abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 maart 2009 @ 18:09:52 #76
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_67437845
Oh, ik krijg net door dat supermarkten zelf vlees maken en dat dat beter is dan jagen:

Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_67437975
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 17:00 schreef Iblis het volgende:
Het geneuzel over wat we ‘zijn’ is natuurlijk een zwaktebod. Als we alles ‘zoals de natuur het wil’ zouden doen, zou menig vrouw in het kraambed sterven, zou je WC’s wel af kunnen schaffen, en is naar de supermarkt gaan natuurlijk ook tegennatuurlijk.

Waar ik zelf de meeste moeite mee heb als het om vlees gaat, is dat het een product is dat een bepaalde status heeft: ‘zonder vlees is de maaltijd niet compleet’, en daarom vinden mensen dat het erbij moet. Dit terwijl voor de bereiding van vlees ontzettend veel water, voedsel en uiteindelijk ook grondstoffen nodig zijn.

De tijd is voorbij dat koeien alleen gras aten, en dat varkens door de schillenboer gevoerd werden: op die manier kunnen producten die voor mensen niet verteerbaar zijn op een nuttige manier aangewend worden. Tegenwoordig wordt er speciaal maïs en soja gekweekt om dieren maar zo snel mogelijk te laten groeien, iets wat een enorme milieubelasting met zich meebrengt. 90% van de sojaproductie in de VS is veevoer, 80% van de maïs is veevoer, 50% van het water gaat naar de gewassen die voor veevoer worden gekweekt.

Dat is een immense belasting, een belasting die niet vol te houden. Problemen als mestoverschotten, bemesting die in het grondwater komt, het is allemaal, werkelijk, problematisch.

Verder heb ik er ook moeite mee dat je dieren alleen op basis van winst- en vleesmaximalisatie doorfokt, kweekt en slacht. Dat gewasdiversiteit en genetische variatie opgeofferd worden om maar iets meer melk, iets meer vlees te kweken. En dat als er dan een ziekte is, dat dieren en masse vernietigd worden. Wat een belachelijke vernietiging van levens, kapitaal en weet ik veel wat, alleen omdat als ze ingeënt worden bijvoorbeeld de export naar Japan niet door kan gaan.

En dat als het er dan is, als een koe dan geslacht wordt, dat men niet de tijd heeft om het biefstuk rustig te laten besterven, om het goed op smaak te laten komen, soms denk je dat ze nog het geduld niet hebben om de lijkstijfheid uit te zitten. Daarentegen wordt het armzalige lapje vlees nog eens gemutileerd, geprikt, vermalst en dan uiteindelijk in een supermarkt gegooid met het etiketje ‘biefstuk’.

En veel mensen denken: ‘biefstuk, dat is goed vlees!’ en ze nemen het mee naar huis, en bereiden het op een manier waar je heel verdrietig van wordt. Maar, het is vlees en vlees is lekker. Ze zijn helemaal tevreden. (Of het plezier waarmee men een hamburger van McDonalds eet… onvoorstelbaar).

Die achteloze manier van omgaan met milieu, voedsel en dierenwelzijn staat me echt heel erg tegen. Overigens geldt dat ook voor sperziebonen uit Kenia in december, ingevlogen fruit uit Nieuw-Zeeland, en weet ik wat niet.

Overigens moet ik ook toegeven, maar dat had ik in eerste instantie niet, dat ik een afkeer van vlees krijg. Ik vind het steeds onaantrekkelijker. Om te zien, maar ook om te ruiken. Ik denk dat dat een soort pyschologische zelfbevestiging is: waar de keus in eerste instantie met name rationaal was, merk ik dat het ook een emotionelere component krijgt.

En, elke dag 200 gram vlees eten is ook zeker overbodig, het gemiddelde per hoofd van de bevolking in Nederland ligt dacht ik nog hoger. Overigens lag het rond 1500 o.i.d. nog hoger. Maar de populatie was toen aanmerkelijk kleiner, ook met het alsmaar toenemende aantal mensen, is vleesconsumptie m.i. niet houdbaar. (Wat men in de 19e eeuw ook ervoer in Nederland, maar door intensivering van de landbouw en veehouderij heeft de vleesconsumptie weer fors kunnen stijgen.)

Bovenstaande is uiteindelijk nog geen reden om helemaal geen vlees te eten, dat snap ik, maar dat is meer mijn eigen keus. Ook snap ik dat vleesconsumptie in sommige gebieden, waar weinig gewassen groeien (b.v. poolcirkel) uiteraard de enige keus is om voldoende energie binnen te krijgen. Voor ons geldt dat niet, en zolang vlees op zo'n decadente en liefdeloze wijze tot stand komt, doe ik er niet aan mee. Misschien dat ik later, als ik zelf een schaap heb, dat niet al te hard bijgevoerd hoeft te worden, het nog wel zou kunnen opeten, maar ook dat is m.i. een vorm van decadentie, alhoewel dat op zijn tijd moet kunnen. Als mijn afkeer van vlees echter blijft of sterker wordt zie ik dat niet zo snel gebeuren.
Ik krijg wel honger van dit verhaal

I feel kinda Locrian today
  donderdag 26 maart 2009 @ 18:37:29 #78
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_67438656
Als de kookkunsten van de vleeseters in deze topic net zo creatief zijn als hun humor dan vrees ik het ergste…
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_67438888
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:37 schreef Iblis het volgende:
Als de kookkunsten van de vleeseters in deze topic net zo creatief zijn als hun humor dan vrees ik het ergste…
Was geen humor, ik heb echt honger, en ga nú eten
I feel kinda Locrian today
  donderdag 26 maart 2009 @ 18:54:12 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_67439125
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 12:24 schreef vaagsel het volgende:

[..]

Nee hoor, vlees is pas sinds een paar honderd jaar geen luxe product meer. Daarbij kunnen we het nu beter conserveren etc. waardoor het nu voor de gehele bevolking toegankelijk is. In de middeleeuwen aten de rijken regelmatig vlees, terwijl de armen (90% van de bevolking) alleen vlees aten als hun kip geen eieren meer legde.

Daarbij werden vrijwel alle gedomesticeerde beesten niet gehouden voor hun vlees maar voor hun eieren, melk of wol.
Volgens mij aten de eerste mensen hele pampas aan vlees weg, dat is de reden waarom allerlei dieren als de Mamoet enzo zijn uitgestorven, ze zijn opgegeten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 26 maart 2009 @ 18:55:47 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_67439168
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 17:32 schreef Shivo het volgende:
Ik eet sinds ongeveer zeven jaar geen vlees en vis meer. Bevalt me prima. Kan een stuk beter koken dan voorheen

Het is gezond want minder vet, hoewel ik wel moeite moet doen om genoeg eiwit binnen te krijgen. De voornaamste reden om vega te eten is dat vrouwen het interessant vinden
Je eet geen vlees om je piemel nat te krijgen?
LOL
Ik ga zo een T-Bone eten met mijn vriend
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 26 maart 2009 @ 18:56:48 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_67439200
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:37 schreef Iblis het volgende:
Als de kookkunsten van de vleeseters in deze topic net zo creatief zijn als hun humor dan vrees ik het ergste…
Ik ken meer vegetariers die zelfmoord hebben gepleegd dan dat ik vegetariers ken die een vrolijke inslag hebben
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_67439243
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik ken meer vegetariers die zelfmoord hebben gepleegd dan dat ik vegetariers ken die een vrolijke inslag hebben
En je moest de ontlasting eens ruiken! Je valt echt flauw op het toilet van een vegetarier.
I feel kinda Locrian today
pi_67439275
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:58 schreef starla het volgende:

[..]

En je moest de ontlasting eens ruiken! Je valt echt flauw op het toilet van een vegetarier.
Je zou toch eerder denken dat iemand die allerlei vlees heeft moeten verteren een minder "frisse" ontlasting heeft qua geur.
pi_67439467
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:59 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Je zou toch eerder denken dat iemand die allerlei vlees heeft moeten verteren een minder "frisse" ontlasting heeft qua geur.
Mischien, ik vind het alleen onethisch hoe hele velden met levend en in de wind wuivend goudgele graan wordt vermalen tot pap.





Hoeveel planten sterven er jaarlijks wel niet om alle vegetariers te voeden!!!
I feel kinda Locrian today
pi_67439533
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:05 schreef starla het volgende:

[..]

Mischien, ik vind het alleen onethisch hoe hele velden met levend en in de wind wuivend goudgele graan wordt vermalen tot pap.

[ afbeelding ]



Hoeveel planten sterven er jaarlijks wel niet om alle vegetariers te voeden!!!
Dan moet je omnivoren ook de vraag voorleggen waarom ze niet een/hun hond/huisdier op willen eten, zelfde verhaal.
pi_67439591
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:07 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Dan moet je omnivoren ook de vraag voorleggen waarom ze niet een/hun hond/huisdier op willen eten, zelfde verhaal.
Heb je graan thuis?
I feel kinda Locrian today
pi_67439802
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:09 schreef starla het volgende:

[..]

Heb je graan thuis?

Het komt op hetzelfde neer, vlees is vlees.
pi_67439956
Je zult maar kinderen hebben, op een dag zegt je 9-jarige dochtertje dat ze geen vlees meer wil eten, en dan ga je er nog naar luisteren ook.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_67440298
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:09 schreef Iblis het volgende:
Oh, ik krijg net door dat supermarkten zelf vlees maken en dat dat beter is dan jagen:

[ afbeelding ]

geweldig!!!
Ik zeg altijd maar zo, met drie wielen heb je nog geen auto.
pi_67440671
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 17:56 schreef Isabeau het volgende:

[..]

OMG dáár heb ik nog nooit van gehoord! Ik zou het reuze vervelend vinden om voor te koken (een keertje prima, maar als partner? blech Niet extra aantrekkelijk dus)
Echt wel. En dan nog een beetje quasi cultureel interessant doen en ze zwijmelen helemaal weg.

Overigens heb ik ook wat issues met de concentratiekampen, ook wel bioindustrie genoemd, welke mij ook van het eten van vlees weerhouden. Net als het vangen van vis op niet duurzame wijze.
Jesus saves but death prevails.
pi_67440775
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik ken meer vegetariers die zelfmoord hebben gepleegd dan dat ik vegetariers ken die een vrolijke inslag hebben
Wat ben jij een trieste sukkel zeg
pi_67440822
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:38 schreef Shivo het volgende:

[..]

Echt wel. En dan nog een beetje quasi cultureel interessant doen en ze zwijmelen helemaal weg.

Overigens heb ik ook wat issues met de concentratiekampen, ook wel bioindustrie genoemd, welke mij ook van het eten van vlees weerhouden. Net als het vangen van vis op niet duurzame wijze.
Waar komt ineens die zieke hype vandaan om die vergelijking te trekken?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_67440890
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:43 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Waar komt ineens die zieke hype vandaan om die vergelijking te trekken?
Omdat het best wel overeenkomt



  Donald Duck held donderdag 26 maart 2009 @ 19:46:59 #95
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_67440936
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:45 schreef Document1 het volgende:

[..]

Omdat het best wel overeenkomt

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
die dieren moeten gewoon gegeten worden. het is hun levensdoel
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_67440938
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:45 schreef Document1 het volgende:

[..]

Omdat het best wel overeenkomt

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_67441093
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:47 schreef heiden6 het volgende:

[..]

pi_67441143
Oh ja voordat iedereen begint te gillen.
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 13:04 schreef Document1 het volgende:
Oh en ik eet vlees
  donderdag 26 maart 2009 @ 20:52:48 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_67443243
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:41 schreef Document1 het volgende:

[..]

Wat ben jij een trieste sukkel zeg
Dat was geen grap, ik méén dat 100%
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_67443409
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 19:46 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

die dieren moeten gewoon gegeten worden. het is hun levensdoel
Die dieren hadden nooit geboren moeten worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')