Het is inderdaad wel op die manier ontwikkeld dat een leek het ook kan gebruiken. Het grootte probleem in het begin zijn de mogelijkheden. Je kunt zo verschrikkelijk veel met zo'n terminal. Je kunt zelfs de nederlandse voetbalclubs met elkaar vergelijkenquote:Op vrijdag 6 maart 2009 17:07 schreef UberPhreak het volgende:
kun je er ook pizza's mee bestellen?
Het lijkt een beetje een championship manager spel moet ik zeggen
ziet er indrukwekkend uit tho
Is het erg moeilijk om te gebruiken of is het een beetje als een patchkast voor een niet-ITer (erg ingewikkelde looks maar erg simpel om te gebruiken)
Ik ga er heen om dat het kan. De ruimte met de terminals is toegankelijk op zaterdag van 9 - 4.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 23:23 schreef PietjePuk007 het volgende:
Gaaf zeg. Wat doe je daar in hemelsnaam op zaterdag, [AEX] bijlezen
?
Dat is precies waar ik ook tegen aan loop...de tickers om livestream data binnen te halen.quote:
Volgende week komt de geheime dienst je even een bezoekje brengenquote:Op zaterdag 7 maart 2009 00:15 schreef superworm het volgende:
HAHAHAHAHA![]()
Sorry, ben een beetje aangeschoten. Point being, ik belde Obama's 'work phone number', lalala 001-etcetera. Ik wachten... prrrrt...
prrrt...
"White House?"![]()
Ik gooide 'm er van verrukking meteen weer op, maar dat is dus het tel. nr. van het Witte fucking House, whahaha!
Hahaha, sjaquote:Op zaterdag 7 maart 2009 00:15 schreef superworm het volgende:
HAHAHAHAHA![]()
Sorry, ben een beetje aangeschoten. Point being, ik belde Obama's 'work phone number', lalala 001-etcetera. Ik wachten... prrrrt...
prrrt...
"White House?"![]()
Ik gooide 'm er van verrukking meteen weer op, maar dat is dus het tel. nr. van het Witte fucking House, whahaha!
Jip, je kunt ook gewoon bincken op de rechter scherm en statistieken volgen op de linker.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 01:37 schreef Crazy Harry het volgende:
kan je er eigenlijk een order mee plaatsen of is het puur statistieken browsen?
Ik gooi denk ik vandaag wel ff een topic over ING open, of gooi het bij het ING topic naar binnen. Ik ga overigens binnen een uur weer naar de terminal.quote:Op vrijdag 6 maart 2009 23:19 schreef massachusetts_avenue het volgende:
zou je eventueel een inside informatie topic kunnen openen over bepaalde bedrijven zoals bijv. ING of GM? Omdat niet alle informatie via Bloomberg ook voor handen is via het internet.
Je hebt daar in ook wel gelijk. Het probleem is dat bloomberg alleen erg veel informatie te bieden heeft. Te veel eigenlijk, zo heeft het ook een backt-test simulatie systeem maar dat zag er nog wat te moeilijk uit.De mogelijkheden zijn eindeloos het is alleen de vraag hoe ik dit moet gaan uitbuiten ten opzichte van iemand die niet toegang heeft tot al deze informatie.. Maar ik heb in ieder geval de mogelijkheid om hier 6 dagen in de week gebruik van te maken en ik doe dat met veel plezier. Juist ook de mogelijkheid om dieper in bedrijven te gaan zoeken en te begrjipen hoe en waar inkomsten vandaan komen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 15:19 schreef SeLang het volgende:
Tof hoor!
Maar nu het moeilijke gedeelte: wat ga je met al die data doen? Want als je twee bedrijven met elkaar vergelijkt dat is er wel wat meer dan alleen die getalletjes. Er zit een heel verhaal achter. Ik denk dat je er niet aan ontkomt om diep in jaarverslagen te gaan graven als je echt wilt gaan stockpicken.
Ik heb trouwens nog wel een request: kun je eens de yieldcurve van NL staatsobligaties uitdraaien tov de Duitse (de spread dus eigenlijk).
Ik heb er inderdaad een introductie seminar gevolgd voor die Bloomberg terminal anders begrijp je er niks van. Maar ik betaal er niet persoonlijk voor, ik heb de permissie om het 6 dagen in de week te gebruiken. Overigens heb ik er wel een handleidingkje voor maar die is gemaakt door mijn universiteit. Anders sta je wat voor lul als je al de codes niet weet en je geen idee hebt hoe en wat je moet doen achter zon terminal.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 14:30 schreef Mendeljev het volgende:
Elfing, als je 1500-2000 dollar betaalt per maand krijg je dan niet een introductiecursus erbij? Ik vind het eerlijk gezegd een hoop geld, ook voor professionele traders. Het lijkt me zonde als je niet alle functies optimaal kunt benutten.
Dus geen onbekende knopjes indrukken.quote:Merrill schorst handelaar om 400 miljoen verlies
De Amerikaanse bank Merrill Lynch heeft een handelaar ontslagen die vermoedelijk verantwoordelijk is voor een verlies van meer dan 400 miljoen dollar (316 miljoen euro).
Noorse en Zweedse kroon
Dat meldde de Financial Times zaterdag. De krant baseert zich op informatie van ,,mensen die bekend zijn met de situatie''. De man die op het kantoor in Londen werkt, zou fouten hebben gemaakt met de handel in Noorse en Zweedse valuta.
Bank of America
Het verlies betekent een nieuwe klap in het gezicht van Bank of America, dat Merrill Lynch heeft overgenomen. Merrill Lynch kwam vorig jaar, zoals veel zakenbanken, in grote moeilijkheden door investeringen in onbetrouwbaar gebleken beleggingsproducten. De bank bespreekt de zaak momenteel met toezichthouders in Groot-Brittannië.
Backtest is eigenlijk wel de meest interessante applicatie omdat Bloomberg fundamentele data bevat. Alles wat met Technische Analyse e.d. te maken heeft kan iedereen zelf gemakkelijk thuis backtesten met Ninjatrader of Tradestation of zelfs met excel, en koersinformatie is natuurlijk makkelijk aan te komen. Maar een grote database met historische fundamentele data heb je thuis niet en is moeilijk aan te komen en te onderhouden. Historische fundamentele data mixen met intraday koersdata dat is echtquote:Op zaterdag 7 maart 2009 18:04 schreef sitting_elfling het volgende:
zo heeft het ook een backt-test simulatie systeem maar dat zag er nog wat te moeilijk uit.
Daar zou ik het dus niet voor gebruiken. Ten eerste is het beter de resultaten zelf te bekijken en als je het voorgekauwd wilt hebben, gebruik dan een meer 'intelligente' tool als Capital IQ of Factset. Ik ben met name een grote fan van die eerste, daar wordt door de accountants veel waarde toegevoegd doordat ze een enorme uitgebreid analyse doen van de resultaten en hieruit de onderliggende performance filteren, terwijl BB gewoon de headline numbers klakkeloos overneemt.quote:Zo wil ik morgen bijv. even kijken in hoeverre ik informatie kan invragen omtrent een bedrijf. Om zo tot een betere fundamentele analyse te komen hoe een bedrijf er echt voorstaat ipv. de resultaten die gewoon op internet staan. Bloomberg geeft je immers een voorrecht op meer informatie dan de particuliere beleggerat home met zn laptopje.
Hehe, het kon ook niet anders dat je zelf informatie gebruikt via Bloomberg. Je zit immers ook in de financiele wereld in londen. Ik heb overigens ook nog meerdere applicaties op de terminal zelf zitten. Waaronder een aantal tools die je zelf net opnoemt en nog wat andere. Maar ik heb daar nog niet zo verschrikkelijk veel tijd voor gehad om dat allemaal uit te zoeken omdat ik deze perikelen ook moet combineren met mn opleiding op de universiteit. Al zit je toch al snel zo'n 6 / 7 uur per werkdag puur gefixeerd zo te kijken op zo'n scherm. Maar m'n cijfers moeten er niet onder leiden anders kan ik New York shaken voor komend jaarquote:Op zaterdag 7 maart 2009 19:56 schreef Drive-r het volgende:
Hier ook een dagelijks Bloomberg gebruiker. Ik zit echter niet in de equity of debt markets, dus het is meer een informatie bron, ben niet aan het handelen (gelukkig). Enfin, handige tool, maar het is zeker niet zaligmakend. Financiele data van bedrijf is over het algemeen ronduit slecht, daar zou ik het nooit voor gebruiken.
[..]
Daar zou ik het dus niet voor gebruiken. Ten eerste is het beter de resultaten zelf te bekijken en als je het voorgekauwd wilt hebben, gebruik dan een meer 'intelligente' tool als Capital IQ of Factset. Ik ben met name een grote fan van die eerste, daar wordt door de accountants veel waarde toegevoegd doordat ze een enorme uitgebreid analyse doen van de resultaten en hieruit de onderliggende performance filteren, terwijl BB gewoon de headline numbers klakkeloos overneemt.
Mijn tools zijn dus voornamelijk Capital IQ, Reuters Research, Factiva, Amadeus en Bloomberg. Verder nog wat andere specifiekere zaken als S&P LCD, Merger Market, Debtwire en logins voor de research van vrijwel alle grote equity research afdelingen bij de verschillende banken...
Maar Bloomberg is wel het stoerst - meer schermen is altijd beter
Dat valt opzich ook wel weer mee. Het grote voordeel van Bloomberg is dat je dus 2 schermen hebt en wat sneller informatie kan verwerken in plaats van op die computer of laptop thuis. Overigens is Bloomberg ook wel weer wat overrated, er zijn genoeg alternatieven al blijft het zoals gezegd door velen leuk speelgoed alleen blijft het voor veel mensen vrij lastig om er écht voordeel uit te halen.quote:Op zondag 8 maart 2009 14:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dit lijkt me echt een information overload
Twee is voor watjes; hoe meer schermen hoe beter! Zie je die lelijke kerel die op de gemiddelde handelsvloer tegenover je zit tenminste nietquote:Op zondag 8 maart 2009 15:18 schreef massachusetts_avenue het volgende:
[..]
Dat valt opzich ook wel weer mee. Het grote voordeel van Bloomberg is dat je dus 2 schermen hebt en wat sneller informatie kan verwerken in plaats van op die computer of laptop thuis. Overigens is Bloomberg ook wel weer wat overrated, er zijn genoeg alternatieven al blijft het zoals gezegd door velen leuk speelgoed alleen blijft het voor veel mensen vrij lastig om er écht voordeel uit te halen.
Er zijn inderdaad mensen die 9 schermen op de werkvloer hebben, 3 op 3 op 3. Persoonlijk vind ik dat grote onzin. Meer dan 2 of 3 schermen heeft geen nut, je kunt moeilijk je informatie tegelijk oppakken via al die schermen. Overigens valt het qua lelijkheid op de beursvloer ook wel meequote:Op zondag 8 maart 2009 15:44 schreef Waterhouse het volgende:
[..]
Twee is voor watjes; hoe meer schermen hoe beter! Zie je al die lelijke kerel die op de gemiddelde handelsvloer tegenover je zit tenminste niet
Was ook niet heel serieus bedoeldquote:Op zondag 8 maart 2009 15:50 schreef massachusetts_avenue het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad mensen die 9 schermen op de werkvloer hebben, 3 op 3 op 3. Persoonlijk vind ik dat grote onzin. Meer dan 2 of 3 schermen heeft geen nut, je kunt moeilijk je informatie tegelijk oppakken via al die schermen. Overigens valt het qua lelijkheid op de beursvloer ook wel mee
dat is toch voor als je 20 iphones naast elkaar legt?quote:Op maandag 9 maart 2009 09:24 schreef lammegiraf het volgende:
lijkt veel op de bloomberg app voor de Iphone
haha...inderdaad, dat dan weer wel. maar bedoelde meer de schermpjes an sich.quote:Op maandag 9 maart 2009 09:31 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
dat is toch voor als je 20 iphones naast elkaar legt?
Je hebt inderdaad een leuke 'export' knop om de gegevens op te slaan als een gif. of over te gooien op een excel of word format.quote:Op maandag 9 maart 2009 12:42 schreef SeLang het volgende:
Kun je ook historische data downloaden en naar een excel file (of textfile) schrijven en mee naar huis nemen?
Kun je even de goudprijs (daily) vanaf 1870 ofzo ophalen en naar een excel file schrijven?quote:Op maandag 9 maart 2009 13:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je hebt inderdaad een leuke 'export' knop om de gegevens op te slaan als een gif. of over te gooien op een excel of word format.
Weet ik niet zeker, maar ik heb alleen daily data vanaf 1973.quote:Op maandag 9 maart 2009 14:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Hmm, ik ben er nu al even mee bezig maar de applicatie werkt niet erg mee. De opties voor goud zijn vrij groot, maar heb nog niet veel ervaring met de mogeljkheden om commodities te onderzoeken. Ik krijg wel data te pakken 'per' dag maar alleen per periode van 2 jaar en dat per 8 pagina's omdat de lettertype erg groot is. ik blijf er nog wel even mee bezig desnoods vraag ik even iemand haha. Vanavond even stoeien met het backtest programma
Overigens had ik ook geen idee van het feit dat destijds de prijs eens per maand werd gedaan? Klopt dat wel ?
[ afbeelding ]
Overigens had ik ook nog een vraag, ik vroeg me af of deze grafiek klopt? In de zin van die platte lijn in het begin. Hoe kan het dat de comparative daar zo horizontaal is?
[ afbeelding ]
Hehe, dat geeft opzich niet. Het is leuk om dingen te ontdekken. Ik zal straks na het eten nog iig even opzoek voor die bondvergelijking waar je om vroeg. Dat moet wel lukken en hopelijk komt er dan nog ff iemand bij die even zegt hoe ik zo'n goud grafiekje kan fixen voor lange periodequote:Op maandag 9 maart 2009 14:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Weet ik niet zeker, maar ik heb alleen daily data vanaf 1973.
Vroeger met de goudstandaard had je natuurlijk wel gewoon een vaste goudprijs.
Maar steek er niet teveel tijd in, dat backtesten is toffer als je het onder de knie krijgt.
het is inderdaad gewoon een vaste prijs. Haha, ik had echt geen idee dat de prijs zo relatief stabiel is.quote:Op maandag 9 maart 2009 14:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Weet ik niet zeker, maar ik heb alleen daily data vanaf 1973.
Vroeger met de goudstandaard had je natuurlijk wel gewoon een vaste goudprijs.
Maar steek er niet teveel tijd in, dat backtesten is toffer als je het onder de knie krijgt.
Kun je die grafiek ook corrigeren op inflatie?quote:Op maandag 9 maart 2009 17:46 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
het is inderdaad gewoon een vaste prijs. Haha, ik had echt geen idee dat de prijs zo relatief stabiel is.
[ afbeelding ]
ook vrij belachelijk de groei die de prijs van goud heeft doorgemaakt.
Dat kunnen we ook zonder Bloombergquote:Op dinsdag 10 maart 2009 14:26 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Kun je die grafiek ook corrigeren op inflatie?
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 16:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat kunnen we ook zonder Bloomberg
[ afbeelding ]
Ik ben op dit moment ze even in een aantal excel formatjes aan het gooien. Die van europa en van amerika + de restquote:Op dinsdag 10 maart 2009 14:24 schreef SeLang het volgende:
Nog een verzoekje:
Kun je eens een plaatje posten hoe de oliesector in Europa en de USA is onderverdeeld in producenten, services, etc (percentages) en de spelers daarin ?
Eigenlijk valt het dus wel mee met de goudprijs gecorrigieerd voor inflatie.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 16:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat kunnen we ook zonder Bloomberg
[ afbeelding ]
Een ounce goud blijft altijd een ounce goud en wordt nooit 2 ounces goud, dus het is ook logisch dat het op lange termijn gewoon de inflatie volgt.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 20:00 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Eigenlijk valt het dus wel mee met de goudprijs gecorrigieerd voor inflatie.
Ja, ik had het idee dat het al bubblevorming zou vertonen maar goud lijkt toch nog een steeds een goede hegde tegen het ongebreideld creeeren van fiat geld.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 20:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een ounce goud blijft altijd een ounce goud en wordt nooit 2 ounces goud, dus het is ook logisch dat het op lange termijn gewoon de inflatie volgt.
Dat heb ik ook eens willen doen, maar dan met de olieprijs en natuurrampen (hurricanesquote:Op zaterdag 7 maart 2009 19:18 schreef SeLang het volgende:
Wat ik bijvoorbeeld wel eens zou willen backtesten is de koersreactie van een aandeel op mee- of tegenvallende cijfers. Dus wat doet de koersverloop na zo'n publicatie. Het beste kun je pairtrades bekijken om zeg maar de 'common mode' component te compenseren.
Ik heb het gefixed via excel op de usb stick, thuis usb stick er in, opeens fouten met schijf alles wegquote:Op dinsdag 10 maart 2009 18:29 schreef SeLang het volgende:
Je hoeft er niet zoveel tijd in te steken hoor!
Het zou leuk zijn om de onderverdeling in % te hebben van die
1. Integrated Oil & Gas
2. Oil and Gas Exploration and production
3. Oil and Gas Storage and transport.
4. Coal and consumable fuels
5. Oil and Gas Refining and Marketing.
en van
1. Oil and Gas Equiptment and Services
2. Oil and Gas Drilling
en dan van elk de top-3 of top-5 spelers ofzo
Gewoon een plaatje van de Bloomberg schermafdruk is voldoende
Cool!quote:Op dinsdag 10 maart 2009 20:45 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb het gefixed via excel op de usb stick, thuis usb stick er in, opeens fouten met schijf alles weg![]()
![]()
Maar het is in ieder geval gelukt om alle sectoren VS / Europa te verdelen via excel en dan onder te verdelen. Best interessant om te zien. Ik kopieer het morgen wel weer even en stuur het dan naar je mail, excel wil niet via pm jammer genoeg en weet zo ook niet hoe je het anders moet uploaden.
Overigens is iedereen natuurlijk vandaag eerder pleitte gegaan ivm champions leauge voetbal![]()
![]()
Hier komt nog een topic overquote:Op dinsdag 10 maart 2009 20:11 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ja, ik had het idee dat het al bubblevorming zou vertonen maar goud lijkt toch nog een steeds een goede hegde tegen het ongebreideld creeeren van fiat geld.
Leuk, ik wacht met smart.quote:Op woensdag 11 maart 2009 15:40 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb de olie verdeling klaar van Amerika en Europa, het zijn 16 excel formulieren gewordendus het wordt straks even een pc opzoeken en dat uploaden ( alle mail servers zijn geblokkeerd hier ).
Daarom gebruiken ook alleen maar mensen in dienst van een instelling, een universiteit, een bank, trade-bedrijven etc. deze bloomberg terminals. Ik ken nog niemand die zo'n ding voor de ' grap ' thuis heeft aangeschaft. Het kost immers meer dan 10.000 dollar per jaar.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 20:47 schreef berent het volgende:
Wat voor mensen gebruiken zo'n terminal? Want het is op zich niet echt goedkoop en ik heb ook het idee dat je met zo'n terminal vaak geld betaald voor diensten die je eigenlijk nooit gebruikt.
Informatie is duur, zo simpel is het. Bloomberg is echt nog een van de goedkoopste producten, je verbaast je over hoeveel er wordt uitgegeven aan dit soort diensten. Aan de andere kant maakt het een hoop mogelijk in mijn werk, dus de toegevoegde waarde is er zeker...quote:Op dinsdag 10 maart 2009 20:47 schreef berent het volgende:
Wat voor mensen gebruiken zo'n terminal? Want het is op zich niet echt goedkoop en ik heb ook het idee dat je met zo'n terminal vaak geld betaald voor diensten die je eigenlijk nooit gebruikt.
puur uit interesse: kan je een concreet voorbeeld geven van de specifieke informatie die je nodig hebt en bloomberg niet heeft?quote:Op woensdag 11 maart 2009 18:30 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Informatie is duur, zo simpel is het. Bloomberg is echt nog een van de goedkoopste producten, je verbaast je over hoeveel er wordt uitgegeven aan dit soort diensten. Aan de andere kant maakt het een hoop mogelijk in mijn werk, dus de toegevoegde waarde is er zeker...
quote:Op woensdag 11 maart 2009 17:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Daarom gebruiken ook alleen maar mensen in dienst van een instelling, een universiteit, een bank, trade-bedrijven etc. deze bloomberg terminals. Ik ken nog niemand die zo'n ding voor de ' grap ' thuis heeft aangeschaft. Het kost immers meer dan 10.000 dollar per jaar.
Elke goede universiteit die masters geeft in financiele analyse / banking etc. heeft naar alle waarschijnlijkheid bloomberg ruimte's.quote:
Bedankt voor je info!quote:Op woensdag 11 maart 2009 17:19 schreef sitting_elfling het volgende:
SeLang zie PM, en sta voor verdere requests open
Zoveel. Voor goeie newsruns wordt Factiva veel gebruikt bijvoorbeeld. Voor informatie over niet-publieke bedrijven heeft BvDEP veel producten, zoals bijvoorbeeld Amadeus voor Europese bedrijven. Capital IQ is mijn voorkeur voor financiele informatie (resultaten, eigenlijk elk cijfer dat door een bedrijf wordt gepubliceerd), broker estimates en snelle grafieken (de combinatie van marktdata, historische data en projecties maakt het hier erg sterk in). Verder voor M&A details Mergermarket en wederom CapitalIQ.quote:Op woensdag 11 maart 2009 18:49 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
puur uit interesse: kan je een concreet voorbeeld geven van de specifieke informatie die je nodig hebt en bloomberg niet heeft?
En vergeet niet dat er een hele batterij Indiërs met ordners klaar zit om je te helpen als je ergens niet uit komt...quote:Op woensdag 11 maart 2009 18:30 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Informatie is duur, zo simpel is het. Bloomberg is echt nog een van de goedkoopste producten, je verbaast je over hoeveel er wordt uitgegeven aan dit soort diensten. Aan de andere kant maakt het een hoop mogelijk in mijn werk, dus de toegevoegde waarde is er zeker...
Thanksquote:Op donderdag 12 maart 2009 16:46 schreef sitting_elfling het volgende:
Voor de mensen die er in geinteresseerd zijn de sector verdeling van de financiele markten per continent op excel formaat.
Die van Azie / Amerika / Latijns Amerika / W-Europa en het midden oosten & afrika.
http://uploading.com/files/YM72LJE4/fok.rar.html
Heb hem ook binnengehaald. Dank je wel!quote:Op donderdag 12 maart 2009 16:46 schreef sitting_elfling het volgende:
Voor de mensen die er in geinteresseerd zijn de sector verdeling van de financiele markten per continent op excel formaat.
Die van Azie / Amerika / Latijns Amerika / W-Europa en het midden oosten & afrika.
http://uploading.com/files/YM72LJE4/fok.rar.html
Give it to me baby!quote:Op donderdag 12 maart 2009 17:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Crap, zie ik net dat ik in die map de belangrijkste ben vergeten haha, de daadwerkelijke weging van alle markten per land/continent globaal gezien. Vrij interessant lijstje.
http://uploading.com/files/K3UNJSY8/weging financiele markten per continent en de wereld.xls.html
Prima, ik ga zo nog even heen dan gooi ik daar ook nog wel even een vergelijking van op. Overigens heb je volledig gelijk betreft de vergelijking tussen de aex en de dow maar het was puur een request. Had iets te maken met het feit dat degene dacht dat de aex de dow altijd achter na liep. Overigens probeer ik straks zoveel mogelijk andere requestjes nog even te vervullen, hoef immers geen werk te doen vandaag op de terminal dus heb een paar uur voor mezelf.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 10:32 schreef SeLang het volgende:
Toffe plaatjes!
Alleen is het nogal een appels en peren vergelijking de AEX met de DJIA, omdat de samenstelling totaal verschillend is. Als je waarderingen tussen USA en Europe wilt vergelijken dan kun je beter een aantal Europese bedrijven naast een aantal vergelijkbare Amerikaanse bedrijven zetten. Maar dat is wel veel werk natuurlijk.
Wat misschien iets representatiever is dan AEX-DJI is twee brede indices vergelijken, bijvoorbeeld S&P500 en MSCI Europe. Je blijft dan nog steeds zitten met grote verschillen in sectorverdeling (bijvoorbeeld de relatief 'goedkope' financials wegen veel zwaarder in Europa, de relatief 'dure' IT weegt veel zwaarder in de USA), maar je vergelijkt dan in elk geval brede kapitaalgewogen indices.
Dat is een interessant vraagstuk, maar iets lastiger te analyseren omdat ze in verschillende valuta noteren en ook omdat de tradingsessies niet samenvallen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 13:27 schreef sitting_elfling het volgende:
Had iets te maken met het feit dat degene dacht dat de aex de dow altijd achter na liep.
Ik zit er op dit moment achter, ik zal even kijken wat ik kan vinden. Weet jij overigens zo wat de DVFA P/E en DVFA EPS is?quote:Op zaterdag 14 maart 2009 13:45 schreef SeLang het volgende:
Ah, nog een verzoekje: heb jij EOD data van de MSCI Europe index zover mogelijk terug ?
Excel of textformaat.
Eén of andere accounting standaard.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 14:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zit er op dit moment achter, ik zal even kijken wat ik kan vinden. Weet jij overigens zo wat de DVFA P/E en DVFA EPS is?
@sitting_elfling : kun je bij deze dataset ook de P/E ratio bijvoegen? Zou erg mooi zijn als je deze dataset ergens neer kunt zettenquote:Op zaterdag 14 maart 2009 13:45 schreef SeLang het volgende:
Ah, nog een verzoekje: heb jij EOD data van de MSCI Europe index zover mogelijk terug ?
Excel of textformaat.
Oke, ik heb net even de p/e, est. p/e, div yield en een price earnings band van de msci & s&p 500 bij elkaar gesprokkeld en vergeleken met de aex. Uiteraard nog met een total return analyse erbij en de comparative return.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 14:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
Eén of andere accounting standaard.
Dat speelt inderdaad ook nog, verschillende landen hanteren verschillende accounting standaards. Daarnaast heb je bij EPS natuurlijk 'reported earnings' en 'operational earnings'. Als je afboekingen op assets niet meetelt krijg je natuurlijk hele andere getallen.
Maar ik weet verder niets van accounting. Er zitten een paar anderen hier op Fok die daar meer kaas van hebben gegeten
Een correlatie S&P500-AEX had ik ook al een keer gepost.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oke, ik heb net even de p/e, est. p/e, div yield en een price earnings band van de msci & s&p 500 bij elkaar gesprokkeld en vergeleken met de aex. Uiteraard nog met een total return analyse erbij en de comparative return.
Overigens merk ik maar weer eens dat er nog genoeg opties zijn waar ik geen hout van begrijp omdat ik het dagelijks niet nodig heb. Zo keek ik even bij de historical regression van de msci europe. Zie link en link.
Overigens gaat mn data van de msci europe terug op dagbasis tot 1 jan. 1995.
Leuke grafiek, zoiets zocht ik nog, dat bewaar ik evenquote:Op zaterdag 14 maart 2009 19:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een correlatie S&P500-AEX had ik ook al een keer gepost.
Ook hier heb je overigens het probleem dat de sessies niet gelijk lopen (het maandslot ligt op verschillende tijdstippen).
[ afbeelding ]
Wat betreft die MSCI Europe data, 14 jaar data is eigenlijk veel te weinig, en helemaal omdat het dan alleen bubble data betreft. Maar wellicht bestaat de MSCI Europe niet langer dan 14 jaar. Ik weet niet of er andere brede Europese indices zijn met een veel langere geschiedenis? Het zou echt tof zijn om Europese data te hebben die minimaal 50 teruggaat.
S&P Europe 350 geeft ook maar een jaar of tien data. Dingen als P/E heb je momenteel weinig aan en forward P/E is al helemaal waardeloos. Je zou de historische Shiller P/E willen uitrekenen, maar dan heb je dus meer data nodig.
http://www2.standardandpo(...)hly_fundamentals.xls
Op de bloomberg terminal heb je een speciale Excel knoppen zitten die 'tickers' importeren in je Excel. En je kunt dan inderdaad zelf je data uitkiezen. Probleem is dat de pc's zo traag als stront zijn want als je teveel data wil verwerken 'poef' crashquote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:51 schreef PietjePuk007 het volgende:
Kan je ook ouder tickerdata downloaden (als in elke minuut of een nog kortere interval) van welke beurs dan ook over elke periode?
Hoeveel kost zoiets eigenlijk? Wij kunnen dat gratis er bij krijgen, maar heb dat afgewezen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 20:26 schreef jpjedi het volgende:
Ziet er interessant uit zeg. Ik ben ook erg tevreden met de Bloomberg applicatie op de iphone wat een zeer compacte maar toch volledige bron van info is in de layout van de terminal.
Gratis al kosten de betaalde applicaties op de iphone in het algemeen ook geen drol.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 20:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoeveel kost zoiets eigenlijk? Wij kunnen dat gratis er bij krijgen, maar heb dat afgewezen.
De spike begin 1999 is de introductie van de euro, waar Bloomberg kennelijk geen rekening mee houdtquote:Op zaterdag 14 maart 2009 20:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Leuke grafiek, zoiets zocht ik nog, dat bewaar ik even.
Wat betreft de MSCI europe, ik kon hem niet verder krijgen dan 1 jan 1995, ik denk dan ook dat hij niet ouder is dan 1995. Kon dat verder ook niet vragen want ik was de enige aanwezig.
Al had ik nog wel een aantal vraagjes wat betreft de accurraatheid van sommige gegevens op de terminal. Bijvoorbeeld onderstaande grafiek. Zijn de enorme 2 spikes rond 99 en 01' Dat het letterlijk verticaal omhoog schiet![]()
[ afbeelding ]
Dat heeft weer alles te maken met de samenstelling van de index. In '96-'98 zat de bubble vooral in de financials en die waren toen zeer sterk vertegenwoordigd in de AEX (ik dacht bijna 50%). De S&P500 en MSCI Europe zijn wat evenwichtiger gespreid en hebben dus minder risico, zowel naar boven als naar onder.quote:En om nog maar een vraag te stellen. Als je de AEX met de MSCI / S&P 500 vergelijkt vraag ik me af waarom in onderstaande grafiek de AEX tot aan eind internet bubble het beter lijkt te doen dan de 2 andere terwijl als we in de bear market komen de AEX onderaan sukkelt? Zie onderstaande grafiek.
[ afbeelding ]
idemquote:Zoals gezegd, dat de AEX het in de bear market ondermaats presteert. Zie hieronder de comparative return grafiek. Hoe komt dat eigenlijk?
[ afbeelding ]
Ik vermoed dat één van de componenten een superdividend heeft uitgekeerd, bijvoorbeeld een bedrijfsonderdeel verkocht en de opbrengst aan de aandeelhouders heeft uitgekeerd. Omdat dividendyield ook weer 1-year trailing is krijg je dezelfde spike precies een jaar later weer terug naar onderen omdat dit dividend dan uit de dataset verdwijnt.quote:Nu de MSCI europe wat betreft div. yield. Zoals je ziet zijn er 2 enorme spikes te zien tussen januari 04' en januari 05'. Iemand vroeg me naar de oorzaak daarvan, geen idee.![]()
[ afbeelding ]
Deze spike heeft een andere timing dan die dividend spike en ook een andere oorzaak. Dit is de bodem van de dotcom crash toen de winsten heel laag waren. Daardoor daalt de noemer van de P/E en dus explodeert de P/E. Dat zien we vandaag de dag trouwens opnieuw.quote:En als je puur kijkt qua p/e, rond dat tijdstip zie je ook een huge stijging rond de internet bubble. Hij ging zelfs over de 80! heen
[ afbeelding ]
Ik vetrouw die P/E grafiek van de S&P500 niet. Volgens mij is die P/E gebaseerd op operational earnings en niet op reported earnings. De grote afschrijvingen bij de financials worden niet meegerekend! Mijn eigen P/E berekening voor de S&P500 zit ver boven de 20.quote:Overigens vind ik als je weer naar de P/E van de MSCI kijkt, ook al klopt het niet volledig! t.v.g met andere indices nog vrij hoog zitten. Rond de 12.35.
[ afbeelding ]
Vooral als je de waardeloze grafiek van de S&P500 p/e vergelijkt zie je dat het vaak vrij hoog zit maar niet zo verschrikkelijk omhoog kriebelt als de MSCI.
[ afbeelding ]
Dat is logisch. Als het dividend gelijk blijft of minder daalt dan de koers dan gaat de yield omhoog.quote:Hoe komt het eigenlijk dat de Div.yield een soort tegendraadse beweing t.o.v de koers van de S&P500 doet?
[ afbeelding ]
Laat anders maar zitten dat goud. De belangrijkste data heb ik al en voor pakweg 1970 was die data toch niet spannend omdat de wisselverhouding met de $ vastlag.quote:Overigens nu nog wat kleine requests + excel formats
Short term commidties ( olie / sinaasappel / goud )
[ afbeelding ]
En de volgende excel bestanden.
De 500 grootste bedrijven gebasseerd op netto inkomen.
De aandelen verdeling van de AEX
De aandelen verdeling van de Dow Jones
De aandelen verdeling van de S&P500
Sector verdeling van de S&P500
Wat betreft de goud data SeLang, daar zul je even een weekje op moeten wachten. Excel werkt dom weg niet mee, de daily data van 1925 tot aan 2009 is een shitload aan data, dat trekt hij niet in 1 keer. Maar als je het wil inkorten duurt het veel te lang.
[..]
Op de bloomberg terminal heb je een speciale Excel knoppen zitten die 'tickers' importeren in je Excel. En je kunt dan inderdaad zelf je data uitkiezen. Probleem is dat de pc's zo traag als stront zijn want als je teveel data wil verwerken 'poef' crash![]()
Dit IEX.nl artikel was mij ook opgevallen. Als iemand hier meer informatie heeft over die tool van Reuters en/of een algemene vergelijking kan maken tussen Reuters en Bloomberg, dan zou ik dit ook op prijs stellen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:09 schreef Rukapul het volgende:
Weet iemand wat dit voor een tool is van Reuters? Hij stond gisteren gelinkt in een artikel op IEX.nl (http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=41483) waar iemand de Graham criteria in de vorm van deze query tegen de wereldwijde aandelenmarkten heeft gehouden.
Dit zou mij ook erg interesseren. Is dit makkeiljk uit Bloomberg te halen?quote:Op zaterdag 7 maart 2009 15:19 schreef SeLang het volgende:
Ik heb trouwens nog wel een request: kun je eens de yieldcurve van NL staatsobligaties uitdraaien tov de Duitse (de spread dus eigenlijk).
Tot voor kort gebruikte ik als proxy altijd de yieldcurves van Duitse staatsobligaties op Bloomberg.com, want dat scheelde toch maar weinig met NL. Momenteel loopt dat meer uit elkaar.quote:Op maandag 23 maart 2009 21:48 schreef jaco het volgende:
Ik wil eerst sitting_elfling bedanken voor deze interessante thread.
[..]
Dit zou mij ook erg interesseren. Is dit makkeiljk uit Bloomberg te halen?
In het verlengde daarvan, een andere vraag: ik zoek al een tijdje op het internet naar een real-time (of in ieder geval dagelijks) overzicht van de YTM van NL staatsobligaties, het liefst allemaal en met yieldcurve grafiek. De koersen kun je op allerlei websites gratis vinden, maar de yields niet terwijl die toch vrij direkt uit de koersen te berekenen zijn.
Ligt dat aan de bail-outs hier in NL of door wat anders?quote:Op maandag 23 maart 2009 22:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Tot voor kort gebruikte ik als proxy altijd de yieldcurves van Duitse staatsobligaties op Bloomberg.com, want dat scheelde toch maar weinig met NL. Momenteel loopt dat meer uit elkaar.
Als ik binnenkort wat meer tijd heb, zal ik een uitleg geven. Werk nu namelijk met beide terminals.quote:Op maandag 23 maart 2009 21:41 schreef jaco het volgende:
[..]
Dit IEX.nl artikel was mij ook opgevallen. Als iemand hier meer informatie heeft over die tool van Reuters en/of een algemene vergelijking kan maken tussen Reuters en Bloomberg, dan zou ik dit ook op prijs stellen.
Vooral de bailouts inderdaad. Het risico dat Nederland neemt met bailout en garantstellingen is groot in relatie tot het GDP.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:34 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Ligt dat aan de bail-outs hier in NL of door wat anders?
Welke heeft bij jouw de voorkeur overigens? Hier is het bloomberg all the way.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:40 schreef veekeend het volgende:
[..]
Als ik binnenkort wat meer tijd heb, zal ik een uitleg geven. Werk nu namelijk met beide terminals.
Ik zal morgen dan toch maar weer even kijken of ik een goede vergelijking via bb af kan trekken.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vooral de bailouts inderdaad. Het risico dat Nederland neemt met bailout en garantstellingen is groot in relatie tot het GDP.
In dit (al wat oudere) plaatje zie je mooi de spreads tov Duitse staatsobligaties. NL staat er niet in maar we zitten dacht ik iets boven de Franse curve en onder de Belgische. Nog steeds heel redelijk dus.
[ afbeelding ]
Waarom staat Frankrijk zo laag, dat land is toch 1 groot drama qua begrotingen en pensioenverplichtingenquote:Op maandag 23 maart 2009 22:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vooral de bailouts inderdaad. Het risico dat Nederland neemt met bailout en garantstellingen is groot in relatie tot het GDP.
In dit (al wat oudere) plaatje zie je mooi de spreads tov Duitse staatsobligaties. NL staat er niet in maar we zitten dacht ik iets boven de Franse curve en onder de Belgische. Nog steeds heel redelijk dus.
[ afbeelding ]
Ja dat beeld had ik ook, maar kennelijk valt het toch mee.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:45 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Waarom staat Frankrijk zo laag, dat land is toch 1 groot drama qua begrotingen en pensioenverplichtingen
Ik ben er nog niet aan uit. Beide hebben zo zijn charmes en voor/nadelen. Reuters komt bij mij wat meer staight to the point over, weinig poespas. Dat vind ik wel prettig en alle info is makkelijk voorhanden, zeker sinds de merge met Thomson. Het is alleen wat minder gebruiksvriendelijker dan Bloomberg.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Welke heeft bij jouw de voorkeur overigens? Hier is het bloomberg all the way.
[..]
Ik zal morgen dan toch maar weer even kijken of ik een goede vergelijking via bb af kan trekken.
Geniaal om te zien dat de VS gewoon nog onder het G20 gemiddelde zit. Al die staatsschuld huilies op Fok altijdquote:Op maandag 23 maart 2009 22:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja dat beeld had ik ook, maar kennelijk valt het toch mee.
Wat mogelijk ook meespeelt is dat de Franse bankensector wat minder riskante dingen heeft gedaan dan in veel andere landen.
[ afbeelding ]
Hehe, overigens klopt het wel. De hulplijn bij BB zijn ook vaak vrouwen. Zo hebben wij een fransman bij ons die geilt op Amerikaanse vrouwen en die belt dan rond de lunch het bloomberg info nummer op voor een simpele vraag en gaat dan geleidelijk over op, 'oh I love your accent so much' en 'please baby don't go, i love new york, ill come visit you one day my love!'.quote:Op maandag 23 maart 2009 23:15 schreef veekeend het volgende:
[..]
Waarom vraag je niet een offerte voor een terminal aan of ga je bij BB langs voor een demo?
Herkenbaar. Sowieso is de hulpijn danwel via phone, danwel via de chat gewoon leuk om af te toe mee te klotenquote:Op maandag 23 maart 2009 23:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hehe, overigens klopt het wel. De hulplijn bij BB zijn ook vaak vrouwen. Zo hebben wij een fransman bij ons die geilt op Amerikaanse vrouwen en die belt dan rond de lunch het bloomberg info nummer op voor een simpele vraag en gaat dan geleidelijk over op, 'oh I love your accent so much' en 'please baby don't go, i love new york, ill come visit you one day my love!'.
Die genoemde staatsschuld is geen netto- vermogenspositie. Bijvoorbeeld Japan heeft een hoge schuld maar ook hoge tegoeden in andere landen (VS). De verenigde staten heeft minder tegoeden bij andere landen.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:57 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Geniaal om te zien dat de VS gewoon nog onder het G20 gemiddelde zit. Al die staatsschuld huilies op Fok altijd
Das best een idee eigenlijk.quote:Op maandag 23 maart 2009 23:15 schreef veekeend het volgende:
[..]
Waarom vraag je niet een offerte voor een terminal aan of ga je bij BB langs voor een demo?
Hier geen Reuters fan, vind het eigenlijk een behoorlijk minderwaardig product. Maar goed, persoonlijke voorkeur. Bloomberg heeft simpelweg meer informatie en voor de accurate informatie (wat voornamelijk om de historisch financials, etc) is CapitalIQ weer verreweg superieur aan beiden. Maar goed, die hebben minder leuke dames.quote:Op maandag 23 maart 2009 22:52 schreef veekeend het volgende:
[..]
Ik ben er nog niet aan uit. Beide hebben zo zijn charmes en voor/nadelen. Reuters komt bij mij wat meer staight to the point over, weinig poespas. Dat vind ik wel prettig en alle info is makkelijk voorhanden, zeker sinds de merge met Thomson. Het is alleen wat minder gebruiksvriendelijker dan Bloomberg.
Bloomberg is wellicht veel uitgebreider, grafisch aantrekkelijk, maar zijn niet altijd accuraat met bepaalde berekeningen en ik merk bij bloomberg vaker dat bepaalde data niet up-to-date zijn. Daarnaast is de bloomberg terminal echt schreeuwend duur, waarvan een deel van de kosten in hun te dure en te fraaie panden zitten (plus de mooie salesdames). Bloomberg is veel meer marketing dan Reuters.
De kosten van Bloomberg werden hier geschat op rond de 1500 - 2000 dollar per maand. Is er een ruwe indicatie te geven voor de kosten van Reuters en CapitalIQ ?quote:Op dinsdag 24 maart 2009 10:11 schreef Drive-r het volgende:
Hier geen Reuters fan, vind het eigenlijk een behoorlijk minderwaardig product. Maar goed, persoonlijke voorkeur. Bloomberg heeft simpelweg meer informatie en voor de accurate informatie (wat voornamelijk om de historisch financials, etc) is CapitalIQ weer verreweg superieur aan beiden. Maar goed, die hebben minder leuke dames.
Reuters ligt een beetje aan hoeveel "modules" je erbij neemt, daar heb ik weinig zicht op. CapitalIQ hangt ook sterk af van aantal users en add-ons, maar is wel een stuk goedkoper dan een BB terminal, volgens mij. Je krijgt vrij snel een quote als je een vertegenwoordiger belt.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 12:14 schreef jaco het volgende:
[..]
De kosten van Bloomberg werden hier geschat op rond de 1500 - 2000 dollar per maand. Is er een ruwe indicatie te geven voor de kosten van Reuters en CapitalIQ ?
Gezien het feit dat een complete terminal al gauw 2000USD p/m kost, is een demo at home vast wel te regelen. Zeker als je de optie aangeeft in de toekomst meerdere terminals ivm ' uitbreidingsplannen' eventueel aan te schaffenquote:Op maandag 23 maart 2009 23:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Das best een idee eigenlijk.
Ik heb m'n eigen investeringsmaatschappijtje en ik wil dat er zo'n dame thuis langs komt (want ik werk vanuit huis). Daar zit zelfs een kern van waarheid in.
Uit dat artikel blijkt dat je via Reuters een SQL-achtige query kunt opbouwen. De gegevens van Reuters kunnen dan als een relationele database benadert worden. Dit is in feite een nog veel krachtiger tool dan al die mooie schermen, omdat je de resultaatdata dan zelf verder kunt bewerken met scripts of een spreadsheet.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:09 schreef Rukapul het volgende:
Weet iemand wat dit voor een tool is van Reuters? Hij stond gisteren gelinkt in een artikel op IEX.nl (http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=41483) waar iemand de Graham criteria in de vorm van deze query tegen de wereldwijde aandelenmarkten heeft gehouden. Bloomberg moet zoiets ook wel kunnen
Hm, maar de data van die andere tools kun je toch ook direct in excel linken? Ik hang bijvoorbeeld mijn modellen vaak aan CapIQ, die hebben zowel de trading data, de estimates en de historicals. Kun je (voor mijn doeleinden) voldoende mee.quote:Op dinsdag 24 maart 2009 23:06 schreef jaco het volgende:
[..]
Uit dat artikel blijkt dat je via Reuters een SQL-achtige query kunt opbouwen. De gegevens van Reuters kunnen dan als een relationele database benadert worden. Dit is in feite een nog veel krachtiger tool dan al die mooie schermen, omdat je de resultaatdata dan zelf verder kunt bewerken met scripts of een spreadsheet.
Ik denk dat de definitie vrij duidelijk is, zo niet: give a ring.quote:Description
The Relative Strength Index (also known as RSI) is a momentum indicator that was developed by J. Welles Wilder in 1978. It is calculated using the price, and is used as an oscillator showing overbought and oversold levels. The RSI compares the upward price movement to downward price movement over the specified timeframe, and displays the result as a momentum line oscillating between 0 and 100.
The RSI can be used in both ranging and trending markets, and therefore can be used in several different ways. The RSI can be used to identify an overbought level when it is above 70, and an oversold level when it is below 30. The RSI can also be used as a divergence indicator, with entries based upon divergence between the RSI and the price bars.
U = opwaartse verandering, D = neerwaartse veranderingquote:U = Pn - Pn-1
D = Pn - Pn-1
EMAUP = EMAUn-1 + ((2 / (n + 1)) * (Un - EMAUn-1))
EMADOWN = EMADn-1 + ((2 / (n + 1)) * (Dn - EMADn-1))
RSI = 100 X (EMAUP / (EMAUP + EMADOWN))
I knowquote:Op woensdag 25 maart 2009 19:49 schreef SeLang het volgende:
Mooie post Veekeend, maar hier heb je dus geen Bloomberg voor nodig
De RSI is een standaard indicator die in elke trading of beursapplicatie zit, inclusief applicaties die gratis zijn.
Neemt niet weg dat het leuk is dat het ook in Bloomberg zit ingebouwd.
Maar wat dus wel tof is, is als je dit soort TA informatie kunt mixen met fundamentele data. Dat is een stuk moeilijker om zelf te doen met een TA pakket omdat je niet die omvangrijke database hebt met fundamentele data. Dus ik hoop dat je in BB fundamentele data en TA data kunt mixen en backtesten?quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:51 schreef veekeend het volgende:
[..]
I knowHet is een simpele formule die iedereen ook zelf in excel kan bijhouden, wat ik in de post al aangaf. Ik denk alleen dat plaatjes plus uitleg wat meer tot de verbeelding spreekt voor de meesten, zonder dat ik te technisch wordt.
Het ziet er alleen gewoon spiffy uit in BB.
Juist de extra interessante functies van BB zijn niet te exporteren in gifjes, wat wel jammer is.
Dat is een kwestie van even een backtestje met optimalisatie draaien. Dat kost een paar seconden.quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:56 schreef capricia het volgende:
DIe RSI kan ik zelf ook wel naar boven toveren in mijn Vestics programmaatje. Maar mijn vraag blijft:
Wat geef je in bij je RSI (of numbers of bars, aantal dagen)?
Oversold = 30
Overbought = 70.
Maar adhv hoeveel dagen ga je te werk?
Klopt en toch wordt het overal gebruikt, zo ook hier. Overigens heb ik het idee dat ik het korte termijn soms wel blijkt te werken, ik gooi dat wel even in de backtest gebeuren van bb.quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:59 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van even een backtestje met optimalisatie draaien. Dat kost een paar seconden.
Overigens kan ik je alvast verklappen dat de RSI geen voorspellende waarde heeft als je het test op een dataset die groot genoeg is.
Zoals veel technische analyse is ook dit visueel bedrog. Een draaipunt in de markt valt vaak samen met een bepaalde stand van de RSI. Maar helaas kun je het niet omdraaien. Mijn ervaring is dat dit soort indicatoren uitsluitend ruis genereren (mist getest over voldoende data).quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Klopt en toch wordt het overal gebruikt, zo ook hier. Overigens heb ik het idee dat ik het korte termijn soms wel blijkt te werken, ik gooi dat wel even in de backtest gebeuren van bb.
met andere woorden het maakt de gok iets makkelijkerquote:Op woensdag 25 maart 2009 20:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoals veel technische analyse is ook dit visueel bedrog. Een draaipunt in de markt valt vaak samen met een bepaalde stand van de RSI. Maar helaas kun je het niet omdraaien. Mijn ervaring is dat dit soort indicatoren uitsluitend ruis genereren (mist getest over voldoende data).
Mja het kost me dan ook moeite om op lange termijn qua backtesten uberhaupt winst uit de RSI te halen. En de winst is vrij schlemiel voor een lange periode + het zijn slechts een paar trades die je dan doet.quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoals veel technische analyse is ook dit visueel bedrog. Een draaipunt in de markt valt vaak samen met een bepaalde stand van de RSI. Maar helaas kun je het niet omdraaien. Mijn ervaring is dat dit soort indicatoren uitsluitend ruis genereren (mist getest over voldoende data).
Als je dat zou kunnen, daar winst uit halen op de pure statistiek van de RSI, dan schrijf ik een programma die voor jou (en mezelf) die ons oneindig rijk maakt..quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja het kost me dan ook moeite om op lange termijn qua backtesten uberhaupt winst uit de RSI te halen. En de winst is vrij schlemiel voor een lange periode + het zijn slechts een paar trades die je dan doet.
Mja, maar zoals gezegd is het helemaal niet moeilijk om via backtesten strategien te bedenken die letterlijk honderden procenten winst maken, de vraag resteert altijd of dat ook zo voor de toekomst zal gaan.quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je dat zou kunnen, daar winst uit halen op de pure statistiek van de RSI, dan schrijf ik een programma die voor jou (en mezelf) die ons oneindig rijk maakt..
Eensch.quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:50 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, maar zoals gezegd is het helemaal niet moeilijk om via backtesten strategien te bedenken die letterlijk honderden procenten winst maken, de vraag resteert altijd of dat ook zo voor de toekomst zal gaan.
Daarnaast kun je jezelf met backtesten ook nog enorm voor de gek houden. Bijvoorbeeld als je systeem slechts enkele trades genereert dan heb je gewoon te weinig statistiek om er iets zinnigs over te zeggen. Verder is het verdacht als bijna al je winst uit slechts een paar trades komt (en zonder die trades is het systeem verliesgevend). Dan is er nog de optimalisatie valkuil: vaak kun je wel een hele specifieke set parameters kiezen die goede resultaten geeft op een gegeven dataset, maar op een andere dataset werkt het dan niet (en dus ook niet in de toekomst).quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja het kost me dan ook moeite om op lange termijn qua backtesten uberhaupt winst uit de RSI te halen. En de winst is vrij schlemiel voor een lange periode + het zijn slechts een paar trades die je dan doet.
Dat kan natuurlijk. Heb er nu alleen geen tijd voor. Wil je iets specifieks getest zien? Wellicht dat ik vrijdagavond er naar kan kijken, anders volgende week ergens.quote:Op woensdag 25 maart 2009 19:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar wat dus wel tof is, is als je dit soort TA informatie kunt mixen met fundamentele data. Dat is een stuk moeilijker om zelf te doen met een TA pakket omdat je niet die omvangrijke database hebt met fundamentele data. Dus ik hoop dat je in BB fundamentele data en TA data kunt mixen en backtesten?
Ikzelf werk tegenwoordig met Ninjatrader. Daar kun je oneindig veel mee, want het is in feite gewoon een extensie op C#. Die projectjes gaan wat verder dan een eenvoudige formule programmeren: één van de strategieen die ik heb gemaakt is ongeveer 3000 regels code.quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Eensch.
Ik werk hier met een Nederlands programma genaamd Vestics. En ik kan daarin alles, dus ook formules, programmeren...wat je maar wenst. Ik ben daarmee bezig geweest en heb aan- en verkoopmomenten laten berekenen op basis van oude data.
Mooi niet dat ik daar rijker van ga worden. Het is allemaal oneindig veel meer complexer dan je in eerste instantie zou denken. Het heeft zoveel meer met emotie te maken dan met statistiek.
Nee, ik heb geen specifieke verzoeken.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:01 schreef veekeend het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk. Heb er nu alleen geen tijd voor. Wil je iets specifieks getest zien? Wellicht dat ik vrijdagavond er naar kan kijken, anders volgende week ergens.
Ben programmeur van huis uit...dus hier hetzelfde...helaas.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:02 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ikzelf werk tegenwoordig met Ninjatrader. Daar kun je oneindig veel mee, want het is in feite gewoon een extensie op C#. Die projectjes gaan wat verder dan een eenvoudige formule programmeren: één van de strategieen die ik heb gemaakt is ongeveer 3000 regels code.
Overigens levert ook die strategie geen winst op
Regel die demonstratie thuis danquote:Op woensdag 25 maart 2009 21:03 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen specifieke verzoeken.
Maar als ik zelf zo'n BB terminal had dan schoten me waarschijnlijk snel ideetjes te binnen.
Klopt, ik zit er zelf eigenlijk ook wel over na te denken om misschien hier nog wat extra lessen te volgen wat betreft bloomberg. Ik zit er op dit moment nog steeds achter.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:11 schreef veekeend het volgende:
[..]
Regel die demonstratie thuis dan![]()
Ik zal eens kijken wat ik kan doen binnenkort. Dat is het mooie en tegelijkertijd het probleem van BB, je kan er gewoon te veel meeIk denk dat ik nog maar een fractie van de mogelijkheden heb ontdekt. Misschien binnenkort voor een extra cursusje naar de BB academy
![]()
Wellicht dat ik biinnenkort anders wat dieper in ga op andere mogelijkheden dan hier zijn genoemd reeds, plus het backtesten verhaal.
Same here: er staat " special permissioning required to view membership information for this index"quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Klopt, ik zit er zelf eigenlijk ook wel over na te denken om misschien hier nog wat extra lessen te volgen wat betreft bloomberg. Ik zit er op dit moment nog steeds achter.![]()
Overigens veekeend omdat je zelf ook de bloomberg terminal gebruikt had ik even een request
Wat zie jij staan als je naar de MSCI europe gaat, (MXEU Index) en dan kijkt naar MOV (index movers) ik krijg dan een 'permission denied' verhaal hier
Ik heb overigens wel alle gewichten van de MSCI index tot mijn beschikking heir, per (sub)sector en welke fondsen erin zitten. Dat ga ik alleen hier niet plaatsenquote:Op woensdag 25 maart 2009 21:38 schreef SeLang het volgende:
Ja die MSCI Europe is natuurlijk copyrighted by Morgan Stanley.
Mutual funds moeten veel geld betalen voor die index.
Ik heb zelf ook weleens gezocht naar de exacte samenstelling maar nooit gevonden. De truuk is natuurlijk om dan gewoon een ETF tracker te nemen en kijken naar de holdings. Dat kan nooit veel afwijken
Heb je wel eens getest op de 40-80 bull market, 20-60 bear market regel? Of te wel long zo lang je tussen de 40 en 80 zit en short gaan als je niet meer boven de 60 komt in up ticks. Voor mijn gevoel lijkt dat soms wel 'aardig' te werken, maar ik heb het ook nog nooit gebacktest. Zeer waarschijnlijk zal het ook niet veel opleverenquote:Op woensdag 25 maart 2009 20:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoals veel technische analyse is ook dit visueel bedrog. Een draaipunt in de markt valt vaak samen met een bepaalde stand van de RSI. Maar helaas kun je het niet omdraaien. Mijn ervaring is dat dit soort indicatoren uitsluitend ruis genereren (mist getest over voldoende data).
Idd, ik heb ook eindeloos zitten testen. Heb natuurlijk wel eens iets 'moois' ontdekt, maar dan blijkt er allang weer sprake van curve fitting. Dat had een keer mijn droom in duigen gegooidquote:Op woensdag 25 maart 2009 20:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Daarnaast kun je jezelf met backtesten ook nog enorm voor de gek houden. Bijvoorbeeld als je systeem slechts enkele trades genereert dan heb je gewoon te weinig statistiek om er iets zinnigs over te zeggen. Verder is het verdacht als bijna al je winst uit slechts een paar trades komt (en zonder die trades is het systeem verliesgevend). Dan is er nog de optimalisatie valkuil: vaak kun je wel een hele specifieke set parameters kiezen die goede resultaten geeft op een gegeven dataset, maar op een andere dataset werkt het dan niet (en dus ook niet in de toekomst).
Je weet dat je mogelijk iets te pakken hebt als je systeem consistent is over een lange periode. De makkelijkste manier om dat te zien is de equitycurve plotten. Die moet consistent omhoog gaan zonder veel terug te vallen. Zoiets dus:
[ afbeelding ]
Mja. Na wat onderzoeken en gekloot met de RSI op lange termijn en zelfs korte termijn vraag ik me af waarom ik uberhaupt de RSI gebruik als 1 van de indicatoren als ik iets wil aanschaffenquote:Op woensdag 25 maart 2009 21:55 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Heb je wel eens getest op de 40-80 bull market, 20-60 bear market regel? Of te wel long zo lang je tussen de 40 en 80 zit en short gaan als je niet meer boven de 60 komt in up ticks. Voor mijn gevoel lijkt dat soms wel 'aardig' te werken, maar ik heb het ook nog nooit gebacktest. Zeer waarschijnlijk zal het ook niet veel opleveren
Je kon dit natuurlijk verwachten. Maar enlighten us.quote:Op donderdag 26 maart 2009 02:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja. Na wat onderzoeken en gekloot met de RSI op lange termijn en zelfs korte termijn vraag ik me af waarom ik uberhaupt de RSI gebruik als 1 van de indicatoren als ik iets wil aanschaffen![]()
Backtesten is soms best wel verhelderend of hoe het ook typt rond dit tijdstip
De samenstelling van de MSCI moet je via Morgan Stanley weten los te peuteren. Ik heb er in het verleden voor een listed client wel eens naar gekeken, die wilde weten waar hij werd geplaatst. Maar goed, ze doen wel moeilijk erover, da's waar. Ik heb hier zelf geen toegang, indexen zijn zelden relevant voor ons.quote:Op woensdag 25 maart 2009 21:34 schreef veekeend het volgende:
[..]
Same here: er staat " special permissioning required to view membership information for this index"
Je moet lid zijn van die index dus (kost flink wat knaken). Wellicht dat een collega het heeft, moet ik navragen. Misschien dat drive-r erbij kan?
Ze houden het bij MS inderdaad 'exclusief', maar via via heb ik er inmiddels ook toegang tot. Het is allemaal niet zo spannend als het lijkt.quote:Op donderdag 26 maart 2009 10:57 schreef Drive-r het volgende:
[..]
De samenstelling van de MSCI moet je via Morgan Stanley weten los te peuteren. Ik heb er in het verleden voor een listed client wel eens naar gekeken, die wilde weten waar hij werd geplaatst. Maar goed, ze doen wel moeilijk erover, da's waar. Ik heb hier zelf geen toegang, indexen zijn zelden relevant voor ons.
Screenshot? Anders gewoon even een simpele tool downloaden die je screenshots laten maken van beveiligde screens, die kun je overal downloaden.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:16 schreef veekeend het volgende:
[..]
Ze houden het bij MS inderdaad 'exclusief', maar via via heb ik er inmiddels ook toegang tot. Het is allemaal niet zo spannend als het lijkt.
Om weer ontopic te gaan: is er een mogelijkheid om zogenaamde nonprintable screens in BB te omzeilen (bijvoorbeeld de WDCI page)? Het is jammer dat juist de extra interessante zaken op deze manier geblockt zijn.
Ik heb net even met een vriend hier geprobeerd om de WDCI page te krijgen maar dat lukt inderdaad 'nog' niet. Als je ook op Control C klikt als je op WDCI zit zie je '' this screen can not be saved ''. Natuurlijk is er wel een uitweg omheen maar ze hebben vast goede redenen om dat zo te houden. Zo kun je ook mooi zien in een schematisch lijstje wie er tot nu toe bail outs en dergelijke hebben ontvangen en hoeveel.quote:Op donderdag 26 maart 2009 15:16 schreef veekeend het volgende:
[..]
Ze houden het bij MS inderdaad 'exclusief', maar via via heb ik er inmiddels ook toegang tot. Het is allemaal niet zo spannend als het lijkt.
Om weer ontopic te gaan: is er een mogelijkheid om zogenaamde nonprintable screens in BB te omzeilen (bijvoorbeeld de WDCI page)? Het is jammer dat juist de extra interessante zaken op deze manier geblockt zijn.
Als je bij export klikt zie je alleen ( export to launchpad en upload file )quote:Op donderdag 26 maart 2009 16:21 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Screenshot? Anders gewoon even een simpele tool downloaden die je screenshots laten maken van beveiligde screens, die kun je overal downloaden.
Je kan dus geens screenshot of een print in BB maken. Maar een tooltje downen zou inderdaad soelaas moeten bieden. Weet alleen niet of het netwerk dat hier toestaat. Straks proberen maarquote:Op donderdag 26 maart 2009 16:21 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Screenshot? Anders gewoon even een simpele tool downloaden die je screenshots laten maken van beveiligde screens, die kun je overal downloaden.
Geen idee, heb het nooit geprobeerd. Tooltje werkt wel, zolang het netwerk het toestaat inderdaad.quote:Op donderdag 26 maart 2009 16:44 schreef veekeend het volgende:
[..]
Je kan dus geens screenshot of een print in BB maken. Maar een tooltje downen zou inderdaad soelaas moeten bieden. Weet alleen niet of het netwerk dat hier toestaat. Straks proberen maar
Helaas niet.quote:Op donderdag 26 maart 2009 16:52 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Geen idee, heb het nooit geprobeerd. Tooltje werkt wel, zolang het netwerk het toestaat inderdaad.
Het duurde voor BB begrippen vrij lang, maar blijkbaar betreft het 'sensitive' data. Wat ik vreemd vind, omdat ze op BB TV ook regelmatig deze gegevens laten zien. Jammer dat het niet mogelijk is om van dit soort dingen een cap te maken.quote:Op donderdag 26 maart 2009 17:10 schreef veekeend het volgende:
[..]
Helaas niet.
Heb de vraag bij BB neergelegd, ze gaan het uitzoeken. Ze probeerden er vanaf te komen dat het vanwege 'business reasons' is, maar daar laat ik me natuurlijk niet mee afschepen
Het betreft sensitive data? In de zin van als je dat ergens anders kopieert krijg je shit aan je broek? Ik bedoel, zo heel sensitive ziet het er niet uit. Overigens als je vanaf die pagina naar Bail Outs (3) gaat zie je de hele rits aan bail outs, als je die data vergelijkt met de bail out bedragen in de krant zijn de bedragen wel minder. Overigens zie je wel dat een shitload aan banken bail out hebben gekregen. Maar ik neem aan dat mensen over de hele wereld dit kunnen zien, kan me dat 'sensitive' gebeuren dus nauwelijks voorstellen. Gaan specifieke banken klagen omdat iemand post dat ze 10 of 20 miljoen bail out hebben gekregen? Je kunt de pagina zelf niet eens printen!quote:Op donderdag 26 maart 2009 19:23 schreef veekeend het volgende:
[..]
Het duurde voor BB begrippen vrij lang, maar blijkbaar betreft het 'sensitive' data. Wat ik vreemd vind, omdat ze op BB TV ook regelmatig deze gegevens laten zien. Jammer dat het niet mogelijk is om van dit soort dingen een cap te maken.
Je geeft alle antwoorden op je vragen al zelf. Het is blijkbaar te gevoelige data voor verdere distributie. Wat ik persoonlijk ook onzin vind, omdat het in 98% van de gevallen publiekelijke informatie is. Bovendien is het niet helemaal up to date.quote:Op donderdag 26 maart 2009 19:55 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het betreft sensitive data? In de zin van als je dat ergens anders kopieert krijg je shit aan je broek? Ik bedoel, zo heel sensitive ziet het er niet uit. Overigens als je vanaf die pagina naar Bail Outs (3) gaat zie je de hele rits aan bail outs, als je die data vergelijkt met de bail out bedragen in de krant zijn de bedragen wel minder. Overigens zie je wel dat een shitload aan banken bail out hebben gekregen. Maar ik neem aan dat mensen over de hele wereld dit kunnen zien, kan me dat 'sensitive' gebeuren dus nauwelijks voorstellen. Gaan specifieke banken klagen omdat iemand post dat ze 10 of 20 miljoen bail out hebben gekregen? Je kunt de pagina zelf niet eens printen!
Over welke periode gaat dat?quote:Op donderdag 26 maart 2009 20:27 schreef veekeend het volgende:
De job cuts pagina is ook wel interessant. 280k+ man eruit in de financiële sector according to BB.
Ja! Het feit dat sommige shit niet eens accurate is, en dan kun je het niet exporteren naar excel / niet eens printen / en niet opslaan als .jpegquote:Op donderdag 26 maart 2009 20:27 schreef veekeend het volgende:
[..]
Je geeft alle antwoorden op je vragen al zelf. Het is blijkbaar te gevoelige data voor verdere distributie. Wat ik persoonlijk ook onzin vind, omdat het in 98% van de gevallen publiekelijke informatie is. Bovendien is het niet helemaal up to date.
De job cuts pagina is ook wel interessant. 280k+ man eruit in de financiële sector according to BB.
De informatie is zeker niet accuraat, maar geeft absoluut wel een beeld. Zeker bij de bailouts. Ik vind de jobcuts ook vrij grof (ik weet dat sommige I-banks way meer mensen eruit hebben gegooid dan op BB staat), maar ook dat is toch een aardige indicatie.quote:Op donderdag 26 maart 2009 20:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ja! Het feit dat sommige shit niet eens accurate is, en dan kun je het niet exporteren naar excel / niet eens printen / en niet opslaan als .jpeg
En zoals gezegd, die informatie over die bail outs klopt volgens mij niet. Overigens zie je dan ook dat sommige banken echt een klein miniem bedrag krijgen als bail out wat wel vrij opvallend is.
En volgens mij is die jobcuts informatie ook vrij achterhaald of loopt het iig. achter op het daadwerkelijke nieuws. Overigens is het wel tof dat alles zo mooi in toffe tabellen staat onderverdeeld en onderverdeeld![]()
Je moet bij BB inderdaad echt niet op dat soort data vertrouwen, da's gewoon niet waar ze goed in zijn. Trading data is top, maar financials en dergelijke gewoon matig. Dat van die 34,000 terminals (wat eerder ergens genoemd werd) lijkt me trouwens vrij sterk, op onze i-bank alleen stonden er in het Londen kantoor al 500-1000 minimaal. Als je naar de omzet per terminal kijkt, klopt het natuurlijk ook niet. Dan zou Bloomberg ongeveer $10m aan omzet hebben per jaar. Lijkt me weinigquote:Op donderdag 26 maart 2009 22:06 schreef veekeend het volgende:
[..]
De informatie is zeker niet accuraat, maar geeft absoluut wel een beeld. Zeker bij de bailouts. Ik vind de jobcuts ook vrij grof (ik weet dat sommige I-banks way meer mensen eruit hebben gegooid dan op BB staat), maar ook dat is toch een aardige indicatie.
Maar de interface is gewoon spiffy en je kan hem ook deels customizen. BB roeleert bigtime in dat soort dingen.
Het leek mij ook wat weinig, maar wat wel een reëel aantal aansluitingen is? Ik zou het niet weten. Het zou, gezien de omzet van BB, iig een veelvoud moeten zijn. Hoewel natuurlijk het aantal aansluitingen dagelijks verder achteruit holt.quote:Op vrijdag 27 maart 2009 01:11 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Je moet bij BB inderdaad echt niet op dat soort data vertrouwen, da's gewoon niet waar ze goed in zijn. Trading data is top, maar financials en dergelijke gewoon matig. Dat van die 34,000 terminals (wat eerder ergens genoemd werd) lijkt me trouwens vrij sterk, op onze i-bank alleen stonden er in het Londen kantoor al 500-1000 minimaal. Als je naar de omzet per terminal kijkt, klopt het natuurlijk ook niet. Dan zou Bloomberg ongeveer $10m aan omzet hebben per jaar. Lijkt me weinig
Dat is toch een hoop, maar ik schat in dat het er tienduizenden aansluitingen nu minder zijn. Bedrijven kijken zeer kritisch naar wie wel of niet een terminal nodig heeft in deze dagen.quote:Op vrijdag 27 maart 2009 12:01 schreef Drive-r het volgende:
Er waren er blijkbaar 290,000 per mid 2008. Dan zit je al in de miljarden omzet (ik maakte eerder een rekenfout, ongelovelijk).
Dat laat al een heel ander beeld zien jaquote:Op dinsdag 10 maart 2009 16:11 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat kunnen we ook zonder Bloomberg
[ afbeelding ]
Hoe kan het dan dat er toch hedgefunds zijn die een model vinden en daarmee scoren ?quote:Op woensdag 25 maart 2009 20:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Eensch.
Ik werk hier met een Nederlands programma genaamd Vestics. En ik kan daarin alles, dus ook formules, programmeren...wat je maar wenst. Ik ben daarmee bezig geweest en heb aan- en verkoopmomenten laten berekenen op basis van oude data.
Mooi niet dat ik daar rijker van ga worden. Het is allemaal oneindig veel meer complexer dan je in eerste instantie zou denken. Het heeft zoveel meer met emotie te maken dan met statistiek.
Ik denk dat daar mensen zitten die slimmer zijn dan ik.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 11:11 schreef jaco het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat er toch hedgefunds zijn die een model vinden en daarmee scoren ?
Ik zou even naar BB in A'dam bellen. Maar ga er maar vanuit van niet. Daar mikken ze immers niet op.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 03:41 schreef TeringHenkie het volgende:
Is Bloomberg Anywhere ipv een terminal leasen _wel_ te betalen? Ik zou als particulier belegger het wel leuk vinden om toegang te hebben tot zo'n soort dienst ipv dat stomme nieuws-schermpje in Binck
Als is het de vraag of dat helpt bij het vergroten van de omzet, dat zou er bij ons bijvoorbeeld tot kunnen leiden dat we minder terminals gaan gebruikenquote:Op zaterdag 28 maart 2009 11:36 schreef veekeend het volgende:
[..]
BB heeft overigens ook de unieke gave om haar tarieven structureel (fors) te verhogen, ook in deze mindere tijden. Ze kunnen dat ook gewoon maken, simpelweg omdat ze amper concurrentie ondervinden.
Hedgefunds kunnen allerlei dingen doen die een particulier niet kan, bijvoorbeeld arbitragetrades of spread trading met hele kleine marges en hele hoge volumes.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 11:11 schreef jaco het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat er toch hedgefunds zijn die een model vinden en daarmee scoren ?
En natuurlijk maximaal profiteren van de upside en geen nadeel ondervinden van de downside. Oftewel heftig speculeren met andermans geld, veel fees vangen en als de downturn komt een bordje "closed" op de deur hangenquote:Op vrijdag 8 mei 2009 18:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hedgefunds kunnen allerlei dingen doen die een particulier niet kan, bijvoorbeeld arbitragetrades of spread trading met hele kleine marges en hele hoge volumes.
Die was ik nog vergeten jaquote:Op vrijdag 8 mei 2009 18:57 schreef Drive-r het volgende:
[..]
En natuurlijk maximaal profiteren van de upside en geen nadeel ondervinden van de downside. Oftewel heftig speculeren met andermans geld, veel fees vangen en als de downturn komt een bordje "closed" op de deur hangen
Het blijft echt een idioot model. Ik ken genoeg kerels hier in Londen die er letterlijk zo tegenaan keken. Je hebt een senior nodig met wat contacten en een paar jaar ervaring in de financiële industrie (maakt niet eens uit wat) en wat juniors (zeg een stuk of 5). Je haalt iets van ¤200m op bij investeerders en je vraagt ze een fee van 3% per jaar, plus 20% van het rendement boven 20%.quote:
Count me in!quote:Op vrijdag 8 mei 2009 19:12 schreef Drive-r het volgende:
SeLang, wat denk je ervan? Wij 2-en, klein fonds van ¤50m en we beloven echt ons best te doen. Jij doet de technische analyse om onze investeringsstrategie ook wat inhoud te geven en ik doe de gladde babbel? Komt Veekend voor ons Bloomberg printouts maken, krijgt ie ook ¤1m.
Top! Dat wordt dan het "SeLong-Short Value Drive-r Fund IV". Kantoor in Covent Garden (iets in de buurt van Stringfellows, af en toe wat strippers na de lunch), maar daar komen we slechts 2 dagen in de week. Verder een leuke secretaresse die de telefoon opneemt en vertelt dat jij tijdens opening van de markt niet bereikbaar bent en dat ik met investeerders in het midden Oosten aan tafel zit.quote:
Word je eigenlijk wel serieus genomen als zelf niet met een behoorlijke inleg komt als fondsmanager? Ik heb wel eens lopen kletsen met een hedgefundmanager en die beweert dat je toch wel aantoonbare middelen in de vorm van cash en kennis moet inzetten om investeerders te trekken. Ik had voor de gein moeten vragen welke ondergrens er in die wereld gehanteerd wordt. Anders zie ik ook wel mogelijkheden om een Madoff-rookie te worden..:Pquote:Op vrijdag 8 mei 2009 19:12 schreef Drive-r het volgende:
Het blijft echt een idioot model. Ik ken genoeg kerels hier in Londen die er letterlijk zo tegenaan keken. Je hebt een senior nodig met wat contacten en een paar jaar ervaring in de financiële industrie (maakt niet eens uit wat) en wat juniors (zeg een stuk of 5). Je haalt iets van ¤200m op bij investeerders en je vraagt ze een fee van 3% per jaar, plus 20% van het rendement boven 20%.
Goed, maar wat is een redelijke inleg en hoe weet je als investeerder of dat geld er na dag 1 niet weer uit gehaald wordt? Natuurlijk vinden mensen het mooi als mensen hun grote woorden backen met centjes. Maar goed, da's allemaal schijnzekerheid.quote:Op vrijdag 8 mei 2009 22:24 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Word je eigenlijk wel serieus genomen als zelf niet met een behoorlijke inleg komt als fondsmanager? Ik heb wel eens lopen kletsen met een hedgefundmanager en die beweert dat je toch wel aantoonbare middelen in de vorm van cash en kennis moet inzetten om investeerders te trekken. Ik had voor de gein moeten vragen welke ondergrens er in die wereld gehanteerd wordt. Anders zie ik ook wel mogelijkheden om een Madoff-rookie te worden..:P
Overigens wat betreft de financiële achtergrond, die kerel had dat niet eens...
Ach, je huurt gewoon bij Bloomberg iemand in die zich als jou voordoet en mooie praatjes heeft (zit bij het abonnement remember?).quote:Op vrijdag 8 mei 2009 22:24 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Word je eigenlijk wel serieus genomen als zelf niet met een behoorlijke inleg komt als fondsmanager? Ik heb wel eens lopen kletsen met een hedgefundmanager en die beweert dat je toch wel aantoonbare middelen in de vorm van cash en kennis moet inzetten om investeerders te trekken. Ik had voor de gein moeten vragen welke ondergrens er in die wereld gehanteerd wordt. Anders zie ik ook wel mogelijkheden om een Madoff-rookie te worden..:P
Overigens wat betreft de financiële achtergrond, die kerel had dat niet eens...
De grote Bozen (Zorg)Verzekeraars hebben ook fors geld via beleggingen kwijt gemaakt geloof ikquote:Op zaterdag 9 mei 2009 03:09 schreef keesjeislief het volgende:
Ah, ik heb dat ding vaak gebruikt om er rentecurves uit te trekken en in mijn model te stoppen toen ik nog bij den Grote Boze Verzekeraar werkte. [ afbeelding ].
Ik zou het fonds dan wel een iets geliktere naam geven, die al sowieso geldaanzuigend werkt, like "(name) high grade structured enhanced leverage fund IV". Om daar mee te beginnen. Wordt hier ook nog mooi de draak mee gestokenquote:Op vrijdag 8 mei 2009 19:33 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Top! Dat wordt dan het "SeLong-Short Value Drive-r Fund IV". Kantoor in Covent Garden (iets in de buurt van Stringfellows, af en toe wat strippers na de lunch), maar daar komen we slechts 2 dagen in de week. Verder een leuke secretaresse die de telefoon opneemt en vertelt dat jij tijdens opening van de markt niet bereikbaar bent en dat ik met investeerders in het midden Oosten aan tafel zit.
Ondertussen zitten wij natuurlijk gewoon thuis, het is tenslotte woensdag en dan is de werkweek alweer voorbij...
Het is zelfs nog ernstiger, sommige hedgefunds doen aan arbitrage, wat de meest riskantste strategie is. Arbitrage leidt tot stabiele inkomsten per maand, maar één black swan doet alle winst teniet. Terwijl de mangers wel met de poet ervan door gaan. Oftewel, hedgen, waar hedgefunds naar vernoemd zijn, is riskanter dan traden.quote:Op vrijdag 8 mei 2009 19:12 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Het blijft echt een idioot model. Ik ken genoeg kerels hier in Londen die er letterlijk zo tegenaan keken. Je hebt een senior nodig met wat contacten en een paar jaar ervaring in de financiële industrie (maakt niet eens uit wat) en wat juniors (zeg een stuk of 5). Je haalt iets van ¤200m op bij investeerders en je vraagt ze een fee van 3% per jaar, plus 20% van het rendement boven 20%.
In mijn eerdere voorbeeld (waar de 400% rendement trouwens 300% moet zijn, foutje) haal je dan in het eerste jaar ¤6m binnen en in jaar vier ¤24m (remember: mark-to-market, nog zo'n bonus voor de HF industrie) aan fees binnen. Aangezien je ook nog eens meer dan 20% rendement hebt gehaald, krijg je nog eens elk jaar een bonus. Die komt uit op ongeveer ¤18.5m.
Goed, haal je met z'n 6-en dus ~¤80m binnen in 4 jaar. Het vijfde jaar krijg je nog eens de helft van ¤24m, dus het totaal komt op ¤90m... Daar wil ik ook wel 5 jaar lang mijn ethisch besef voor opzij zetten. Wat boeit het mij dat het fonds daarna niet meer bestaat... Ik zit met mijn reet in een villa op Thailand (in winter) of in mijn penthouse in Londen (in zomer).
SeLang, wat denk je ervan? Wij 2-en, klein fonds van ¤50m en we beloven echt ons best te doen. Jij doet de technische analyse om onze investeringsstrategie ook wat inhoud te geven en ik doe de gladde babbel? Komt Veekend voor ons Bloomberg printouts maken, krijgt ie ook ¤1m.
Arbitrage is juist het - zonder risico ! - uitbuiten van prijsverschillen (tussen hetzelfde product op verschillende markten of tussen producten die een vaste prijsverhouding zouden moeten hebben).quote:Op zondag 10 mei 2009 19:12 schreef janvks het volgende:
[..]
Het is zelfs nog ernstiger, sommige hedgefunds doen aan arbitrage, wat de meest riskantste strategie is.
Arbritrage is rendement behalen op een deltaneutrale positie, zoals bijvoorbeeld een call schrijven en het onderliggende aandeel kopen. Je probeert van de spread te profiteren zoals de marketmakers dat doen.quote:Op zondag 10 mei 2009 19:12 schreef janvks het volgende:
[..]
Het is zelfs nog ernstiger, sommige hedgefunds doen aan arbitrage, wat de meest riskantste strategie is. Arbitrage leidt tot stabiele inkomsten per maand, maar één black swan doet alle winst teniet. Terwijl de mangers wel met de poet ervan door gaan. Oftewel, hedgen, waar hedgefunds naar vernoemd zijn, is riskanter dan traden.
Normale trading leidt tot wisselvalligere resultaten, maar je hebt veel minder last van black swans.
Echter waar denk je dat de gemiddelde investeerder zijn geld wil neerleggen. Bij de arbitrage hedge fund. De meeste mensen willen gewoon 1% per maand stabiel erbij en ze kijken niet naar het risico. Terwijl de hedge fund met -10% +50% veel minder inherente risico inhoudt.
Ik zal even kijken of ik wat kan vinden over DSB maar denk dat er weinig informatie in zit. Denk niet dat BB de geschikte kandidaat is om de schuldpapieren van een relatief kleine jongen als DSB op te zoeken. Maar ik zal even kijken wat ik allemaal van DSB kan vinden op BB.quote:Op donderdag 1 oktober 2009 16:41 schreef tjoptjop het volgende:
Even een flinke kick.
Ik weet niet of het uberhaupt van toepassing is.
Maar is er iets te vinden over schuldpapier van de DSB. en zo ja, wat voor beweging heeft die gemaakt
thnxquote:Op donderdag 1 oktober 2009 16:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zal even kijken of ik wat kan over DSB maar denk dat er weinig informatie in zit. Denk niet dat BB de geschikte kandidaat is om de schuldpapieren van een relatief kleine jongen als DSB op te zoeken. Maar ik zal even kijken wat ik allemaal van DSB kan vinden op BB.
Zoals verwacht, als ik een financiele uitdraai wil hebben van de zaken bij DSB komt overal N.A te staan. Oftewel not applicable. Ik zal zo kijken of ik nog wat andere programma's kan proberen voor DSB.quote:
Niks aan de hand dus, Bloomberg en DNB zeggen hetquote:Op donderdag 1 oktober 2009 17:22 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zoals verwacht, als ik een financiele uitdraai wil hebben van de zaken bij DSB komt overal N.A te staan. Oftewel not applicable. Ik zal zo kijken of ik nog wat andere programma's kan proberen voor DSB.
Zoals je ziet, is er zelfs weinig nieuws te vinden over DSB op bloomberg zelf, behalve vandaag.
[ afbeelding ]
En al dat nieuws omtrent DSB vandaag, is door een nederlandse gast bij BB geschreven. Men zal wel niet erg geinteresseerd zijn omtrent de zaken bij DSB
Al moet ik zeggen dat Dirk Scheringa er best leuk bij staat
[ afbeelding ]
Die komt er morgen aan! Zit atm. ziekjes thuis en hoop morgen weer aanwezig te zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:53 schreef Mendeljev het volgende:
Kan er weer eens een update gegeven worden van de gewogen markten op de S&P? Ik kan er niet zo snel een leuk schijfdiagram van vinden.
Lijkt me wat lastig, daar er 154 group weightings zijn in de SP500.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:53 schreef Mendeljev het volgende:
Kan er weer eens een update gegeven worden van de gewogen markten op de S&P? Ik kan er niet zo snel een leuk schijfdiagram van vinden.
En vandaar dat dit ook hetgeen is wat ik kan laten zien aan mendeljev.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 14:20 schreef veekeend het volgende:
[..]
Lijkt me wat lastig, daar er 154 group weightings zijn in de SP500.
Goed bruikbaar, thx!quote:Op donderdag 29 oktober 2009 14:50 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En vandaar dat dit ook hetgeen is wat ik kan laten zien aan mendeljev.
Hier is de link die de verschillende sectoren qua grootte indeelt op een excel formuliertje.
http://uploading.com/files/c223d7f1/grid4.xls.htm/
Als die listed zijn, kun je beter het annual report zelf gaan bekijken. Bloomberg heeft meestal niet zulke nauwkeurige informatie omtrent schulden en zeker niet qua andere "verplichtingen" (pensioenen, etc.).quote:Op donderdag 5 november 2009 01:47 schreef tjoptjop het volgende:
Wat is er op Bloomberg te vinden over de schulden van Casino hotel operators (tickers) LVS (Las Vegas Sands Corp.), MGM (MGM Mirage), BYD (Boyd Gaming Corp) en PENN (Penn National Gaming Inc.).
En dan met name waar die schulden uit bestaan. Zou mooi zijn als die met elkaar vergeleken kunnen worden.
Precies. Pension liabilities, vage convertibles, put/call arrangements, minority holdings, etc... Mensen denken er nooit over na.quote:Op donderdag 5 november 2009 10:31 schreef SeLang het volgende:
Ja, en de "footnotes"
Het meest interessante deel van een jaarverslag...
Het is ook wel interessant om een paar jaarverslagen van opeenvolgende jaren te pakken om te zien hoe 'non-recurring' de 'non-recurring' items eigenlijk zijn. Kan nog weleens tegenvallen, bedrijven die elk jaar "eenmalige" afboekingen doen.quote:Op donderdag 5 november 2009 10:44 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Precies. Pension liabilities, vage convertibles, put/call arrangements, minority holdings, etc... Mensen denken er nooit over na.
Dezelfde bedrijven die "gains on sale of assets" nooit one-off vinden...quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is ook wel interessant om een paar jaarverslagen van opeenvolgende jaren te pakken om te zien hoe 'non-recurring' de 'non-recurring' items eigenlijk zijn. Kan nog weleens tegenvallen, bedrijven die elk jaar "eenmalige" afboekingen doen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |