niet van schaatsen, heeft er al helemaal niet belang bij dat het uitgezonden wordt. Eigenlijk hebben alleen de sponsoren en schaatsers zelf er belang bij.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_67573241
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:43 schreef Echo99 het volgende:

    [..]

    Carthago bedoel je zeker?
    Nee, er staat PO.
    pi_67573258
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:37 schreef Chewie het volgende:
    En hoe komen die aan hun geld om programma's mee te maken? Tip, dat is niet alleen het geld wat ze ontvangen van hun leden en zelfs de sterinkomsten zijn nog niet voldoende.
    Dat krijgen ze van ons allemaal.
    Maar daarmee zijn ze nog geen spreekbuis voor de overheid.
    FOK! verstandig, lees een P.I.
    pi_67573272
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:40 schreef Scaurus het volgende:
    Van mij mogen ze elke schaatwedstrijd uitzenden. Maar waarom moet dat zo nodig op de Publieke Omroep? Waarom op kosten van de belastingbetaler?
    Ik zie geen verschil tussen schaatsen en bijvoorbeeld nieuws.

    Vooral het laatste zou ik het liefst in handen zien van een totaal van de overheid onafhankelijke partij.

    Radio en tv horen niet d.m.v. belastinggelden bekostigd te worden.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:49:37 #27
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67573311
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:46 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Schaatswedstrijden in nationaal belang, wat een onzin zeg
    Volkssporten kun je wel degelijk een zeker nationaal belang toedichten.
    quote:
    70% van de Nederlandse bevolking houdt niet van schaatsen, heeft er al helemaal niet belang bij dat het uitgezonden wordt. Eigenlijk hebben alleen de sponsoren en schaatsers zelf er belang bij.
    We hebben 3 netten. Dus als je dat op 1 net uitzendt, dan hou je 100/3 * 2 = 66,67% over.

    Weet je zeker dat jij bij die 3,33% hoort die recht van klagen heeft?
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:49:42 #28
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67573318
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:48 schreef Chewie het volgende:
    Ik zie geen verschil tussen schaatsen en bijvoorbeeld nieuws.

    Vooral het laatste zou ik het liefst in handen zien van een totaal van de overheid onafhankelijke partij.

    Radio en tv horen niet d.m.v. belastinggelden bekostigd te worden.
    Me neither. Wel, nieuws is zeker van belang, het is een vitaal onderdeel van de democratie. Alleen al daarom moet het niet door de staat zelf beheerst worden.

    Socialistisch denken in Nederland
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_67573332
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:48 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Dat krijgen ze van ons allemaal.
    Maar daarmee zijn ze nog geen spreekbuis voor de overheid.
    Nee maar dat zeg ik dan ook niet.

    En waarom zou in godsnaam iedereen mee moeten betalen aan de hobby van een gedeelte van de Nederlandse bevolking.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:50:12 #30
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67573343
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:48 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Dat krijgen ze van ons allemaal.
    Maar daarmee zijn ze nog geen spreekbuis voor de overheid.
    Dat risico zal alleen maar toenemen als je naar het BBC-model toegroeit, wat o.a. de liberale partijen en de PvdA wil.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:50:32 #31
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67573352
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:49 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Me neither. Wel, nieuws is zeker van belang, het is een vitaal onderdeel van de democratie. Alleen al daarom moet het niet door de staat zelf beheerst worden.

    Socialistisch denken in Nederland
    Wordt het nieuws door de staat beheerd?
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:51:28 #32
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67573382
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:
    We hebben 3 netten. Dus als je dat op 1 net uitzendt, dan hou je 100/3 * 2 = 66,67% over.

    Weet je zeker dat jij bij die 3,33% hoort die recht van klagen heeft?
    Wat een onzin
    Het gaat hier om BELASTINGGELD. Het geld waar jij voor werkt maar moet inleveren bij de staat omdat deze zo nodig de hobbies van filmmakers en sporters moet bekostigen
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_67573404
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:49 schreef Chewie het volgende:
    Nee maar dat zeg ik dan ook niet.

    En waarom zou in godsnaam iedereen mee moeten betalen aan de hobby van een gedeelte van de Nederlandse bevolking.
    Mja, zo heel anders is het bij de commercielen niet, die worden door ons allemaal betaald door de producten die we kopen. Of koop jij nooit iets van bijvoorbeeld een Unilever?
    FOK! verstandig, lees een P.I.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:52:46 #34
    10086 Heerlijkheid
    gebiedt mij te zeggen
    pi_67573422
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:45 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    en waarom niet? De VS is niet altijd een lichtend voorbeeld maar kritische tv kan zeker wel op commerciële zenders en dan gaat het vaak ook nog wat verder dan het gezapige en regelmatig de plank misslaande Zembla. Kijk bijvoorbeeld een naar Bullshit van Showtime.

    Hoe kan media de overheid goed controleren als ze aan het subsidieinfuus van diezelfde overheid hangt.
    Die laatste opmerking klinkt logisch, maar is het uiteindelijk niet. De overheid bemoeit zich niet met de inhoud van programma's, noch laat ze haar subsidiebeleid daar van afhangen. Ik heb ook niet de indruk dat omroepen geweerd worden vanwege hun ant-overheid houding.

    Het is juist andersom: als je niet afhankelijk bent van marktaandeel, kijkcijfers of reclameinkomsten kun je juist de mooie programma's maken die je niet zal kunnen mogelijk zijn bij de commerciële omroepen. Kritische onderzoeksjournalistiek betaalt zich vaak niet uit in commerciële zin.
    quote:
    Het probleem dat commerciële zenders in Nederland zich amper met dit soort programma's bezig houden is omdat deze zenders nooit op kunnen boksen qua budget tegen de PO aangezien die al meer aan subsidie opstrijkt dan de commerciële zenders en qua reclame-inkomsten doet de PO maar een klein beetje onder, tevens is de markt voor dit soort programma's domweg kleiner dan die voor shows e.d. en dan is het vrij logisch dat de commerciele zenders hiervoor kiezen ze kunnen het geld maar 1 x uitgeven, iets wat niet op lijkt te gaan voor de PO.
    Inderdaad, zo werkt de PO en die mogelijkheden moet je optimaal benutten.
    pi_67573460
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:50 schreef Fortune_Cookie het volgende:

    [..]

    Wordt het nieuws door de staat beheerd?
    Ze betalen het en daarmee is niet automatisch gezegd dat ze de inhoud bepalen maar zelfs de financiële steun zou je in een echt vrij en democratisch land willen vermijden.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:54:03 #36
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67573466
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
    Mja, zo heel anders is het bij de commercielen niet, die worden door ons allemaal betaald door de producten die we kopen. Of koop jij nooit iets van bijvoorbeeld een Unilever?
    Ik betaal mee aan diensten en producten die ik zelf consumeer. Godzijdank betaal ik niet voor de producten van een bedrijf waar ik nooit in mijn leven wat mee te maken heb. Bij de overheid is dat wel zo.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:54:20 #37
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67573473
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:45 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    en waarom niet? De VS is niet altijd een lichtend voorbeeld maar kritische tv kan zeker wel op commerciële zenders en dan gaat het vaak ook nog wat verder dan het gezapige en regelmatig de plank misslaande Zembla.
    Ten eerste heeft Zembla vaak goede documentaires. Zoals onlangs nog een mooi programma over de Gazastrook wat uitlegde waarom ontwikkelingshulp weggegooid geld is en zelfs in het belang is van Israel.

    Ten tweede heeft de VS helemaal geen goede actualiteitenprogramma's. Daar is zelfs nu kritiek op: ze zitten niet dicht genoeg bovenop de kredietcrisis. Waarom? Omdat ze betaald worden door het grootkapitaal.
    quote:
    Kijk bijvoorbeeld een naar Bullshit van Showtime.
    Dat is een marginale premiumzender en bovendien geen actualiteitenshow.
    quote:
    Hoe kan media de overheid goed controleren als ze aan het subsidieinfuus van diezelfde overheid hangt.
    Door de besluitvorming over de programmainhoud niet bij de overheid te leggen.

    Daarbij: hoe vaak is de overheid wel niet in de problemen gekomen door de PO? Denk alleen maar aan de bouwfraude.
    quote:
    Het probleem dat commerciële zenders in Nederland zich amper met dit soort programma's bezig houden is omdat deze zenders nooit op kunnen boksen qua budget tegen de PO aangezien die al meer aan subsidie opstrijkt dan de commerciële zenders en qua reclame-inkomsten doet de PO maar een klein beetje onder, tevens is de markt voor dit soort programma's domweg kleiner dan die voor shows e.d. en dan is het vrij logisch dat de commerciele zenders hiervoor kiezen ze kunnen het geld maar 1 x uitgeven, iets wat niet op lijkt te gaan voor de PO.
    Lijkt me niet geheel juist.

    Hart van Nederland kan daar ook gemaakt worden terwijl er al een RTLnieuws en Journaal was. Sterker nog: sindsdien hebben het NOSjournaal en RTLnieuws zich aangepast aan HvN.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:56:06 #38
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67573521
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:51 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Wat een onzin
    Het gaat hier om BELASTINGGELD. Het geld waar jij voor werkt maar moet inleveren bij de staat omdat deze zo nodig de hobbies van filmmakers en sporters moet bekostigen
    Er gebeurt wel meer met belastinggeld wat me niet aanstaat. Hier kan ik me minder druk om maken eerlijk gezegd.
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:56:57 #39
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67573549
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:52 schreef Heerlijkheid het volgende:
    Kritische onderzoeksjournalistiek betaalt zich vaak niet uit in commerciële zin.
    Toch wel vreemd dat de onderzoeksjournalistiek zo'n beetje uitgevonden is door commerciële kranten, en in Nederland beoefend wordt bij commerciële zenders (denk aan Alberto Stegemann bij SBS6).

    Typisch Nederlands, die afkeer van particuliere initiatieven en bedrijven. Het is pure naïviteit te denken dat het wel goed komt als je iets in handen van de overheid legt.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:57:03 #40
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67573554
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:53 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Ze betalen het en daarmee is niet automatisch gezegd dat ze de inhoud bepalen maar zelfs de financiële steun zou je in een echt vrij en democratisch land willen vermijden.
    Komt ie niet van de regering dan komt ie wel van het bedrijfsleven.

    Kiezen tussen twee (in deze context potentiele) kwaden, maar doe mij vooralsnog de regering dan maar.
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:58:41 #41
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67573610
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:56 schreef Scaurus het volgende:
    Het is pure naïviteit te denken dat het wel goed komt als je iets in handen van de overheid legt.
    Gelukkig maar dat ik dat niet vind!
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:59:52 #42
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67573659
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:
    Kiezen tussen twee (in deze context potentiele) kwaden, maar doe mij vooralsnog de regering dan maar.
    Want de staat is neutraal, heeft geen belangen en is er voor ons allemaal. Yeah right
    Wat betreft scepsis tegenover overheidsingrijpen lopen de Amerikanen vijftig jaar vooruit.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
      dinsdag 31 maart 2009 @ 11:59:53 #43
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67573662
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:54 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Ik betaal mee aan diensten en producten die ik zelf consumeer. Godzijdank betaal ik niet voor de producten van een bedrijf waar ik nooit in mijn leven wat mee te maken heb. Bij de overheid is dat wel zo.
    Je betaalt er altijd aan mee. Al was het alleen maar omdat bedrijven belastingkortingen genieten.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:00:51 #44
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67573698
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:59 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Want de staat is neutraal, heeft geen belangen en is er voor ons allemaal. Yeah right
    Wat betreft scepsis tegenover overheidsingrijpen lopen de Amerikanen vijftig jaar vooruit.
    En scepsis tegen de markt 50 jaar achter.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_67573762
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:52 schreef Heerlijkheid het volgende:

    [..]

    Die laatste opmerking klinkt logisch, maar is het uiteindelijk niet. De overheid bemoeit zich niet met de inhoud van programma's, noch laat ze haar subsidiebeleid daar van afhangen. Ik heb ook niet de indruk dat omroepen geweerd worden vanwege hun ant-overheid houding.
    Nee dat hoeft nu niet maar de overheid heeft zoals KK ook al heeft aangegeven in het verleden zich ook al bemoeit met de programmering en hoe de zenders ingericht moeten worden.

    Dat ze zich nu niet met de inhoud bezig houden is geen garantie voor de toekomst en al helemaal geen argument waarom de PO uit de algemene middelen betaald zou moeten worden.
    quote:
    Het is juist andersom: als je niet afhankelijk bent van marktaandeel, kijkcijfers of reclameinkomsten kun je juist de mooie programma's maken die je niet zal kunnen mogelijk zijn bij de commerciële omroepen. Kritische onderzoeksjournalistiek betaalt zich vaak niet uit in commerciële zin.
    Kolder dat kan dus wel, en hoe durf je trouwens met droge ogen te beweren dat de PO niet afhankelijk is van marktaandeel en kijkcijfers? De hele PO is door de overheid zo ingericht dat die 2 het belangrijkst zijn.

    Waarom kunnen kranten en opiniebladen wel commercieel onderzoeksjournalistiek uitbaten en zouden commerciële radio (alhoewel BNR dat wel kan en kritischer is dan de subsidieslurper radio1) en tv dit niet kunnen?

    Ik heb het antwoord al gegeven, oneerlijke concurrentie. De commerciële zenders kunnen nooit zoveel geld besteden aan een programma dan de PO.
    [..]
    quote:
    Inderdaad, zo werkt de PO en die mogelijkheden moet je optimaal benutten.
    Maar nog steeds geen goede reden gelezen waarom ik en anderen die niet naar de PO kijken of luisteren mee moeten betalen om de hobby van een paar anderen te bekostigen?
    pi_67573881
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:02 schreef Chewie het volgende:
    Maar nog steeds geen goede reden gelezen waarom ik en anderen die niet naar de PO kijken of luisteren mee moeten betalen om de hobby van een paar anderen te bekostigen?
    Mja, waarom betaal ik mee aan de rolator voor tante Bet in Tjerktietstradeel?
    FOK! verstandig, lees een P.I.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:07:04 #47
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67573899
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:59 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Want de staat is neutraal, heeft geen belangen en is er voor ons allemaal. Yeah right
    Wat betreft scepsis tegenover overheidsingrijpen lopen de Amerikanen vijftig jaar vooruit.
    De grote corporaties daarentegen... *zwijmel*

    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:07:42 #48
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67573927
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:06 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
    Mja, waarom betaal ik mee aan de rolator voor tante Bet in Tjerktietstradeel?
    Opdat ook jij een rolator krijgen kan als je later oud en gebrekkig bent. Tit for tat.
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:07:51 #49
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67573934
    quote:
    (alhoewel BNR dat wel kan en kritischer is dan de subsidieslurper radio1)
    Ben ik het gedeeltelijk mee eens.

    Als je ziet wat de NOS doet met de 3,5 uur in de ochtend en 3 uur in de middag (idioot veel zendtijd trouwens) dan is dat pure regeringspropaganda. Sowieso is die hele herprogrammering van radio1 een slechte zaak geweest, want naast dat de staatsomroep NOS nóg meer zendtijd kreeg toebedeeld wordt de rest van de ochtend vervuild door hap-snap radioprogramma's van de KRO en NCRV (goedemorgen nederland ).

    Maar tegelijkertijd is het ook zo dat BNR nogal georienteerd is op de yuppen en dientengevolgde ook rechts-georienteerde bias in haar berichtgeving heeft.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_67573936
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:56 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    en in Nederland beoefend wordt bij commerciële zenders (denk aan Alberto Stegemann bij SBS6)


    Noem dan Peter R. de Vries.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:08:53 #51
    185261 Scaurus
    Memento mori
    pi_67573973
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:

    [..]

    De grote corporaties daarentegen... *zwijmel*

    [ afbeelding ]
    Ook weer zo Nederlands, denken dat scepsis tegenover overheidsingrijpen je gelijk tot een vriend van de vrije markt maakt
    Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
    Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
    pi_67574018
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Ten eerste heeft Zembla vaak goede documentaires. Zoals onlangs nog een mooi programma over de Gazastrook wat uitlegde waarom ontwikkelingshulp weggegooid geld is en zelfs in het belang is van Israel.
    Geen argument om gemeenschapsgeld hiervoor te gebruiken.
    quote:
    Ten tweede heeft de VS helemaal geen goede actualiteitenprogramma's. Daar is zelfs nu kritiek op: ze zitten niet dicht genoeg bovenop de kredietcrisis. Waarom? Omdat ze betaald worden door het grootkapitaal.
    Nederland heeft dat ook niet zelfs niet op de PO, je kunt toch niet zonder lachen beweren dat NoVa, 1Vandaag en Netwerk goede actualiteitenprogramma's zijn.

    En het echte grootkapitaal is nog altijd de overheid zelf KK.

    [..]
    quote:
    Dat is een marginale premiumzender en bovendien geen actualiteitenshow.
    En Zembla is altijd actueel? Volgens mij ken je die hele show niet, het is trouwens nu ook niet meer actueel aangezien het afgelopen is maar kritischer tegenover de overheid en multinationals heb ik in Nederland nog niet gezien.
    [..]
    quote:
    Door de besluitvorming over de programmainhoud niet bij de overheid te leggen.
    Maar waarom de financiering wel?
    quote:
    Daarbij: hoe vaak is de overheid wel niet in de problemen gekomen door de PO? Denk alleen maar aan de bouwfraude.
    Bouwfraude kwam in eerste instantie aan het licht door de commerciële kranten en tijdschriften in dit land.

    En misschien kan jij dit beantwoorden, waarom kunnen kranten en tijdschriften wel commercieel onderzoeksjournalistiek bedrijven en radio en tv niet?
    [..]
    quote:
    Lijkt me niet geheel juist.

    Hart van Nederland kan daar ook gemaakt worden terwijl er al een RTLnieuws en Journaal was. Sterker nog: sindsdien hebben het NOSjournaal en RTLnieuws zich aangepast aan HvN.
    Het journaal heeft zich zeker aangepast, RTL nieuws gelukkig niet daar hebben ze bij RTL een appart programma voor verzonnen.

    Maar bedankt voor de opmerking waaruit wel heel erg duidelijk blijkt dat de PO alleen op kijkcijfers en marktaandeel is gericht en niet op kwaliteit.
    pi_67574054
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:06 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Mja, waarom betaal ik mee aan de rolator voor tante Bet in Tjerktietstradeel?
    Exact, waarom?

    Ik wil best vrijwillig meebetalen aan de rollator van tante Bet en ik ben ook bereid vrijwillig mee te betalen aan programma's die ik graag wil zien of horen maar onder dwang wordt dit toch een heel ander verhaal.

    [ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2009 12:12:36 ]
    pi_67574103
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:07 schreef Dichtpiet. het volgende:

    [..]



    Noem dan Peter R. de Vries.
    Of dat linkse journalistieke RTL Boulevard
    Honey ! Take me drunk, i am home !
    pi_67574109
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:11 schreef Chewie het volgende:
    Exact, waarom?
    Omdat het toch wel handig is met zijn allen te betalen voor zaken waar "de markt" geen alternatief voor biedt, of wil bieden.
    FOK! verstandig, lees een P.I.
    pi_67574160
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:

    [..]

    Komt ie niet van de regering dan komt ie wel van het bedrijfsleven.

    Kiezen tussen twee (in deze context potentiele) kwaden, maar doe mij vooralsnog de regering dan maar.
    Zeer gevaarlijk en dom naïef dit, als een bedrijf je niet aanstaat kies je domweg voor zijn concurent, bij de overheid is dit toch wat lastiger.
    pi_67574223
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Omdat het toch wel handig is met zijn allen te betalen voor zaken waar "de markt" geen alternatief voor biedt, of wil bieden.
    En de markt biedt geen alternatieven voor radio en tv?

    De markt biedt zelfs oplossingen voor de rollator van tante Bet, dat noemen we verzekeringen als je lid/klant wordt van een verzekeringsmaatschappij waar tante Bet ook lid/klant van is betaal je dus ook mee aan haar rollator. In Nederland is het alleen jammer dat de overheid hier denkt tussen te moeten zitten.
    pi_67574252
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:14 schreef Chewie het volgende:
    Zeer gevaarlijk en dom naïef dit, als een bedrijf je niet aanstaat kies je domweg voor zijn concurent, bij de overheid is dit toch wat lastiger.
    Maar als je nou heel graag naar Eigen Huis en Tuin kijkt, maar de sponsor staat je niet aan?
    Of je wilt een onafhankelijk autoprogramma? Dan ben je bij de commercielen aan het verkeerde adres.
    (voor het laatste in Nederland ook bij de PO, trouwens).
    FOK! verstandig, lees een P.I.
    pi_67574295
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Maar als je nou heel graag naar Eigen Huis en Tuin kijkt, maar de sponsor staat je niet aan?
    Dan kijk je naar dat klusprogramma van SBS.
    pi_67574311
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:16 schreef Chewie het volgende:
    En de markt biedt geen alternatieven voor radio en tv?
    Mijns inziens niet voor een bepaald soort programma's inderdaad.
    Als voorbeeld de Keuringsdienst Van Waarde.
    Wat zet SBS6 daar tegenover? Die autist die bij restaurants gaat vertellen dat ze op de rubbertjes van hun koelkast moeten letten. .
    FOK! verstandig, lees een P.I.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:20:43 #61
    36858 Semisane
    Iemand nog een koekje?
    pi_67574345
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:49 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Me neither. Wel, nieuws is zeker van belang, het is een vitaal onderdeel van de democratie. Alleen al daarom moet het niet door de staat zelf beheerst worden.

    Socialistisch denken in Nederland
    Verhip! Ik ben het met je eens.
    Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
    "Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
    pi_67574373
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:19 schreef Dichtpiet. het volgende:
    Dan kijk je naar dat klusprogramma van SBS.
    Ah, dan dicteert "Het Grote Geld" dus waar je naar kijkt.
    FOK! verstandig, lees een P.I.
    pi_67574500
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:21 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Ah, dan dicteert "Het Grote Geld" dus waar je naar kijkt.
    Je kan ook altijd nog op internet zoeken.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:26:03 #64
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67574531
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:14 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Zeer gevaarlijk en dom naïef dit, als een bedrijf je niet aanstaat kies je domweg voor zijn concurent, bij de overheid is dit toch wat lastiger.
    En jij noemt mij naief
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:27:15 #65
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67574576
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:08 schreef Scaurus het volgende:

    [..]

    Ook weer zo Nederlands, denken dat scepsis tegenover overheidsingrijpen je gelijk tot een vriend van de vrije markt maakt
    Jij doet exact hetzelfde anders, maar dan andersom: als je de bedrijven niet vertrouwt ben je per definitie een voorstander van een grote gecentraliseerde overheid.
    Intelligent, but fucked up.
    pi_67574726
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:26 schreef Fortune_Cookie het volgende:

    [..]

    En jij noemt mij naief
    En dat bewijs je wederom
    pi_67574800
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Mijns inziens niet voor een bepaald soort programma's inderdaad.
    Als voorbeeld de Keuringsdienst Van Waarde.
    Wat zet SBS6 daar tegenover? Die autist die bij restaurants gaat vertellen dat ze op de rubbertjes van hun koelkast moeten letten. .
    Beetje moeite met lezen? Het waarom van de commerciële zenders dat ze geen soortgelijke programma's hebben als KvW, Zembla enz heb ik allang gegeven.
    pi_67574915
    Wakker Nederland en PowNed gaan helemaal niks aan het bestel toevoegen. Het zijn allebei omroepen die puur op rancune en onvrede zijn gebaseerd. Dat ze 50.000 leden hebben, wil nog niet zeggen dat ze ook zendgemachtigde worden. Ze worden eerst nog getoetst en dat is maar goed ook. Pulp zoals GeenStijl hoort niet op TV thuis. Laat ze maar zendtijd inkopen bij SBS6.
    pi_67574940
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Maar als je nou heel graag naar Eigen Huis en Tuin kijkt, maar de sponsor staat je niet aan?
    Wat is het probleem met die wildgroei aan dhz programma's vraag ik me dan af?
    quote:
    Of je wilt een onafhankelijk autoprogramma? Dan ben je bij de commercielen aan het verkeerde adres.
    (voor het laatste in Nederland ook bij de PO, trouwens).
    En waarom zou dat niet kunnen? Er is namelijk een markt voor, dat bewijst 5th gear wel al is dat niet mijn favoriete programma maar die lopen zeker niet aan de leiband van de sponsor, alleen de markt in Nederland wordt nogal verpest door een overheid die ongeveer 2 x zoveel geld in de bagger die wij PO noemen pompt dan de commerciële zenders aan reclame-inkomsten op kunnen halen (en dan haalt de PO ook nog een vergelijkbaar bedrag op met reclame). Als je niet ziet dat dit nogal oneerlijke concurrentie is dan zit er iets goed fout bij je.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:41:49 #70
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67575076
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:31 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    En dat bewijs je wederom
    Want?

    Als het bedrijfsleven zich inkoopt bij de media dan balanceert dat zich vanzelf wel weer uit doordat de kijker mag gaan middelen tussen extreem gepolariseerde berichtgeving?

    Prima wanneer je wil smijten met termen als naief, en schattig dat je scherp uit de hoek komt met bovenstaande opmerking...

    Maar nu nog een onderbouwing
    Intelligent, but fucked up.
    pi_67575239
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:

    [..]

    Want?

    Als het bedrijfsleven zich inkoopt bij de media dan balanceert dat zich vanzelf wel weer uit doordat de kijker mag gaan middelen tussen extreem gepolariseerde berichtgeving?
    commerciële zenders zijn geen bedrijfsleven en zijn allemaal extreem gepolariseerd, wat krijgen we nu?

    Wat voor onderbouwing verwacht je eigenlijk als je met dit soort ongefundeerde uitspraken komt?

    En dan nog maar een keer de vraag waarom het prima is dat kranten en tijdschriften commercieel zijn en geen tegenhanger van de overheid nodig hebben maar dat dit opeens niet meer opgaat voor andere media zoals radio en tv?
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:49:50 #72
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67575308
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:10 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Geen argument om gemeenschapsgeld hiervoor te gebruiken.
    [..]

    Nederland heeft dat ook niet zelfs niet op de PO, je kunt toch niet zonder lachen beweren dat NoVa, 1Vandaag en Netwerk goede actualiteitenprogramma's zijn.

    En het echte grootkapitaal is nog altijd de overheid zelf KK.
    Vroeger was de kwaliteit beter ja. Toen ik nog een klein Klopkoekje was raakte ik gefascineerd door die prachtige beelden van Brandpunt. Die lange reportages in een land ver weg. Was echt schitterend.

    Ik vind het ook nog steeds onbegrijpelijk dat de politiek dwang heeft uitgeoefend op omroepen om samen te werken in actualiteitenprogramma's. Ten eerste vanuit het oogpunt van de scherpte, maar ook vanuit kostenoogpunt. Want tegelijkertijd zie je nog steeds peperdure dramaseries die worden gedragen door één omroep.
    quote:
    [..]
    [..]

    En Zembla is altijd actueel? Volgens mij ken je die hele show niet, het is trouwens nu ook niet meer actueel aangezien het afgelopen is maar kritischer tegenover de overheid en multinationals heb ik in Nederland nog niet gezien.
    Hoe ken jij die show dan?
    quote:
    Bouwfraude kwam in eerste instantie aan het licht door de commerciële kranten en tijdschriften in dit land.
    Het werd al langer vermoed maar Zembla was de bom die de boel deed barsten.
    quote:
    En misschien kan jij dit beantwoorden, waarom kunnen kranten en tijdschriften wel commercieel onderzoeksjournalistiek bedrijven en radio en tv niet?
    Omdat kranten nog stammen uit de verzuiling en bovendien ook gesponsord worden door de overheid dmv belastingvoordelen.

    Denk ook niet dat commercieelen zo onafhankelijk zijn. Vroeger gebeurde het regelmatig dat alle hoofdredacteuren van de kranten één keer per week vergaderden met de premier en/of minister van binnenlandse zaken.

    Daarbij zie je nu helaas een trend dat de kranten bedreigd worden en de kranten ook steeds meer incidentenjournalistiek bedrijven.
    quote:
    [..]
    [..]

    Het journaal heeft zich zeker aangepast, RTL nieuws gelukkig niet daar hebben ze bij RTL een appart programma voor verzonnen.

    Maar bedankt voor de opmerking waaruit wel heel erg duidelijk blijkt dat de PO alleen op kijkcijfers en marktaandeel is gericht en niet op kwaliteit.
    Dat ontken ik ook niet.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      dinsdag 31 maart 2009 @ 12:52:36 #73
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67575402
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:37 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Wat is het probleem met die wildgroei aan dhz programma's vraag ik me dan af?
    [..]

    En waarom zou dat niet kunnen? Er is namelijk een markt voor, dat bewijst 5th gear wel al is dat niet mijn favoriete programma maar die lopen zeker niet aan de leiband van de sponsor, alleen de markt in Nederland wordt nogal verpest door een overheid die ongeveer 2 x zoveel geld in de bagger die wij PO noemen pompt dan de commerciële zenders aan reclame-inkomsten op kunnen halen (en dan haalt de PO ook nog een vergelijkbaar bedrag op met reclame). Als je niet ziet dat dit nogal oneerlijke concurrentie is dan zit er iets goed fout bij je.
    5th gear en top gear zitten niet 'aan de leiband van sponsors' dat klopt.

    Maar ze zijn er ook niet helemaal los van.

    Auto's die ze niet goed vinden zenden ze soms gewoon niet uit. Ook zullen ze nooit een scherp oordeel vellen in vergelijkend perspectief.

    Sowieso wordt de autobranche gedomineerd door de fabrikanten. Ook de gedrukte pers is erg afhankelijk van de fabrikanten, met de daarbij behorende voor de hand liggende gevolgen.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_67575546
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:56 schreef Scaurus het volgende:
    Toch wel vreemd dat de onderzoeksjournalistiek zo'n beetje uitgevonden is door commerciële kranten, en in Nederland beoefend wordt bij commerciële zenders (denk aan Alberto Stegemann bij SBS6).
    quote:
    Typisch Nederlands, die afkeer van particuliere initiatieven en bedrijven. Het is pure naïviteit te denken dat het wel goed komt als je iets in handen van de overheid legt.
    Het probleem met commerciele tv is dat het net goed genoeg moet zijn om reclame over kijkers te kunnen uitstorten. Alles daarboven is geldverspilling. Waarom zou je iets maken wat heel goed is, wat echt indruk maakt? En als je iets goeds hebt dan probeer je de kijker maximaal te irriteren met zoveel mogelijk reclame, net over de irritatiegrens, maar niet zover dat velen wegzappen.
    Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 13:00:36 #75
    222922 Fortune_Cookie
    I sit and ponder... Huh?
    pi_67575671
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:47 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    commerciële zenders zijn geen bedrijfsleven en zijn allemaal extreem gepolariseerd, wat krijgen we nu?
    Weet je zeker dat dit zo blijft als de PO verdwijnt? En hoe goed is de nieuwsvoorziening van die omroepen?
    quote:
    Wat voor onderbouwing verwacht je eigenlijk als je met dit soort ongefundeerde uitspraken komt?
    Ongefundeerd? Ik verzin de situatie waarin bepaalde personen en corporaties een onevenredig deel van de media bezitten?
    quote:
    En dan nog maar een keer de vraag waarom het prima is dat kranten en tijdschriften commercieel zijn en geen tegenhanger van de overheid nodig hebben maar dat dit opeens niet meer opgaat voor andere media zoals radio en tv?
    Kranten en tijdschriften zijn momenteel sowieso niet zo interessant meer voor de mensen die belang hebben bij een vinger in de mediapap.
    Intelligent, but fucked up.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 13:04:16 #76
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67575785
    quote:
    Llink: We hebben het gered

    gepubliceerd op 31 maart 2009 12:11, bijgewerkt op 12:11

    ROTTERDAM - Omroep Llink heeft genoeg leden om in het omroepbestel te blijven. Dat heeft algemeen directeur Tanja Lubbers dinsdagochtend bekendgemaakt. De ‘groene’ omroep heeft op dit moment ruim 150.000 leden.

    Llink moest dat aantal voor 1 april hebben om aan te tonen dat hij in het omroepbestel een rol van betekenis speelt. De organisatie had sinds 2005 een zogenoemde aspirantstatus. Nu Llink naar eigen zeggen het benodigde aantal leden heeft, zou de omroep volgend jaar meer zendtijd op radio en televisie krijgen.

    De teller staat nu op 156.000 leden. ‘Maar we wilden geen enkel risico nemen en hebben dus een marge ingebouwd’, legde Lubbers uit. Ze haalde uit naar alle mensen die het ‘ons de afgelopen maanden erg, erg moeilijk hebben gemaakt’. ‘Ik sta hier nu namens meer dan 150.000 mensen die vinden dat Llink wel degelijk bestaansrecht heeft en iets kan toevoegen aan het publieke bestel. Geef ons nu ook die kans dat waar te maken.’

    De directeur dankte alle medewerkers van de omroep voor hun inzet en de nieuwe leden voor het vertrouwen. Zij beklemtoonde dat Llink nog met financiële problemen kampt, maar gaf te kennen dat de omroep deze problemen zelf kan oplossen. ‘Het is alleen nog steeds onduidelijk of het Commissariaat voor de Media onze bezuinigingsplannen goedkeurt.’
    Zouden dit soort programma's ook door de commercieelen gemaakt kunnen worden?
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_67575832
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 12:49 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Vroeger was de kwaliteit beter ja. Toen ik nog een klein Klopkoekje was raakte ik gefascineerd door die prachtige beelden van Brandpunt. Die lange reportages in een land ver weg. Was echt schitterend.
    Weet niet precies hoe oud je bent maar als klein Chewietje had ik ook geen keus, Ned 1 en 2 was het wel en omdat we redelijk dicht bij de duitse grens woonden konden we nog 3 zenders verder zappen.

    Toen was de kwaliteit wellicht beter maar het was natuurlijk wel belachelijk dat de overheid het recht had om andere partijen uit de ether/kabel te weren, dat hoort niet in een land die zich vrij noemt en beweert op te komen voor de vrijheid van meningsuiting.
    quote:
    Ik vind het ook nog steeds onbegrijpelijk dat de politiek dwang heeft uitgeoefend op omroepen om samen te werken in actualiteitenprogramma's. Ten eerste vanuit het oogpunt van de scherpte, maar ook vanuit kostenoogpunt. Want tegelijkertijd zie je nog steeds peperdure dramaseries die worden gedragen door één omroep.
    Dat is ook het rare van ons stelsel, allemaal clubjes met hun eigen identiteit die voorkomt uit religie en/of andere opvattingen. Juist dan zou je eerder de actualiteitenrubrieken met rust laten aangezien daar hun identiteit het meest naar voren komt en eerder samenwerking verwachten op entertainment. Doordat de omroepen hun eigen visie niet meer zo naar voren kunnen brengen lijkt het wel heel erg op inhoudelijke bemoeienis.
    [..]
    quote:
    Hoe ken jij die show dan?
    In eerste instantie via youtube, later alle seizoenen gedownload maar denk dat ik ze wel op dvd aanschaf zijn namelijk redelijk goedkoop.
    [..]
    quote:
    Het werd al langer vermoed maar Zembla was de bom die de boel deed barsten.
    Klopt, tv heeft nu eenmaal meer impact maar in dit geval had het net zo goed RTL kunnen zijn geweest, ik zie hier geen reden in om belastinggeld te gebruiken voor dit soort programma's
    [..]
    quote:
    Omdat kranten nog stammen uit de verzuiling en bovendien ook gesponsord worden door de overheid dmv belastingvoordelen.
    En omroepen niet wou je zeggen? Als er iets verzuild is dan zijn het de omroepen wel ondanks de verplichte samenwerking.

    Jij en ik krijgen ook belastingvoordelen maar dat wil niet zeggen dat wij ook gesponsord worden.
    quote:
    Denk ook niet dat commercieelen zo onafhankelijk zijn. Vroeger gebeurde het regelmatig dat alle hoofdredacteuren van de kranten één keer per week vergaderden met de premier en/of minister van binnenlandse zaken.
    Niemand is onafhankelijk maar bij commerciële partijen kun je nog kiezen of je er wel of niet voor wil betalen, die keus heb je bij de PO niet.
    quote:
    Daarbij zie je nu helaas een trend dat de kranten bedreigd worden en de kranten ook steeds meer incidentenjournalistiek bedrijven.
    Kranten zijn te laat ingesprongen op de technologische vooruitgang, dat is het voornamelijk probleem en ja ook marktpartijen maken dan vaak net de verkeerde keuze.
    pi_67575966
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 11:34 schreef Heerlijkheid het volgende:
    Ik ben het zo vreselijk eens met de strekking van het artikel. Wat mij betreft zendt de PO alleen nog maar programma's uit als Zembla, Tegenlicht, Buitenhof, Pauw & Witteman, DWDD, NOVA, In Europa, Andere Tijden etc. Er is veel te veel onzin op de PO die de commerciëlen ook wel kunnen uitzenden. Ik noem een Draadstaal, Budget TV, Ranking the Stars
    Wat ik vooral ook schrikbarend vind is het feit dat ook de PO tegenwoordig alles voor de kijkcijfers doet.
    Boer zoekt vrouw, Mooi weer de Leeuw, In de hoofdrol, Vuurzee, bananensplit, al die sterrenkoren van Henny Huisman, wie is de mol, op zoek naar Josef, De dik voor mekaar show etc...

    Ik zeg niet dat er geen amusement op de PO moet zijn, maar niet met de intentie om te concurreren met de commerciële. Wat je nu in mijn ogen wel vaak ziet gebeuren (neem een Dik voor mekaar show van van Duin, die ooooh zo graag miljoenen mensen wilt binden).
    pi_67576000
    quote:
    Op dinsdag 31 maart 2009 13:04 schreef Klopkoek het volgende:

    [..]

    Zouden dit soort programma's ook door de commercieelen gemaakt kunnen worden?
    Ja maar in de marge, maar dat is geen verschil met nu eigenlijk, en niet op de open zenders zoals we die nu in Nederland hebben maar op soortgelijke zenders als HBO en Showtime.

    Het probleem is natuurlijk wel dat het Nederlands nog een beperkt taalgebied is maar dat is voor mij nog geen reden om maar subsidie te verstrekken voor het maken van programma's.
      dinsdag 31 maart 2009 @ 13:14:28 #80
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_67576078
    quote:
    Wat ik vooral ook schrikbarend vind is het feit dat ook de PO tegenwoordig alles voor de kijkcijfers doet.
    Boer zoekt vrouw, Mooi weer de Leeuw, In de hoofdrol, Vuurzee, bananensplit, al die sterrenkoren van Henny Huisman, wie is de mol, op zoek naar Josef, De dik voor mekaar show etc...

    Ik zeg niet dat er geen amusement op de PO moet zijn, maar niet met de intentie om te concurreren met de commerciële. Wat je nu in mijn ogen wel vaak ziet gebeuren (neem een Dik voor mekaar show van van Duin, die ooooh zo graag miljoenen mensen wilt binden).
    Aan de andere kant had je ook ene Jack Spijkerman die opeens naar John de Mol ging en zijn glans verloren had.
    Maar Kopspijkers was natuurlijk ook niet 100% amusement, daar zat een 'maatschappijkritische' twist aan. Ook met items die je dingen lieten zien die je niet kende, wat een beetje tegen Jambers aanschurkte zonder ordinair te worden.

    (overigens keek ik alleen altijd het laatste kwartier naar Kopspijkers )
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')