C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Ik dacht iig dat Hongaren ook iets met Mongolen gemeen hebben. En Indiërs, zijn die al vroeg gemend met ariërs of germanen en daarna met engelsen? Wat zijn die van oorsprong? Aboriginals zijn best typisch, hebben die afrikaans bloed. In hoeverre komen bijvoorbeeld (blanke) Engelse, Duitse en Franse genen overeen met die van Afrikanen?
Volg je hart, gebruik je verstand.
Genen gaat over DNA. en met DNA kan je het hebben overquote:Op zondag 31 mei 2009 23:29 schreef heartz het volgende:
Ik dacht iig dat Hongaren ook iets met Mongolen gemeen hebben. En Indiërs, zijn die al vroeg gemend met ariërs of germanen en daarna met engelsen? Wat zijn die van oorsprong? Aboriginals zijn best typisch, hebben die afrikaans bloed. In hoeverre komen bijvoorbeeld (blanke) Engelse, Duitse en Franse genen overeen met die van Afrikanen?
1 Y-Chromosomaal DNA. die de verwantschap laat zien over de mannelijke afstamming,
2 Mitachondraal DNA wat kinderen alleen van hun moeder (en alle moeders daarvoor) kunnen overerven.
3 Autosomaal DNA die je via al je voorouderlijke lijnen kan hebben overgeerfd.
Genen zijn natuurlijk niet van een bepaald volk, maar binnen een volk kunnen bepaalde DNA mutaties wat meer voorkomen dan bij andere volkeren. Er bestaat niet zoiets als Duitse genen of Franse genen.
Alleen bepaalde combinaties van mutaties (haplogroepen) kunnen in een streek wat meer voorkomen
doordat de bevolking zich daar genetisch onderling gemengd heeft.
In west Europa is de Y-dna haplogroep R1b heel algemeen, Maar die komt in mindere mate ook in Turkije
voor. Een voorstelling van Germaanse Genen in Turkije is alleen een simplisme.
Ook wil ik zeggen dat Australische Aboriginals niet meer of minder afrikaanse genen hebben als west Europeanen dat hebben. Wat Y-chromosomale verwantschap betreft, kan de ene kaaskop hier in holland
misschien zelfs eerder en gemeenschappelijke voorvader via mannelijke lijn hebben met een Papua uit Nieuw Guinea dan met die andere hollandse kaaskop die naast hem woont. Wat betreft Autosomaal DNA
(SNP's ofwel puntmutaties) zijn die twee kaaskoppen waarschijnlijk wel meer verwant, doordat hun voorouders (over alle voorouderlijke lijnen) lange tijd vanuit dezelfde genenpool zijn gekomen.
Uiterlijke kenmerken zoals haar- huid- en oogkleur worden door het autosomaal Dna bepaald.
Je kan zeggen dat iedereen dezelfde genen heeft, waar ook ter wereld, maar de allellen van die genen zijn niet allemaal hetzelfde. Het ene allel heeft die mutatie, het andere allel weer een andere mutatie.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
je zou de docu (120 min) "journey of men" eens moeten zien. Aan de hand van DNA probeert een bekend amerikaans geneticus de migratie over de wereld te beschrijvenquote:Op zondag 31 mei 2009 23:29 schreef heartz het volgende:
Ik dacht iig dat Hongaren ook iets met Mongolen gemeen hebben. En Indiërs, zijn die al vroeg gemend met ariërs of germanen en daarna met engelsen? Wat zijn die van oorsprong? Aboriginals zijn best typisch, hebben die afrikaans bloed. In hoeverre komen bijvoorbeeld (blanke) Engelse, Duitse en Franse genen overeen met die van Afrikanen?
Thanx, lijkt me interessant! Ik ga kijke of ik 'm op het internet kan vinden. En thanx barthol, ik had een heel ander (oftewel verkeerd) beeld van 'genen/DNA'. Ik heb er nu een wat beter beeld van.quote:Op maandag 1 juni 2009 11:38 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
je zou de docu (120 min) "journey of men" eens moeten zien. Aan de hand van DNA probeert een bekend amerikaans geneticus de migratie over de wereld te beschrijven
Volg je hart, gebruik je verstand.
Het boek Guns, Germs, and Steel (NL: Zwaarden, paarden en ziektekiemen) van Jared Diamond is misschien ook interessante. Het gaat over de verspreiding van de mens over de aarde en de ongelijkheid die er bestaat tussen de verschillende volkeren en hoe dat komt.quote:Op maandag 1 juni 2009 13:31 schreef heartz het volgende:
[..]
Thanx, lijkt me interessant! Ik ga kijke of ik 'm op het internet kan vinden. En thanx barthol, ik had een heel ander (oftewel verkeerd) beeld van 'genen/DNA'. Ik heb er nu een wat beter beeld van.
Ik had er ooit ook een topic over geopend:
Geschiedenis van de mens als (historische) wetenschap
Er is ook een docu van gemaakt:
[ Bericht 3% gewijzigd door TheMagnificent op 01-06-2009 13:46:16 ]
Thanx, ik las er ook in een ander topic over, dat boek ga ik zeker aanschaffen.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Je bedoelt een andere schikking i.p.v. mutatie..?quote:Op maandag 1 juni 2009 00:59 schreef barthol het volgende:
[..]
Genen gaat over DNA. en met DNA kan je het hebben over
1 Y-Chromosomaal DNA. die de verwantschap laat zien over de mannelijke afstamming,
2 Mitachondraal DNA wat kinderen alleen van hun moeder (en alle moeders daarvoor) kunnen overerven.
3 Autosomaal DNA die je via al je voorouderlijke lijnen kan hebben overgeerfd.
Genen zijn natuurlijk niet van een bepaald volk, maar binnen een volk kunnen bepaalde DNA mutaties wat meer voorkomen dan bij andere volkeren. Er bestaat niet zoiets als Duitse genen of Franse genen.
Alleen bepaalde combinaties van mutaties (haplogroepen) kunnen in een streek wat meer voorkomen
doordat de bevolking zich daar genetisch onderling gemengd heeft.
In west Europa is de Y-dna haplogroep R1b heel algemeen, Maar die komt in mindere mate ook in Turkije
voor. Een voorstelling van Germaanse Genen in Turkije is alleen een simplisme.
Ook wil ik zeggen dat Australische Aboriginals niet meer of minder afrikaanse genen hebben als west Europeanen dat hebben. Wat Y-chromosomale verwantschap betreft, kan de ene kaaskop hier in holland
misschien zelfs eerder en gemeenschappelijke voorvader via mannelijke lijn hebben met een Papua uit Nieuw Guinea dan met die andere hollandse kaaskop die naast hem woont. Wat betreft Autosomaal DNA
(SNP's ofwel puntmutaties) zijn die twee kaaskoppen waarschijnlijk wel meer verwant, doordat hun voorouders (over alle voorouderlijke lijnen) lange tijd vanuit dezelfde genenpool zijn gekomen.
Uiterlijke kenmerken zoals haar- huid- en oogkleur worden door het autosomaal Dna bepaald.
Je kan zeggen dat iedereen dezelfde genen heeft, waar ook ter wereld, maar de allellen van die genen zijn niet allemaal hetzelfde. Het ene allel heeft die mutatie, het andere allel weer een andere mutatie.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Nee het zijn combinaties van mutaties binnen je dna die je in een bepaalde happlogroep plaatsen.quote:Op maandag 1 juni 2009 16:49 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je bedoelt een andere schikking i.p.v. mutatie..?
Mutaties die zijn opgetreden bij een van van je voorouders en die sindsdien zijn doorgegeven aan de nazaten.
Bij autosomaal dna praten ze vaak over SNP's (spreekuit snips) en dat zijn Single Nucleotide Polymorphismen, vaak puntmutaties. waarbij een DNA lettertje is veranderd in een andere.
Je hebt ook nog STR's en dat zijn Short Tandem Repeats, aantal herhalingen van een stukje DNA.
Dat kan ook eens bij een van je voorouders veranderd zijn, en sindsdien doorgegeven.
Sommige SNP's in dat autosomale DNA, kunnen ook verantwoordelijk zijn voor een deel van de pigmentatie. en dat heeft dan sinds die mutatie in de genenpool zijn ronde ging doen invloed op het uiterlijk van mensen.
Die SNP's zijn ook belangrijk voor de medische wetenschap.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Moet je doen. Ik heb hem al en hij is echt de moeite waard!!!quote:Op maandag 1 juni 2009 13:49 schreef heartz het volgende:
Thanx, ik las er ook in een ander topic over, dat boek ga ik zeker aanschaffen.
Ik heb de documentaire gekeken en het klinkt op zich best wel logisch.
Ik ben echt verbijsterd over dat gevecht van die Spanjaarden tegen de Inca's. Met iets van 162 man was het tegen 80.000. Ongelooflijk.
Ik ben echt verbijsterd over dat gevecht van die Spanjaarden tegen de Inca's. Met iets van 162 man was het tegen 80.000. Ongelooflijk.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Daar ben ik, denk ik, nog lang niet. Wat ik zoiezo wel interessant vind, is het onderzoek op de ontwikkelingssnelheden en de oorzaken daarvan.quote:Op donderdag 4 juni 2009 15:07 schreef Burakius het volgende:
Ik heb de documentaire gekeken en het klinkt op zich best wel logisch.
Ik ben echt verbijsterd over dat gevecht van die Spanjaarden tegen de Inca's. Met iets van 162 man was het tegen 80.000. Ongelooflijk.
Hoewel ik eerlijk moet zeggen dat ik moelijk door het stuk over de ontwikkeling van de landbouw ben gekomen. Jeetje, wat legt ie alles enorm uitgebreid uit zeg.quote:Op donderdag 4 juni 2009 15:14 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Daar ben ik, denk ik, nog lang niet. Wat ik zoiezo wel interessant vind, is het onderzoek op de ontwikkelingssnelheden en de oorzaken daarvan.
Maarja volgens zijn theorie zijn het dan ook de levensonderhoudende dingen die de doorslaggevende factoren zijn in ontwikkeling. Als een bevolking gemakkelijk levensmiddelen kan verkrijgen, heeft het meer tijd voor andere dingen.quote:Op donderdag 4 juni 2009 15:19 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Hoewel ik eerlijk moet zeggen dat ik moelijk door het stuk over de ontwikkeling van de landbouw ben gekomen. Jeetje, wat legt ie alles enorm uitgebreid uit zeg.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik bedoel in het boek, waar hij het domesticeren van graan, etc., heel uitgebreid beschrijft, wat na een tijdje best slaapverwekkend wordt. Ik heb de documentaire zelf niet gezien.quote:Op donderdag 4 juni 2009 15:54 schreef Burakius het volgende:
[..]
Maarja volgens zijn theorie zijn het dan ook de levensonderhoudende dingen die de doorslaggevende factoren zijn in ontwikkeling. Als een bevolking gemakkelijk levensmiddelen kan verkrijgen, heeft het meer tijd voor andere dingen.
Inmiddels heb ik 'm ook! En idd worden er meteen vragen gesteld over de oorzaak/ oorzaken van de ongelijkheid van de mens in de wereld. Echt superboeiend. Nu nog de antwoorden lezen.quote:Op donderdag 4 juni 2009 15:14 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Daar ben ik, denk ik, nog lang niet. Wat ik zoiezo wel interessant vind, is het onderzoek op de ontwikkelingssnelheden en de oorzaken daarvan.
Volg je hart, gebruik je verstand.
ik hoop dat ik er doorheen kom, hahaquote:Op donderdag 4 juni 2009 15:57 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ik bedoel in het boek, waar hij het domesticeren van graan, etc., heel uitgebreid beschrijft, wat na een tijdje best slaapverwekkend wordt. Ik heb de documentaire zelf niet gezien.
Volg je hart, gebruik je verstand.
op youtube? mag ik niet missen, bedanktquote:Op maandag 1 juni 2009 13:39 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Het boek Guns, Germs, and Steel (NL: Zwaarden, paarden en ziektekiemen) van Jared Diamond is misschien ook interessante. Het gaat over de verspreiding van de mens over de aarde en de ongelijkheid die er bestaat tussen de verschillende volkeren en hoe dat komt.
Ik had er ooit ook een topic over geopend:
Geschiedenis van de mens als (historische) wetenschap
Er is ook een docu van gemaakt:
Zou ik ook graag willen weten!quote:Op maandag 27 april 2009 11:31 schreef Burakius het volgende:
Hoe kun je nou snel en geodkoop weten wat voor "rassen" je allemaal in je hebt? (I is a noob)
Ik ben een pure Turk.
Ik citeer:
Vanaf de vroegste tijden heeft langs die wegen cultuuroverdracht tussen Anatolie, de Egeische wereld en de Balkan plaatsgevonden. Hiermee is tevens de grote historische betekenis van Klein-Azie aangegeven: een doorgeefluik tussen Azie en Europa. Het schiereiland verbond de Grieks-Romeinse wereld met de Arabisch-islamitische, de Kaukasische, de Mestopotamische en de Perzische beschaving. En via die laatste ook met de cultuur van de Centraal-Aziatische Turken en Mongolen en die van Zuidoost-Aziatische Indiers en Chinezen.
De moskeeen, medrese's, han's en turbe's zijn de meest karakteristieke constructies die de Roem-Seltsjoeken en hun opvolgers (Mongolen en Turkmeense) hebben gebouwd.
Een belangrijke oorzaak van de val der Roem-Seltsjoeken kwam van buitenaf: de Mongolen.
Ook de Turken zijn in de negentiende en twintigste eeuw met negatieve aspecten van de Mongoolse en Tartaarse erfenis geidentificeerd.
Ook een protestants geestelijk voorman als A. Kuyper, die het boek van De Acimis kende en waardeerde, beschreef in zijn Om de Oude Wereldzee (1907) Mongolen en Turken als bloeddorstige vernielers en bedreigers van de christelijke cultuur.
In de westerse populaire geschiedenis worden Mongolen en aanverwante migrerende volkeren als Tartaren en Turken - Bulgaren, Hongaren en Finnen wat minder - steevast beschreven als veroverende plunderaars, verwoesters.
Karl Marx schreef over de rol van de Mongolen in Centraal-Europa: Het is hetbloedige moeras der Mongoolse slavernij en niet de primitieve glorie van het Noormannentijdperk, dat de oorsprong van Moskovie vormt en het moderne Rusland is niets anders dan een metamorfose van Moskovie. HEt juk der Tartaren duurde van 1237 tot 1462, dus meer dan twee euwen; een juk dat niet alleen verpletterend zwaar was, maar ook de ziel van de belaste mensen vernederde en deed kwijnen. De Mongoolse Tartaren vestigden een regime van systematische terreur, waarbij verwoesting en massamoord tot de vaste instellingen behoorden.
Met termen als wild, barbaars, horden en dergelijke werden scholieren geleerd Mongolen en Turken te duiden.
Maar of we iets gemeen hebben.....
Vanaf de vroegste tijden heeft langs die wegen cultuuroverdracht tussen Anatolie, de Egeische wereld en de Balkan plaatsgevonden. Hiermee is tevens de grote historische betekenis van Klein-Azie aangegeven: een doorgeefluik tussen Azie en Europa. Het schiereiland verbond de Grieks-Romeinse wereld met de Arabisch-islamitische, de Kaukasische, de Mestopotamische en de Perzische beschaving. En via die laatste ook met de cultuur van de Centraal-Aziatische Turken en Mongolen en die van Zuidoost-Aziatische Indiers en Chinezen.
De moskeeen, medrese's, han's en turbe's zijn de meest karakteristieke constructies die de Roem-Seltsjoeken en hun opvolgers (Mongolen en Turkmeense) hebben gebouwd.
Een belangrijke oorzaak van de val der Roem-Seltsjoeken kwam van buitenaf: de Mongolen.
Ook de Turken zijn in de negentiende en twintigste eeuw met negatieve aspecten van de Mongoolse en Tartaarse erfenis geidentificeerd.
Ook een protestants geestelijk voorman als A. Kuyper, die het boek van De Acimis kende en waardeerde, beschreef in zijn Om de Oude Wereldzee (1907) Mongolen en Turken als bloeddorstige vernielers en bedreigers van de christelijke cultuur.
In de westerse populaire geschiedenis worden Mongolen en aanverwante migrerende volkeren als Tartaren en Turken - Bulgaren, Hongaren en Finnen wat minder - steevast beschreven als veroverende plunderaars, verwoesters.
Karl Marx schreef over de rol van de Mongolen in Centraal-Europa: Het is hetbloedige moeras der Mongoolse slavernij en niet de primitieve glorie van het Noormannentijdperk, dat de oorsprong van Moskovie vormt en het moderne Rusland is niets anders dan een metamorfose van Moskovie. HEt juk der Tartaren duurde van 1237 tot 1462, dus meer dan twee euwen; een juk dat niet alleen verpletterend zwaar was, maar ook de ziel van de belaste mensen vernederde en deed kwijnen. De Mongoolse Tartaren vestigden een regime van systematische terreur, waarbij verwoesting en massamoord tot de vaste instellingen behoorden.
Met termen als wild, barbaars, horden en dergelijke werden scholieren geleerd Mongolen en Turken te duiden.
Maar of we iets gemeen hebben.....
Ik ben een pure Turk.
En heb je het hem al gevraagd?quote:Op donderdag 11 juni 2009 01:39 schreef ACT-F het volgende:
Mijn neef heeft DNA onderzoek laten doen om te kijken welke omzwervingen zijn voorouders gedaan hebben. Ik zal het hem eens keer vragen wat er precies in stond.
Ik ben een pure Turk.
Wanneer leren ze Tatar te spellen en niet Tartar.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
quote:Op maandag 15 juni 2009 10:12 schreef Burakius het volgende:
Wanneer leren ze Tatar te spellen en niet Tartar.
Gewone spreektaal noem ik het wel zo, maar ik weet niet, zo stond het in een boek en zo nam ik het maar over, maar daar ging het niet om.
Ik ben een pure Turk.
Wat is goedkoop?quote:Op maandag 27 april 2009 11:31 schreef Burakius het volgende:
Hoe kun je nou snel en geodkoop weten wat voor "rassen" je allemaal in je hebt? (I is a noob)
Ik ben een pure Turk.
De Tataren worden geloof ik zowel als Mongools en Turks volk aangeduid. In het zuiden van het hedendaagse Rusland wonen volgens mij ook genoeg Turkse stammen, die vermengd zijn met Mongoolse stammen of misschien wel gelijk zijn. Ze zullen genoeg overeenkomsten hebben, dunkt me.
|
|
