abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67092876
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:15 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik dacht dat het juist het CDA was die flink wilde bezuinigen, en Bos die juist wil stimuleren...
idd
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 16 maart 2009 @ 09:16:46 #277
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_67092905
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:03 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Je zou het dan ook niet nu moeten doen, maar wel zo snel mogelijk. Als je de regeling in zijn geheel afschaft, scheelt dat tussen de 12 en 20 miljard op jaarbasis.

Als je de overdrachtsbelasting ook meteen afschaft, wordt de besparing kleiner, maar de huizenmarkt stabieler qua doorstroom.
Als je de HRA direct volledig afschaft moet half Nederland zijn huis te koop zetten, lijkt me niet heel erg wenselijk.
  maandag 16 maart 2009 @ 09:18:17 #278
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67092934
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:15 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik dacht dat het juist het CDA was die flink wilde bezuinigen, en Bos die juist wil stimuleren...
Welnee. Ze willen allemaal bezuinigen. Bos wil de middenklasse kaalplukken. Balkenende de zwakkeren.

Het uiteindelijke doel is om er zelf rijk van te worden. Iemand gisteravond Zembla gezien?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67093048
De HRA is op termijn zeker niet houdbaar en dat zal niet zo lang meer duren, Nederland leeft al 30 jaar ver boven zijn stand net Als de rest van de Europa en de VS.
En dat de huizenprijzen ver zullen dalen geloof ik niet, misschien 10% en dat zal na twee jaar weer ingehaald zijn.

Voordeel is wel de hopelijk lagere belastingen bij overwerk ed
pi_67093066
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:16 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als je de HRA direct volledig afschaft moet half Nederland zijn huis te koop zetten, lijkt me niet heel erg wenselijk.
Hoe wenselijk is het dat de Nederlandse bevolking ver boven zijn stand leeft?
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 16 maart 2009 @ 09:25:16 #281
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67093091
Als ze daar in Den Haag slim zijn stellen ze gewoon een maximum aan de HRA dat niet meer voor inflatie gecorrigeerd wordt. Op die manier verdwijnt de hele HRA vanzelf.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67093106
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:23 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Hoe wenselijk is het dat de Nederlandse bevolking ver boven zijn stand leeft?
Dat vind jij..... maar is dat ook echt zo?
En als dat echt zo is dan komt dat echt niet alleen door de hypotheken. Zou ik eerder de cosumptieve kredieten aanpakken. dat is pas boven je stand leven
  Moderator maandag 16 maart 2009 @ 09:26:11 #283
236264 crew  capricia
pi_67093122
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:25 schreef Lemmeb het volgende:
Als ze daar in Den Haag slim zijn stellen ze gewoon een maximum aan de HRA dat niet meer voor inflatie gecorrigeerd wordt. Op die manier verdwijnt de hele HRA vanzelf.
Aftoppen op een miljoen was toch het idee?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67093150
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:25 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Dat vind jij..... maar is dat ook echt zo?
Ik, het IMF, elk weldenkend econoom en vele vele anderen (om jouw argument maar ff te gebruiken)
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  Moderator maandag 16 maart 2009 @ 09:29:04 #285
236264 crew  capricia
pi_67093212
Als de HRA flink ingeperkt gaat worden, dan gaan veel mensen inlossen. Dat geld wordt dan wel onttrokken aan de economie...want ze hadden dat geld ook kunnen laten rollen.
Bovendien wordt het besteedbaarinkomen gewoon lager.
Slechte maatregel dus!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 16 maart 2009 @ 09:30:18 #286
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67093238
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:26 schreef capricia het volgende:

[..]

Aftoppen op een miljoen was toch het idee?
Ja, maar dat is veel te hoog. Dan duurt het nog 100 jaar voordat de HRA een irrelevante regeling wordt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  maandag 16 maart 2009 @ 09:31:11 #287
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67093260
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:29 schreef capricia het volgende:
Als de HRA flink ingeperkt gaat worden, dan gaan veel mensen inlossen. Dat geld wordt dan wel onttrokken aan de economie...want ze hadden dat geld ook kunnen laten rollen.
Bovendien wordt het besteedbaarinkomen gewoon lager.
Slechte maatregel dus!
Mensen die zoveel geld op de bank hebben staan, hadden dat sowieso toch niet gebruikt om consumptiegoederen van te kopen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator maandag 16 maart 2009 @ 09:32:50 #288
236264 crew  capricia
pi_67093294
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:31 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Mensen die zoveel geld op de bank hebben staan, hadden dat sowieso toch niet gebruikt om consumptiegoederen van te kopen.
Daarom heb ik het ook over inlossen en niet aflossen.
Al heb je maar 10K op de bank, die ga je dan wel gebruiken om je schuld naar beneden te brengen...En dat zullen ze met iedere euro die ze verdienen proberen te doen...jaar in jaar uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_67093317
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:31 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Mensen die zoveel geld op de bank hebben staan, hadden dat sowieso toch niet gebruikt om consumptiegoederen van te kopen.
Depends. Wat dacht je van een nieuwe auto? Daar heb je geld voor nodig wat je eerst dient te sparen.
pi_67093343
Maar goed, stel, de HRA wordt afgeschaft. Dat geld moet ergens voor gebruikt worden. Gaan we dat geld dan gebruiken om de mensen die geen HRA meer hebben te compenseren, of gaan we de hele bevolking een kadotje doen?
  maandag 16 maart 2009 @ 09:35:04 #291
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67093345
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Daarom heb ik het ook over inlossen en niet aflossen.
Al heb je maar 10K op de bank, die ga je dan wel gebruiken om je schuld naar beneden te brengen...En dat zullen ze met iedere euro die ze verdienen proberen te doen...jaar in jaar uit.
Oldschool. Helemaal niks mis mee. Nederland moet het helemaal niet hebben van de binnenlandse markt. Laat die idioten aan de andere kant van de oceaan zich maar lekker over de kop lenen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 maart 2009 @ 09:41:46 #292
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_67093493
quote:
Op zondag 15 maart 2009 17:11 schreef henkway het volgende:

[..]

nee lijkt me niet, de HRA is er voor de mensen die het nodig hebben en moet vervangen worden door een woontoeslag.
bij goedkopere woningen is het effect hetzelfde, nl lagere woonlasten
Tsja - wie heeft HRA nodig? Mensen met een hypotheek van een miljoen hebbben zullen het ook wel nodig hebben - het scheelt toch een paar centen. En wat is nodig hebben? Dat je anders geen droog brood meer kan kopen - dan heb je het over nodig, maar mensen die het op dat niveau echt nodig hebben hebbben simpelweg een duurder huis gekocht dan dat ze eigenliijk financieel aankunnen. HRA kan nooit zijn voor mensen "die het nodig hebben". Mensen die een HRA nodig hebben omdat ze anders geen huis kunnen kopen moeten geen huis kopen.

Ik ben niet tegen de afschaffing van de HRA, wel tegen de invoering van een woontoeslag.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 maart 2009 @ 09:43:05 #293
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_67093531
quote:
Op maandag 16 maart 2009 06:26 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Afschaffen van de HRA is ook voor de mensen met een hoger inkomen voordelig, uiteindelijk. De prijzen zullen zakken naar een normaal niveau voor een echte markt. Dus ook voor de hogere inkomens gaan de prijzen omlaag. Zij zullen er ook van profiteren.
quote:
Op zaterdag 14 maart 2009 23:48 schreef Doc het volgende:

Ik ben echt geen fervent voorstander van de HRA - wat mij betreft mag die best afgeschaf worden, maar voornamelijk omdat het alleen maar de huizenprijzen hoog houdt en de banken spekt, niet vanwege een zogenaamde ongelijkheid.
Alleen de HRA aanpakken voor de hogere belastingschijven vind ik scheef: dat zijn juist al de mensen die het meeste betalen. Dat is wat ik duidelijk wil maken. Als je vind dat de rijkeren meer moeten betalen kan je net zo goed meteen een belastingschijf van 70% toevoegen.

Overigens, als ik puur uit eigen belang redeneer zou de HRA per direct en geheel afgeschaft moeten worden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Doc op 16-03-2009 09:52:44 ]
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_67094012
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:43 schreef Doc het volgende:

[..]


[..]

Alleen de HRA aanpakken voor de hogere belastingschijven vind ik scheef: dat zijn juist al de mensen die het meeste betalen. Dat is wat ik duidelijk wil maken. Als je vind dat de rijkeren meer moeten betalen kan je net zo goed meteen een belastingschijf van 70% toevoegen.

Overigens, als ik puur uit eigen belang redeneer zou de HRA per direct en geheel afgeschaft moeten worden.
Het mag dan wel scheef zijn, maar ik ben bang dat het wel hier op neer zal komen. Initieel in ieder geval. Ik ben het volledig met je eens dat het het beste is als je de HRA over de hele linie aanpakt, niet alleen voor de top-inkomens.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 16 maart 2009 @ 10:06:06 #295
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67094106
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:43 schreef Doc het volgende:

[..]


[..]

Alleen de HRA aanpakken voor de hogere belastingschijven vind ik scheef: dat zijn juist al de mensen die het meeste betalen.
Nee, ze betalen juist bijna helemaal niks. Door de HRA. Daarom moet die ook deels worden afgeschaft voor dit soort lieden.

Ik wil het je wel even voorrekenen hoor, als je er zelf niet uitkomt.
quote:
Dat is wat ik duidelijk wil maken. Als je vind dat de rijkeren meer moeten betalen kan je net zo goed meteen een belastingschijf van 70% toevoegen.
Dat werkt nu dus niet, want een beetje slimme rijkaard hoeft die 70% helemaal niet te betalen. Dankzij de HRA.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 maart 2009 @ 10:07:08 #296
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_67094136
quote:
Op maandag 16 maart 2009 10:02 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Het mag dan wel scheef zijn, maar ik ben bang dat het wel hier op neer zal komen. Initieel in ieder geval. Ik ben het volledig met je eens dat het het beste is als je de HRA over de hele linie aanpakt, niet alleen voor de top-inkomens.
Dat het daar op neer gaat komen denk ik ook. Maar dat men hier het daar zo volledig mee eens ljkt te zijn en dus effectief gezien pleit voor een extra belastingdruk voor de hoger inkomens - die al de hoogste belastingdruk hebben vind ik linkser dan wat ik hier verwacht had. Het is PvdA-achtiger dan ik verwacht had.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_67094172
quote:
Op maandag 16 maart 2009 10:07 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat het daar op neer gaat komen denk ik ook. Maar dat men hier het daar zo volledig mee eens ljkt te zijn en dus effectief gezien pleit voor een extra belastingdruk voor de hoger inkomens - die al de hoogste belastingdruk hebben vind ik linkser dan wat ik hier verwacht had. Het is PvdA-achtiger dan ik verwacht had.
Laat ik je ff voor een gedeelte uit de droom helpen. Ik stem SP, ben tegen het kapitalisme en voor de volledige afschaffing van de HRA
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 16 maart 2009 @ 10:10:01 #298
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_67094205
quote:
Op maandag 16 maart 2009 09:35 schreef Scorpie het volgende:
Maar goed, stel, de HRA wordt afgeschaft. Dat geld moet ergens voor gebruikt worden. Gaan we dat geld dan gebruiken om de mensen die geen HRA meer hebben te compenseren, of gaan we de hele bevolking een kadotje doen?
Nederland kennende zal dat geld gaan naar de lagere inkomens waardoor de armoedeval nog groter wordt.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 maart 2009 @ 10:11:18 #299
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_67094241
quote:
Op maandag 16 maart 2009 10:06 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, ze betalen juist bijna helemaal niks. Door de HRA. Daarom moet die ook deels worden afgeschaft voor dit soort lieden.

Ik wil het je wel even voorrekenen hoor, als je er zelf niet uitkomt.
[..]

Dat werkt nu dus niet, want een beetje slimme rijkaard hoeft die 70% helemaal niet te betalen. Dankzij de HRA.
Hoezo betalen ze bijna niets? Je moet in het 52%'s tarief zitten om 52% terug te kunnen krijgen. Door de HRA wordt hun inkomen afgetopt, maar uiteindelijk betalen ze meer dan jij.

Maar als jij het allemaal met een rekenvoorbeeld wil uitleggen, zou ik dat wel leuk vinden.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_67094248
quote:
Op maandag 16 maart 2009 10:06 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nee, ze betalen juist bijna helemaal niks. Door de HRA. Daarom moet die ook deels worden afgeschaft voor dit soort lieden.

Ik wil het je wel even voorrekenen hoor, als je er zelf niet uitkomt.
Graag, ik wil wel eens zien hoe je dat zou moeten doen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')