Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 09:24 schreef ioko het volgende:

[..]

Ik geloof wel dat er in de huizenmarkt een vertraging zit. De echte lakmoesproef zal pas rond de zomer of net erna zijn.

En toch was de NVM open huizendag zéér goed bezocht!
Ook de media hoor je inmiddels al iets minder negatief over de financiele crisis. Waar je eerst geen tv of radio aan kon zetten zonder te horen dat het land instortte, hoor je inmiddels al minder over de financiele neergang. Er beginnen zelf alweer een beetje positieve verhalen naar buiten te komen!

Of deze verhalen ook 100% juist zijn doet er vervolgens niet helemaal toe, maar als je het volk enkel angst inboezemd, dan zullen ze inderdaad de hand op de knip houden. Is de media positief, dan zal men ook langzamerhand weer geld uit gaan geven.

Het is dus gewoon afwachten totdat de eerste mensen weer beginnen met kopen. En het is beslist niet ondenkbaar dat dit zo langzamerhand weer gaat gebeuren!

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 09:53 schreef RvLaak het volgende:
Weet niet of deze al voorbij is gekomen, maar een ton dalen in de prijs is toch tekenend...

Helemaal in een relatief goedkoop gebied als Deventer.

Deze woning kan je niet mee tellen. Dit is die nieuwe internetveilig van woningen.
Hier gaan ze t.b.v de veilig altijd ver onder de vraagprijs zitten om vervolgens tijdens de veilig te pogen om de uiteindelijke prijs flink op te drijven.

Je kan dus beter met voorbeelden kopen uit het 'normale' verkoop segment, en dus niet die via dat biedenonline gebeuren wat sinds enkele weekjes bestaat.

Ik dacht niet dat ik dit ooit ging zeggen in dit topic (als 'positivo'), maar ik zou het effect van de crisis niet nu al uitvlakken omdat er veel mensen naar een NVM open huizendag gaan. Zolang deze mensen niet kopen veranderd er weinig.

Net als op Ebay zal je ook wel als verkoper een geheime bodemprijs af kunnen spreken. Dus zolang het hoogste bod niet boven die bodemprijs uitkomt gaat het hele feest niet door.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 10:31 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ik denk toch echt dat het wel degelijk een goed voorbeeld is. Als ik biedenenwonen goed heb begrepen, is het een soort van Ebay. Veiling winnen is verplicht kopen. Dat houdt dus in dat de verkoper het risico loopt om het huis te verkopen tegen de prijs waar deze op de veiling wordt gezet. Eventueel zelfs lager, als de veilingen gaan zoals bij normale veilingen (bij geen biedingen, gaat het openingsbedrag omlaag)

Veiling winnen is niet verplicht kopen, je hebt nog altijd je drie dagen bedenktijd en onder voorbehoud van financiering.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 11:38 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Die heb je ook als je een voorlopig koopcontract tekent.

Die drie dagen wel, de voorbehoud van financiering niet per se. Maar je zei 'veiling winnen is verplicht kopen', maar door die drie dagen kun je er altijd onderuit. 'Verplicht kopen' valt dus wel mee...

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 12:16 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Idd je voert een minimale prijs en el als je het alsnog te laag vind doet een maatje een hoger bod, als niemand dat overtreft dan canceld hij gewoon binnen 3 dagen en kan het opnieuw...

Ik heb begrepen dat in de gaten gehouden wordt of er 'maatjes' meebieden, juist om dit te voorkomen.

quote:

Op maandag 30 maart 2009 16:33 schreef ioko het volgende:
Over hoeveel mensen denk jij dat dat gaat dan?

Laten we beginnen bij een paar honderdduizend. Bij een crisis van het type waarin we nu in zitten (maar nog maar aan het begin overigens) vrij normaal helaas. Ik heb die in de jaren 80 zelf nog meegemaakt, dus weet uit ervaring hoe snel het kan gaan.

quote:

Op maandag 30 maart 2009 19:16 schreef Leonatos het volgende:
Ik zie niemand hier verder op ingaan, maar aannemers werken wel zeker onder de kostprijs, als het voortbestaan van het bedrijf in gevaar komt. Stilleggen betekent namelijk dat je wel je mensen moet doorbetalen, en de afschrijvingen aan machines. In de wegenbouw in Zeeland is de afgelopen jaren regelmatig onder de kostprijs gewerkt puur om maar aan het werk te blijven. Je zit met je vaste lasten en afschrijvingen, en wat geld ophalen is dan altijd nog te verkiezen boven geen geld ophalen. Je kan dan zeggen "dat doe ik niet" en zolang je geld in je portemonee hebt kan je dat een tijdje volhouden. Maar je concurrenten zullen wellicht eerder buigen en een project voor lager aannemen, hoe lang kan je je het veroorloven om stil te staan?

Goed punt. Maar goed, mensen die je hier hoort praten over bouwbedrijven die gewoon wel even zullen stoppen met huizen bouwen, zijn duidelijk zelf geen ondernemer. Als ondernemer kun je je niet veroorloven te stoppen met produceren: dan ben je namelijk binnen de kortste keren failliet. Dan kun je inderdaad nog beter genoegen nemen met lagere inkomsten.

quote:

Op maandag 30 maart 2009 20:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
hmmm... okay....

dus volgens jou zakken salarissen en uitkeringen de komende twee jaar met meer dan 50%......

ja hoor, vast wel

Waarom zouden salarissen en uitkeringen net zoveel moeten dalen als eventueel de huizenprijzen? Met 10% minder inkomsten kunnen veel mensen al grote problemen krijgen met het betalen van hun maandlasten.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 07:42 schreef Scorpie het volgende:
En, is de totale meltdown er al? Die was toch voorspeld rond deze tijd? Massale uitverkopen, hysterische mensen, paniekverkopen, kapitale villa`s te koop voor 1.5 ton, dat soort zaken?

De angst klinkt eerlijk gezegd meer door in het bagataliseren van de crisis door te roepen dat het nu best allemaal wel meevalt (in vergelijking met een totale meltdown). De enigen die ik hier zie reppen over die totale meltdown in een paar maanden zijn lieden die daar nerveus voor zijn en dan na een paar maanden snel opgelucht roepen: 'Zie je wel, helemaal niks aan de hand!'

Mensen die voorspellen dat het inderdaad afgelopen is met het huizenfeest, reppen daarbij over een realistische termijn van jaren. De huizenmarkt is nou eenmaal vrij traag. Voor de meltdown moet je op dit moment zijn op de altijd snelle aandelenmarkt, en financiële markten die alleen nog op de been worden gehouden door het zich diep in de schulden steken van overheden. De rest van de economie -inclusief de huizenmarkt- hobbelt daar later rustig maar zeker achteraan.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 10:19 schreef Noedie het volgende:
En toch was de NVM open huizendag zéér goed bezocht!

Ik vermoed dat de meubelboulevards dit jaar op tweede Paasdag ook weer zeer goed bezocht worden Dat zegt echter niet zoveel, omdat het gaat om kijkers en niet om kopers. Als je je als NVM hieraan al moet vastklampen, is dat echt niet zo'n goed teken (nog even het feit daargelaten of ze er wel bij stilgestaan hebben dat een persoon meerdere huizen kan bekijken).

quote:

Ook de media hoor je inmiddels al iets minder negatief over de financiele crisis. Waar je eerst geen tv of radio aan kon zetten zonder te horen dat het land instortte, hoor je inmiddels al minder over de financiele neergang. Er beginnen zelf alweer een beetje positieve verhalen naar buiten te komen!

Dat heet gewenning. In het begin van een gebeurtenis is er altijd extreem veel aandacht voor. Daarna ebt dat langzaam maar zeker weg omdat de betreffende situatie 'normaal' wordt.

quote:

Of deze verhalen ook 100% juist zijn doet er vervolgens niet helemaal toe, maar als je het volk enkel angst inboezemd, dan zullen ze inderdaad de hand op de knip houden. Is de media positief, dan zal men ook langzamerhand weer geld uit gaan geven.

Het is dus gewoon afwachten totdat de eerste mensen weer beginnen met kopen. En het is beslist niet ondenkbaar dat dit zo langzamerhand weer gaat gebeuren!

Zo simplistisch zit het toch echt niet in elkaar. We hebben namelijk te maken met het in elkaar zakken van een systeem dat zijn winsten en welvaart voornamelijk haalde uit lenen en enorme schulden maken. Die schulden zullen vroeg of laat moeten worden ingelost. En helaas... die tijd is nu aangebroken.

Mensen die denken dat dit wel even over zal waaien in een jaartje houden zichzelf echt voor de gek en hebben waarschijnlijk ook nooit eerder een economische crisis meegemaakt. Als alles je op economisch gebied voornamelijk heeft meegezeten, kun je je inderdaad ook een stuk moeilijker voorstellen dat het eens flink tegen kan zitten. En vooral ook... Dat dat ook jou persoonlijk kan raken. Human nature overigens.
Maar de werkelijkheid is: we zitten in grote economische problemen, die niet even gaan worden opgelost doordat de media leuke berichten gaan plaatsen waardoor mensen weer uitgebreid gaan consumeren (en lenen no doubt). Dit laatste in ongebreidelde vorm is nou juist een van de oorzaken van de crisis waar we nu in terecht zijn gekomen. Je kunt nou eenmaal in de echte wereld niet oneindig op de pof of de zakken van de komende generaties leven.

quote:

laatst gewijzigd: 31-03-2009 15:54
Huizenprijzen VS blijven in recordtempo dalen: -19%

De huizenprijzen in de Verenigde Staten zijn in januari opnieuw in recordtempo gedaald.


-19%
De prijzen van eensgezinswoningen zakten met 19% ten opzichte van een jaar eerder. Dat blijkt uit de dinsdag gepubliceerde Standard & Poor's/Case Shiller-index. Die meet de huizenprijzen in twintig grootstedelijke gebieden in de VS.

Sterker dan verwacht
De huizenprijzen daalden bovendien iets sterker dan verwacht. Door Reuters gevraagde analisten hielden rekening met een afname met 18,6%. Een maand eerder kelderden de huizenprijzen al met 18,5% op jaarbasis. Dat was toen de sterkste daling ooit.

http://www.rtl.nl/(/finan(...)prijzen_vs_dalen.xml

Mijn god, wat een landslide. -19% in één jaar tijd, en dat is dan gemiddeld.

Ik hoop niet dat we dat hier ook mee gaan maken, zo erg, want dan is half Nederland de klos.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 16:51 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

http://www.rtl.nl/(/finan(...)prijzen_vs_dalen.xml

Mijn god, wat een landslide. -19% in één jaar tijd, en dat is dan gemiddeld.

Ik hoop niet dat we dat hier ook mee gaan maken, zo erg, want dan is half Nederland de klos.

Ik vrees dat dit niet alleen bij de UK blijft.
Als dit waar is dan gaan alle banken failliet en ook het ABP

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 16:54 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik vrees dat dit niet alleen bij de UK blijft.

De US. De UK is volgens mij nog dramatischer, dat land hard op weg naar derdewereldtaferelen.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 16:51 schreef Lemmeb het volgende:

Ik hoop niet dat we dat hier ook mee gaan maken, zo erg, want dan is half Nederland de klos.

Veel fokkers zitten er wel op te hopen

quote:

Op dinsdag 31 maart 2009 17:07 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Veel fokkers zitten er wel op te hopen

Nou, een enkeling misschien. Mensen die geld klaar hebben staan om in te stappen, maar tot die tijd ook prima wonen.

quote:

Op maandag 30 maart 2009 23:39 schreef henkway het volgende:

[..]

tenzij er nog wat bedrijven failliet gaan en de eersten met het hele gezin de bijstand in glijden, de WW stelt niet veel meer voor tegenwoordig

Dat is dan de groep die als eerste de prijs zal moeten verlagen als ze hun huis (moeten) verkopen.

Dat betekent dus tevens dat er een heel groot deel van huizenbezitters niet als eerste massaal hun prijzen in de uitverkoop doen. De groep die wil doorstromen kan wachten tot er huizen goedkoper worden voordat ze hun huizenprijzen verlagen. En dat is precies wat ik zeg. Dus bedankt voor je bevestiging van mijn opmerking.

financiële ellende of paniek zijn niet de enige reden om te verkopen. Iemand die 20 jaar geleden zijn huis heeft gekocht en afgelost kan zijn huis voor de prijs van 10 jaar geleden verkopen en nog steeds "de jackpot" binnen slepen. Minder mooi dan het had kunnen zijn, maar altijd nog een lekkere zak centen. Voor zo iemend is het verlies net zo virtueel, als diegene die nu voor 200K een huis koopt dat 2 jaar later 50K gezakt is, maar "toch blijft wonen".