Het is inderdaad een veilige middenweg om voor smaad te gaan. En ik denk ook wel dat verschil kan maken of iemand al veroordeeld is of niet ja.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Zo had ik het nog niet bekeken. Aan de andere kant is het dan wel veilig om dan slechts een aanklacht wegens smaad in te dienen. Je hoeft dan niet te bewijzen dat de beschuldiging niet waar is. Het kan gewoon waar zijn. De waarheid blijft in het midden.
Verder is het ook zo, als ik me niet vergis, dat het geen smaad is, als het beschuldigen een doel dient.
Mensen waarschuwen voor een veroordeelde pedofiel, dient m.i. zeker een doel.
Als de beschuldiging niet waar is, moet deze persoon maar een aanklacht doen wegens laster.
Ik zeg ook potentieel, want voor de belasterde kan het een tikkende tijdbom zijn in de toekomst. Stel dat-ie niet goed met zijn nieuwe buurman kan omgaan én die man ziet dat toevallig op internet en is een kwaadaardig individu??? Okee, kansen gering, maar dan nog.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:00 schreef RM-rf het volgende:
[..]
punt is dat het schadelijke effect eerst ook daadwerkelijk aangetoond moet worden voor laster en/of smaad...
Iemand moet daadwerkelijk ook de nadelige gevolgen ondervinden of geloofwaardig maken dat hij ook te leiden heeft onder aantasting van zn naam.
Zonder zoiets heeft het meestal geeneens zin om te gaan denken aan een rechtsgang als 'oplossing'...
zolang het gewoon blijft bij een ergerlijke, maar niet noodzakelijk zeer schadelijke vorm van vitterij en persoonlijke ruzie moet je dat ook gewoon zien als een slechte omgang tussen personen die in het openbaar ruzie maken, soms op een uiterst lage wijze.
Denkend aan Salem?quote:Overigens is zulke jurisprudentie niet bepaald 'onontgonnen terrein' maar juist een zeer oude en bijna klassiek aspect van recht.. waar al eeuwen rechtzaken over gevoerd zijn en waarin imho internet ook niet echt iets nieuws brengt...
Ik vind internet in deze, in dit soort laster en in onze tijd, toch een novum.quote:Hooguit brengt internet een grotere mogelijkheid anoniem te lasteren, en is de jurisprudentie over de verantwoordelijkgheid van 'tussen-mediums' die helpen deze laster te verspreiden of het aspect van grenzenoverschreidende laster een extra factor die kan gaan meespelen.
Nee, niet waar rook is, is vuur, het is volgens mij ook aanklagen voor 'smaad en laster', het 1 sluit het ander niet uit.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Als iemand mij van zoiets zou beschuldigen, zou ik hem aanklagen voor laster, niet voor smaad. Omdat bij smaad je je onschuld niet hoeft te bewijzen, kan men blijven denken 'waar rook is, is vuur'.
at is en beetje onzinnige denkwijze ... de rechtszaak is niet de plek waar je je eer kunt beschermen (dat is imho juist de fout bij van die religieuze wetgevinge uit andere culturen die strafrecht met 'eer' verknoopt)...quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:02 schreef Gia het volgende:
Als iemand mij van zoiets zou beschuldigen, zou ik hem aanklagen voor laster, niet voor smaad. Omdat bij smaad je je onschuld niet hoeft te bewijzen, kan men blijven denken 'waar rook is, is vuur'.
bronquote:Yvonne van Hertum niet bang voor rechtszaak
Pedojaagster zelf mikpunt
Ze is haar eigen advocate. Yvonne van Hertum, de omstreden pedojaagster, zal dinsdag haar verdediging zelf voeren, wanneer ze voor de Rotterdamse rechter moet verschijnen. Ze is gedaagd door de veroordeelde kindermisbruiker Martijn, die met naam en foto op internet wordt getoond op een website waaraan Van Hertum gelieerd is. Het zal haar een zorg zijn. „Pedo’s verspelen hun recht op privacy zodra ze met hun tengels aan kinderen zitten.”
Sinds Martijn op lijst staat, wordt hij bedreigd
Als we aankloppen op de deur van het eenvoudige flatje slaan direct twee grote honden aan. De witte Canadese herders zijn de bewakers van het kleine fort waar Yvonne van Hertum haar strijd voert tegen pedofielen. Vanuit de slaapkamer houden twee beveiligingscamera’s de omgeving in de gaten. „Die maatregelen zijn nodig. Ooit heeft een pedofiel een prijs op mijn hoofd gezet van 5000 euro. En ik heb al twee keer een knal voor mijn hoofd gehad. Dagelijks krijg ik 20 tot 25 haatmails en dreig-sms’jes binnen. Hier, lees maar. ’Als je niet binnen twaalf uur mijn foto van de website haalt, overleef je de nacht niet’. Een van die gasten stalkt me al 2,5 jaar.”
Toen ze ooit een pedofiel op tv openlijk hoorde praten over zijn seksuele voorkeur werd ze woest. Woest, omdat ze zoiets meemaakte in haar omgeving. „Nee, zelf ben ik nooit misbruikt.” Maar wat er precies is voorgevallen, daarover weigert ze pertinent te praten.
Een dag eerder is er een dagvaarding op de mat gevallen, afkomstig van het advocatenkantoor dat Martijn bijstaat. Ze kent hem wel. De man uit Geldermalsen werd begin 2007 in hoger beroep door het gerechtshof in Arnhem veroordeeld wegens ontuchtige handelingen met minderjarige meisjes. Compleet met foto, naam en adres werd Martijn afgeschilderd als pedofiel op de Amerikaanse website www.dutchpredators.org. Een link naar deze Nederlandstalige website staat op www.stopkindersex.com, de site die Yvonne van Hertum ooit startte.
Ze schiet meteen in de lach. „De dagvaarding is op de verkeerde deurmat gevallen, want ik ben al een jaar geen eigenaar meer van die website. Die is in handen gekomen van een Nederlandse Amerikaan, William Smith. Dat is degene die Martijn voor de rechter moet dagen. Ik wens hem veel succes, want in Amerika bestaan talloze websites waarop de identiteit van veroordeelde pedofielen staat. Dat kan daar gewoon en dat gebeurt daar ook gewoon.”
Boegbeeld
Maar speelt ze geen verstoppertje? Want hoewel Van Hertum beklemtoont er niets mee te maken te hebben, staat ze nog altijd met naam en telefoonnummer op stopkindersex.com, het voorportaal van de Amerikaanse site. „Dat klopt. Ik ben nu slechts nog het boegbeeld van stopkindersex.com. Ik help slachtoffers en sta de pers te woord, meer niet. Aan de site werken zes man, maar ik heb geen invloed op wat er precies wordt geschreven en wie er wordt afgebeeld.”
Van Hertum werd in juli 2007 overigens wel veroordeeld. Ze moest een rectificatie plaatsen op haar site. De rechter keurde het niet goed dat ze foto’s had geplaatst van een duidelijk herkenbare pedofiel.
„In die tijd gaven we onszelf uit als minderjarige kinderen. We probeerden pedofielen in chatrooms uit de tent te lokken. Maar na die veroordeling zijn we daarmee gestopt.”
Martijn, die overigens bij hoog en bij laag blijft ontkennen dat hij ooit ontucht heeft gepleegd met minderjarigen, schampert om Van Hertums verweer. Volgens hem werpt de vrouw allerlei rookgordijnen op om te verhullen dat zij nog steeds de drijvende kracht is achter websites met daarop lijsten van Nederlandse mannen die voor pedofiel worden versleten.
In zijn jacht op Van Hertum heeft Martijn recherchebedrijf Fox-It ingeschakeld. Dit bureau, gespecialiseerd in het natrekken van internetsporen, concludeerde dat Van Hertum betrokken is bij de samenstelling van de omstreden pedolijst.
Sinds Martijn op de lijst staat, wordt hij bedreigd, in telefoontjes, mailtjes en brieven. Zijn detacheringsbedrijf zou als gevolg van de publicaties van Van Hertum grote financiële schade hebben geleden. Zelfs zijn vrouw en kinderen zouden het mikpunt zijn geworden. Bij de dagvaarding heeft Martijn een brief gevoegd van een wijkbewoonster. Die schrijft: „We zijn niet gediend van uw aanwezigheid in onze wijk, daar u een gevaar bent voor onze kinderen.” Ze dreigt met het ophangen van spandoeken in de wijk, het verspreiden van pamfletten en het opzetten van handtekeningenacties om hem uit de buurt te verjagen.
Mag je een kindermisbruiker, die is aangehouden, vervolgd, veroordeeld en gestraft, alsnog publiekelijk te kijk zetten? Van Hertum: „Mijn persoonlijke mening? De straffen voor pedofielen zijn verschrikkelijk laag. Neem de zaak van die dertienjarige verstandelijk gehandicapte jongen Pjotr. Zijn misbruiker kreeg een taakstraf van 96 uur. Het leven van die slachtoffers is voor altijd kapot. Martijn moet niet piepen dat hij financieel wordt geruineerd. Dat had hij maar moeten bedenken toen hij zich vergreep aan kinderen.”
bronquote:VEROORDEELDE ZAKENMAN EIST SMARTENGELD
JAAGSTER OP PEDOFIELEN GEDAGVAARD
AMSTERDAM, woensdag
Een wegens kindermisbruik veroordeelde man sleept dinsdag de omstreden pedojaagster Yvonne van Hertum voor de rechter, omdat zij hem met naam en portret op internet heeft laten zetten.
De man, een 40-jarige ondernemer uit Geldermalsen, eist maximaal driekwart miljoen euro van Van Hertum.
De man voelt zich dusdanig in het nauw gedreven door de publicatie, dat hij heeft besloten om in het openbaar het gevecht aan te gaan met de Rotterdamse. Gevolg van dit kort geding voor de rechtbank Rotterdam is dat zijn naam in nog bredere kring bekend zal worden als veroordeeld pedofiel.
De ondernemer zou op het randje van faillissement staan doordat zijn persoonsgegevens en zedenveroordeling op een Amerikaanse website staan waaraan Van Hertum is gelieerd. Door alle commotie zouden veel opdrachtgevers gebroken hebben met de zakenman. Ook worden hij en zijn gezin bedreigd met de dood in telefoontjes en mailtjes, beweert de eiser, die Van Hertum ervan beschuldigt eigen rechter te spelen.
De ondernemer eist dat zijn gegevens worden verwijderd van www.stopkindersex.com en de Amerikaanse zustersite www.dutchpaedophilesexposed.org. Daarnaast eist de veroordeelde man 25.000 euro smartengeld en een voorlopige bedrijfsschadevergoeding van 50.000 euro. Ook wil hij dat de omstreden Rotterdamse bekend maakt hoe zij aan zijn naam en foto is gekomen. Als Van Hertum dit weigert, zou ze een dwangsom moeten betalen die kan oplopen tot 750.000 euro.
„Ik word weggezet als een of andere pedo, terwijl ik nooit dergelijke handelingen heb verricht”, zei hij gisteravond telefonisch. „Ik ben het slachtoffer van een valse aangifte en ik zal knokken voor mijn eerherstel. Door deze aanklacht is mijn hele maatschappelijke leven en dat van mijn gezin op zijn kop gezet.”
De man heeft overigens ook bij de politie aangifte gedaan tegen Van Hertum. Ook andere getoonde pedofielen zijn naar de politie gestapt, omdat ook zij worden bedreigd na het vrijgeven van hun identiteit. Een maand geleden werd een van hen, Paul Schaap, vermoord in zijn huis in Maartensdijk. Van Hertum meldde daags daarna te weten wie de moordenaar was.
Ja, en als iemand jou nu eens voor pedo uitmaakt, Elf?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:33 schreef Elfletterig het volgende:
Misschien dat die Van Hertum wat doorslaat in het aanpakken van pedo's, maar de manier waarop sommigen haar weer door het slijk halen, is niet veel beter. Wat ik sommigen zie doen, is klagen over iemands gedrag, om vervolgens zelf ongeveer hetzelfde te doen. Ik vind dat best dubieus.
Kom nou toch! Van Hertum is een stuk tuig die het leven van anderen kapot probeert te maken voor hoogstwaarschijnlijk persoonlijk gewin.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:33 schreef Elfletterig het volgende:
Misschien dat die Van Hertum wat doorslaat in het aanpakken van pedo's, maar de manier waarop sommigen haar weer door het slijk halen, is niet veel beter. Wat ik sommigen zie doen, is klagen over iemands gedrag, om vervolgens zelf ongeveer hetzelfde te doen. Ik vind dat best dubieus.
als dat zo zou zijn zou dat idd dubieus zijn... maar war haal je uit dat die mensen die duidelijk hun vraagtekens bij zo iemand als van Heertum zetten, ook de privacy van Van Heertum aanvallen en/of schenden?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:33 schreef Elfletterig het volgende:
Wat ik sommigen zie doen, is klagen over iemands gedrag, om vervolgens zelf ongeveer hetzelfde te doen. Ik vind dat best dubieus.
Vind je het gek? Je zal maar ten onrechte door dat mens beschuldigt worden, of wat te denken als ze een verkeerd adres doorgeeft op haar site? Je bent je leven niet zeker, voor zelfde geld gooien ze een brandbom je slaapkamer in, dat wijf moet gewoon oppleuren.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:33 schreef Elfletterig het volgende:
Misschien dat die Van Hertum wat doorslaat in het aanpakken van pedo's, maar de manier waarop sommigen haar weer door het slijk halen, is niet veel beter. Wat ik sommigen zie doen, is klagen over iemands gedrag, om vervolgens zelf ongeveer hetzelfde te doen. Ik vind dat best dubieus.
Ze worden niet voor pedo uitgemaakt, maar ALS pedo bekend gemaakt.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en als iemand jou nu eens voor pedo uitmaakt, Elf?
Siteje eromheen bouwt, je NAW weet te achterhalen, je foto???
Ik vind deze wijze ook niet goed. Maar ik vind wel dat wijken geïnformeerd moeten worden als zo iemand daar komt te wonen.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:48 schreef The_End het volgende:
[..]
Kom nou toch! Van Hertum is een stuk tuig die het leven van anderen kapot probeert te maken voor hoogstwaarschijnlijk persoonlijk gewin.
Wat zij doet met die site is overduidelijk niet correct. In Engeland werd iemand in elkaar geslagen omdat hij leek op iemand die op zo'n site stond. Dus zelfs als er op die site 100% correcte informatie staat, dan nog is het een slechte zaak!
Nou, die Schaap had toch een beloning uitgeloofd voor het achterhalen van haar adres.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:53 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als dat zo zou zijn zou dat idd dubieus zijn... maar war haal je uit dat die mensen die duidelijk hun vraagtekens bij zo iemand als van Heertum zetten, ook de privacy van Van Heertum aanvallen en/of schenden?
ik mag hopen dat hier niemand zit te wachten op het plaatsen van haar adresgegegevens of wil dat die vrouw persoonlijk aangevallen zou worden? Ik zie ook geen posts van mensen die dat bepleiten of goedpraten dat er mogelijk geweldadige aanvallen op haar gepleegd zouden zijn.
Dat mensen wel bv hun twijfels bij haar labiliteit hebben, is gewoon een opinie en daaraan is niets strafbaars, wat dat betreft snap ik je vergelijking niet helemaal?
Ik spreek nergens mijn goedkeuring uit voor de handelswijze van Van Hertum. Het valt me alleen op dat ik hier uitspraken zie over haar die ongeveer van hetzelfde niveau zijn als wat zij zelf hanteert. Zo van: zal me niks verbazen als ze zelf pedo is, ze moet onder een vrachtwagen komen, enzovoort.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:34 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, en als iemand jou nu eens voor pedo uitmaakt, Elf?
Siteje eromheen bouwt, je NAW weet te achterhalen, je foto???
nou nee .. zoals bekend staan er dus ook adressen op van mensen die het pech hebben een zelfde naam te hebbenquote:Op dinsdag 10 maart 2009 12:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze worden niet voor pedo uitgemaakt, maar ALS pedo bekend gemaakt.
Het gaat nogmaals, om VEROORDEELDE pedofielen.
Maar de man waar het hier nu om gaat en die haar aanklaagt is wel degelijk een veroordeelde pedofiel. Hij klaagt haar ook niet aan omdat er verkeerde personen op die website staan, maar omdat zijn verleden openbaar wordt gemaakt.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 12:55 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nee .. zoals bekend staan er dus ook adressen op van mensen die het pech hebben een zelfde naam te hebben
En dan ook nog kinderen in het speciaal onderwijs.quote:EINDHOVEN - Een veroordeelde zedendeliquent is tot afgelopen week als taxichauffeur door het Valkenswaardse bedrijf Botax ingezet in het leerlingenvervoer. Het dienstverband van de man is maandag beëindigd. De taxichauffeur werd in maart 2007 door de rechter in Den Bosch schuldig bevonden aan het seksueel misbruik van een negenjarig meisje tussen maart en juli 2006 in zijn taxi.
Hij werd veroordeeld tot 240 uur werkstraf en zes maanden voorwaardelijke gevangenisstraf, op voorwaarde dat hij in therapie zou gaan. Bij zijn bedrijf Botax, waar hij dertien jaar werkte, is hij altijd in dienst gebleven. Hij werd ook ingezet in het leerlingenvervoer.
Botax verzorgt het vervoer van kinderen uit het speciaal onderwijs in de gemeenten Valkenswaard en Aalst-Waalre. Uit rittenstaten in het bezit van de krant blijkt dat hij vorige week nog kinderen vervoerde van en naar speciale scholen in Eindhoven. De chauffeur beweerde maandag dat zijn werkgever vanaf juli 2006, toen hij werd gearresteerd, op de hoogte is geweest.
Waarom? Zodat de vaders, opa's, ooms, neven en vrienden van de familie kunnen blijven wijzen naar het grote gevaar van buitenaf? Je weet toch ook wel dat verreweg de meeste mensen misbruikt worden door (zeer goede) bekenden?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 12:39 schreef Gia het volgende:
Ik vind deze wijze ook niet goed. Maar ik vind wel dat wijken geïnformeerd moeten worden als zo iemand daar komt te wonen.
Nee, zodat ouders hun kinderen kunnen waarschuwen dat ze bij die persoon uit de buurt moeten blijven en het te zeggen als hij/zij ze aanspreekt.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 13:26 schreef The_End het volgende:
[..]
Waarom? Zodat de vaders, opa's, ooms, neven en vrienden van de familie kunnen blijven wijzen naar het grote gevaar van buitenaf?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |