Waarom kies jij ervoor om vegetariėr te zijn

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 01:45 schreef vaagsel het volgende:

[..]
Het is pas sinds een paar honderd jaar dat mensen op zo'n grote schaal zo regelmatig vlees eten, dus zeggen dat vegetarier zijn onnatuurlijk is klopt niet helemaal.

Maak daar maar een paar duizend van. Zo'n 12000 jaar terug hield men al gedomesticeerde beesten...

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 01:58 schreef Document1 het volgende:
Hey als je je als vleeseter zo verheven boven aan de voedselketen voelt staan, waarom regel je dan niet je eigen vlees ipv als een mak schaap naar de supermarkt te gaan?

Waarom wel, wat heeft dat er nou mee te maken? Waarom type je dit achter een pc die je niet zelf in elkaar gezet hebt.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 12:15 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maak daar maar een paar duizend van. Zo'n 12000 jaar terug hield men al gedomesticeerde beesten...

Nee hoor, vlees is pas sinds een paar honderd jaar geen luxe product meer. Daarbij kunnen we het nu beter conserveren etc. waardoor het nu voor de gehele bevolking toegankelijk is. In de middeleeuwen aten de rijken regelmatig vlees, terwijl de armen (90% van de bevolking) alleen vlees aten als hun kip geen eieren meer legde.

Daarbij werden vrijwel alle gedomesticeerde beesten niet gehouden voor hun vlees maar voor hun eieren, melk of wol.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 12:17 schreef pfaf het volgende:

[..]

Waarom wel, wat heeft dat er nou mee te maken? Waarom type je dit achter een pc die je niet zelf in elkaar gezet hebt.

Het stoort me gewoon dat als je jezelf profileert als almachtige jager die het verdient heeft bovenaan de voedselketen te staan.... en dan je je stukje vlees heel dapper bij de Appie haalt. Ik vind eerder jouw opmerking er niks mee te maken hebben, ik profileer me niet als oppernerd die alles weet over pc's maar ze dan kant en klaar haalt bij pcworld

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 12:29 schreef Document1 het volgende:

[..]

Het stoort me gewoon dat als je jezelf profileert als almachtige jager die het verdient heeft bovenaan de voedselketen te staan.... en dan je je stukje vlees heel dapper bij de Appie haalt. Ik vind eerder jouw opmerking er niks mee te maken hebben, ik profileer me niet als oppernerd die alles weet over pc's maar ze dan kant en klaar haalt bij pcworld

Mee eens.

Ik erger me altijd zo dood aan programma's waar dan een beest (moet worden) wordt geslacht en dat mensen dan roepen, aah wat zielig, dat doe je toch niet, terwijl ze zelf zweren bij hun stukje biefstuk of lamsvlees.

Het is niet dat je zelf bereid moet zijn dat dier te doden maar men moet zich er wel van bewust zijn waar het vlees vandaan komt.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 12:58 schreef Biefstuk het volgende:

[..]



Dus volgens jou moeten we naar de kinderboerderij gaan om vervolgens een varken dood te knuppelen
Get real, je haalt toch ook je groenten uit de supermarkt. Vales komt ook niet uit de grond groeien of wel.

Nee man dat zeg ik helemaal niet maar een beetje besef over waar je vlees vandaan komt kan geen kwaad Er staan minstens 3 opmerkingen in dit topic van mensen die het hebben over bovenaan de voedselketen te staan maar waarschijnlijk bij het kleinste beetje bloed al staan te gillen. De huidige mens verdient het niet eens meer om bovenaan die keten te staan, Homo luie bankzitter is wat we zijn geworden.

Oh en ik eet vlees

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 01:58 schreef Document1 het volgende:
Hey als je je als vleeseter zo verheven boven aan de voedselketen voelt staan, waarom regel je dan niet je eigen vlees ipv als een mak schaap naar de supermarkt te gaan?

Omdat dit vieze girsten kabinet het mij verbiedt om in de achtertuin een varken de keel door te snijden en te laten leegbloeden.
Kippen slachten is best leuk om te doen en je hebt pas echt vers vlees! Kop eraf, leegbloeden, plukken. Ik heb alleen wat hulp nodig bij de ingewanden want als je de galblaas kapottrekt kun je de kip wegflikkeren.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 13:14 schreef Biefstuk het volgende:

[..]

Ik vind ook dat we bovenaan de voedselketen staan en ik heb in de zomervakantie een bijbaantje gehad bij de paardenslagerij. Met zo'n luchtdrukpistool een pin door die kop heen jagen.
Had er geen moeite mee.

Hoofd. Pin door dat hoofd heen jagen. Het blijft een edel dier.

Ik ben al bijna 20 jaar vegetarier omdat ik het niet nodig vind dat een dier voor mij dood gaat.
Daarbij vind ik vlees ook niet lekker.
Ik ben fit en gezond; nooit ziek en ook niet bleek.

Mijn vriend eet wel regelmatig vlees.
En ik heb ooit een vriendje gehad die jager was.
Vlees kopen en bakken voor een ander vind ik geen probleem, zolang ik het zelf maar niet hoef te eten.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 01:03 schreef cerror het volgende:
We zijn omnivoren punt.
Vegetariėrs zijn onnatuurlijk. Punt.

Nee.
Dat is een keus die iedereen, al dan niet op latere leeftijd, voor zichzelf maakt.

Het geneuzel over wat we ‘zijn’ is natuurlijk een zwaktebod. Als we alles ‘zoals de natuur het wil’ zouden doen, zou menig vrouw in het kraambed sterven, zou je WC’s wel af kunnen schaffen, en is naar de supermarkt gaan natuurlijk ook tegennatuurlijk.

Waar ik zelf de meeste moeite mee heb als het om vlees gaat, is dat het een product is dat een bepaalde status heeft: ‘zonder vlees is de maaltijd niet compleet’, en daarom vinden mensen dat het erbij moet. Dit terwijl voor de bereiding van vlees ontzettend veel water, voedsel en uiteindelijk ook grondstoffen nodig zijn.

De tijd is voorbij dat koeien alleen gras aten, en dat varkens door de schillenboer gevoerd werden: op die manier kunnen producten die voor mensen niet verteerbaar zijn op een nuttige manier aangewend worden. Tegenwoordig wordt er speciaal maļs en soja gekweekt om dieren maar zo snel mogelijk te laten groeien, iets wat een enorme milieubelasting met zich meebrengt. 90% van de sojaproductie in de VS is veevoer, 80% van de maļs is veevoer, 50% van het water gaat naar de gewassen die voor veevoer worden gekweekt.

Dat is een immense belasting, een belasting die niet vol te houden. Problemen als mestoverschotten, bemesting die in het grondwater komt, het is allemaal, werkelijk, problematisch.

Verder heb ik er ook moeite mee dat je dieren alleen op basis van winst- en vleesmaximalisatie doorfokt, kweekt en slacht. Dat gewasdiversiteit en genetische variatie opgeofferd worden om maar iets meer melk, iets meer vlees te kweken. En dat als er dan een ziekte is, dat dieren en masse vernietigd worden. Wat een belachelijke vernietiging van levens, kapitaal en weet ik veel wat, alleen omdat als ze ingeėnt worden bijvoorbeeld de export naar Japan niet door kan gaan.

En dat als het er dan is, als een koe dan geslacht wordt, dat men niet de tijd heeft om het biefstuk rustig te laten besterven, om het goed op smaak te laten komen, soms denk je dat ze nog het geduld niet hebben om de lijkstijfheid uit te zitten. Daarentegen wordt het armzalige lapje vlees nog eens gemutileerd, geprikt, vermalst en dan uiteindelijk in een supermarkt gegooid met het etiketje ‘biefstuk’.

En veel mensen denken: ‘biefstuk, dat is goed vlees!’ en ze nemen het mee naar huis, en bereiden het op een manier waar je heel verdrietig van wordt. Maar, het is vlees en vlees is lekker. Ze zijn helemaal tevreden. (Of het plezier waarmee men een hamburger van McDonalds eet… onvoorstelbaar).

Die achteloze manier van omgaan met milieu, voedsel en dierenwelzijn staat me echt heel erg tegen. Overigens geldt dat ook voor sperziebonen uit Kenia in december, ingevlogen fruit uit Nieuw-Zeeland, en weet ik wat niet.

Overigens moet ik ook toegeven, maar dat had ik in eerste instantie niet, dat ik een afkeer van vlees krijg. Ik vind het steeds onaantrekkelijker. Om te zien, maar ook om te ruiken. Ik denk dat dat een soort pyschologische zelfbevestiging is: waar de keus in eerste instantie met name rationaal was, merk ik dat het ook een emotionelere component krijgt.

En, elke dag 200 gram vlees eten is ook zeker overbodig, het gemiddelde per hoofd van de bevolking in Nederland ligt dacht ik nog hoger. Overigens lag het rond 1500 o.i.d. nog hoger. Maar de populatie was toen aanmerkelijk kleiner, ook met het alsmaar toenemende aantal mensen, is vleesconsumptie m.i. niet houdbaar. (Wat men in de 19e eeuw ook ervoer in Nederland, maar door intensivering van de landbouw en veehouderij heeft de vleesconsumptie weer fors kunnen stijgen.)

Bovenstaande is uiteindelijk nog geen reden om helemaal geen vlees te eten, dat snap ik, maar dat is meer mijn eigen keus. Ook snap ik dat vleesconsumptie in sommige gebieden, waar weinig gewassen groeien (b.v. poolcirkel) uiteraard de enige keus is om voldoende energie binnen te krijgen. Voor ons geldt dat niet, en zolang vlees op zo'n decadente en liefdeloze wijze tot stand komt, doe ik er niet aan mee. Misschien dat ik later, als ik zelf een schaap heb, dat niet al te hard bijgevoerd hoeft te worden, het nog wel zou kunnen opeten, maar ook dat is m.i. een vorm van decadentie, alhoewel dat op zijn tijd moet kunnen. Als mijn afkeer van vlees echter blijft of sterker wordt zie ik dat niet zo snel gebeuren.

Ik ben niet 100% vegetarier, dat is ook erg moeilijk. Ik probeer echter mijn vleesconsumptie te beperken, omdat ik niet graag bijdraag aan dierenleed.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 15:32 schreef vergeetmewelletje het volgende:
Ik ben al bijna 20 jaar vegetarier omdat ik het niet nodig vind dat een dier voor mij dood gaat.
Daarbij vind ik vlees ook niet lekker.
Ik ben fit en gezond; nooit ziek en ook niet bleek.

Mijn vriend eet wel regelmatig vlees.
En ik heb ooit een vriendje gehad die jager was.
Vlees kopen en bakken voor een ander vind ik geen probleem, zolang ik het zelf maar niet hoef te eten.

Maar hoe strict ben je dan? Vermijd je bijvoorbeeld ook gelatine en dierlijk stremsel?

vlees is het lekkerste wat er te eten is En ja ik vind het ook wel zielig ergens maar ook al stoppen honderd duizenden mensen in nl met vleeseten er word er niet 1 minder van geslacht.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 17:23 schreef hoerezooi het volgende:
ja ik vind het ook wel zielig ergens maar ook al stoppen honderd duizenden mensen in nl met vleeseten er word er niet 1 minder van geslacht.

Want dan gooien ze het maar weg? Wat je zegt slaat nergens op.

Ik eet sinds ongeveer zeven jaar geen vlees en vis meer. Bevalt me prima. Kan een stuk beter koken dan voorheen

Het is gezond want minder vet, hoewel ik wel moeite moet doen om genoeg eiwit binnen te krijgen. De voornaamste reden om vega te eten is dat vrouwen het interessant vinden

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 17:24 schreef Provinciaal het volgende:

[..]

Want dan gooien ze het maar weg? Wat je zegt slaat nergens op.

ja wat over de datum is gaat weg. Die koeien worden in zuid afrika ofzo geslacht en dan worden er gewoon wat minder geexporteerd naar nederland als de vraag heel veel afneemt. De rest gaat gewoon koeling in of naar andere landen. Of jij moet nu ergens informatie vandaan toveren waar dus echt uit voorkomt dat vegetariers ervoor zorgen dat er minder geslacht word?

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 17:32 schreef hoerezooi het volgende:

[..]

ja wat over de datum is gaat weg. Die koeien worden in zuid afrika ofzo geslacht en dan worden er gewoon wat minder geexporteerd naar nederland als de vraag heel veel afneemt. De rest gaat gewoon koeling in of naar andere landen. Of jij moet nu ergens informatie vandaan toveren waar dus echt uit voorkomt dat vegetariers ervoor zorgen dat er minder geslacht word?

Nederland is zelf groot exporteur van vlees, dus het lijkt me sterk dat wij veel vlees uit het buitenland eten.

Verder is het VMBO economie: minder vraag - minder productie. Dus ja, als er veel mensen stoppen met het kopen van vlees, zal ook de slacht afnemen.

Daarbij is het sowieso een rotsmoes als je het daadwerkelijk zielig vindt voor de dieren, want het gaat om je eigen gedrag. En jij kan jezelf wel wijsmaken dat de dieren blijven lijden en sterven als jij stopt met vlees, maar dat verandert er niets aan dat je in ieder geval blijft bijdragen aan de ellende door wel vlees te eten.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 17:32 schreef Shivo het volgende:
De voornaamste reden om vega te eten is dat vrouwen het interessant vinden

Meen je dat nou?

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 17:32 schreef hoerezooi het volgende:

[..]

ja wat over de datum is gaat weg. Die koeien worden in zuid afrika ofzo geslacht en dan worden er gewoon wat minder geexporteerd naar nederland als de vraag heel veel afneemt. De rest gaat gewoon koeling in of naar andere landen. Of jij moet nu ergens informatie vandaan toveren waar dus echt uit voorkomt dat vegetariers ervoor zorgen dat er minder geslacht word?

Ja, producenten gaan natuurlijk alle moeite stoppen in het grootbrengen van een koe als ze die niet kunnen verkopen. Natuurlijk worden schommelingen in de vraag afgevangen door koeling, maar dat er domweg doorgeproduceerd zou worden als de vraag afneemt is natuurlijk niet waar.

Echter, de vraag neemt mondiaal gezien al tijden niet af, dus wat dat betreft is het wel een beetje een hypothetisch scenario. Omgekeerd zou dat ook betekenen dat alle vegetariėrs dus ook vlees zouden kunnen gaan eten zonder dat de productie omhoog zou moeten. En ook dat lijkt me niet waar.

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 17:32 schreef Shivo het volgende:
De voornaamste reden om vega te eten is dat vrouwen het interessant vinden

OMG dįįr heb ik nog nooit van gehoord! Ik zou het reuze vervelend vinden om voor te koken (een keertje prima, maar als partner? blech Niet extra aantrekkelijk dus)

quote:

Op donderdag 26 maart 2009 13:10 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Omdat dit vieze girsten kabinet het mij verbiedt om in de achtertuin een varken de keel door te snijden en te laten leegbloeden.
Kippen slachten is best leuk om te doen en je hebt pas echt vers vlees! Kop eraf, leegbloeden, plukken. Ik heb alleen wat hulp nodig bij de ingewanden want als je de galblaas kapottrekt kun je de kip wegflikkeren.

Je klintk als mijn oude buurman