Hier acht jij dat de dromen een cryptische taal hebben die ontstaan is uit de evolutie. Echter, heb jij hier empirisch bewijs voor zodat deze theorie niet kan worden verworpen? Daarnaast, waaruit neem je aan dat wat je gedroomd heeft die bepaalde betekenis heeft? Er is nergens een blauwdruk van de uitleg over dromen? Is dat niet subjectief? Ik snap dat je hier persoonlijk veel aan kan hebben, maar denk je dat dit model werkelijk betrekking heeft op elke dromen van elk individu?quote:Op woensdag 4 maart 2009 02:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Er wordt in dromen alleen gebruik gemaakt van een cryptische taal die ontstaan is tijdens miljoenen jaren van evolutie. De archetypen zijn hier de basis van. Archetypen zijn subsystemen. De simpele verbindingen waarop al het andere is gebouwd. Het archetype van het huwelijk is verbinding. Dit terwijl wij vandaag de dag niet tot zo'n simpele beschrijving zouden komen bij het begrip huwelijk.
Ik heb gisteren nog even zitten zoeken naar dit empirisch bewijs. Volgens mij heb ik ergens een boek liggen waarin de resultaten staan van een grootscheeps onderzoek onder minstens 10.000 mensen. Ik zal vanavond nog even verder zoeken.quote:Op woensdag 4 maart 2009 08:30 schreef Baasvaak. het volgende:
[..]
Hier acht jij dat de dromen een cryptische taal hebben die ontstaan is uit de evolutie. Echter, heb jij hier empirisch bewijs voor zodat deze theorie niet kan worden verworpen? Daarnaast, waaruit neem je aan dat wat je gedroomd heeft die bepaalde betekenis heeft? Er is nergens een blauwdruk van de uitleg over dromen? Is dat niet subjectief? Ik snap dat je hier persoonlijk veel aan kan hebben, maar denk je dat dit model werkelijk betrekking heeft op elke dromen van elk individu?
Ik heb mezelf al 1000 keer beloofd lucid dreaming weer op te pakken Toch doe ik het steeds niet. Er gaat idd tijd in zitten. Je zult je dromen moeten opschrijven. Maar goed, aan het einde vd dag is het wel de moeite waard.quote:Op woensdag 4 maart 2009 12:05 schreef EggsTC het volgende:
Ik vraag me af of dit wel haalbaar is voor iedereen. Hier gaat een hoop tijd in zitten om dromen na ontwaken te gaan analyseren. In de tijd dat ik erg veel bezig was met lucide dromen merkte ik dat ik soms wel 4, 5 of zelfs 6 dromen per nacht kon onthouden. Zwaar tot in details en soms kon ik zelfs 4 A4tjes volschrijven met wat er allemaal gebeurde in 1 droom. Heel erg mooi maar in het leren van lucide dromen alleen al zit vrij veel werk. Doorzettingsvermogen en dromen opschrijven waren keywords in deze.
Het lijkt erop dat hier nog wel wat meer tijd in gaat zitten, dat wordt een uur vroeger opstaan voor menig 1 die dit gaat proberen. Ik blijf wel het topic met interesse volgen.
Een droomuitleg over tanduitval is simpel. We leven immers allemaal in dezelfde fysieke wereld die we allemaal waarnemen door middel van onze zintuigen. De objecten die als 'tand' worden bestempeld kennen we allemaal, net als het werkwoord uitvallen.quote:Op woensdag 4 maart 2009 13:47 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En droomuitleg is nog steeds deels subjectief. Maar hoe denk jij over het feit dat zoveel mensen dromen over tandenuitval? Ik vind het op zn minst intrigerend dat er bepaalde dromen zijn die iedereen heeft. Uiteraard moet dat wat in de droom gebeurt in de context van die droom moet worden geplaatst en ook in de context van wat er op dat moment speelt in je dagelijks leven.
Je onbewuste vertelt jouw geen onwaarheden. Want het is een gevoel wat ze laat zien in een droom. Het enige wat onwaar zou kunnen zijn, is dat je bewustzijn de signalen van het onbewustzijn verkeerd interpreteert lijkt me.quote:Ik vind het wel degelijk een interessante aanpak van dromen te beschrijven en er een 'verhaal' uit te halen. Maar ik twijfel over de validiteit en betrouwbaarheid van deze methode. Maar zoals jij zelf zegt is dit subjectief en ik denk inderdaad dat sommige mensen hier iets interessants in zullen vinden. De vraag blijft echter of deze 'verhalen' die uit de dromen kunnen worden gehaald waar zijn.
Goed uitgewerkt, je analyse komt erg logisch over; zo aan de hand van je droom (nu vraag ik me af in hoeverre ik als buitenstaander daarover wat kan zeggen). Maar waarom analyseer je je jouw rode edelsteen op de manier zoals dat "normaal" gaat (dus rood betekent bijv. agressie etc. en is dus een symbool dat staat voor...)? Gaat het ook bij de kleur rood niet om wat jij zelf vindt? Misschien betekent rood wel rust voor jou...quote:
Goeie vraag. Dat van dat rood heb ik wel uit een symbolenboekje moet ik eerlijk toegeven. Maar ik kan me er zeker in vinden. Ik moet ook zeggen dat ik me veel met architectuur (binnen en buiten) en vormgeving enzo bezig hou. Kleuren hebben voor mij dan ook zeker een bepaalde betekenis.quote:Op donderdag 5 maart 2009 03:31 schreef FictionalFenna het volgende:
[..]
Goed uitgewerkt, je analyse komt erg logisch over; zo aan de hand van je droom (nu vraag ik me af in hoeverre ik als buitenstaander daarover wat kan zeggen). Maar waarom analyseer je je jouw rode edelsteen op de manier zoals dat "normaal" gaat (dus rood betekent bijv. agressie etc. en is dus een symbool dat staat voor...)? Gaat het ook bij de kleur rood niet om wat jij zelf vindt? Misschien betekent rood wel rust voor jou...
Je hebt deels gelijk, ik ben daar ook niet deels zeker van.quote:Op woensdag 4 maart 2009 16:43 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Je onbewuste vertelt jouw geen onwaarheden. Want het is een gevoel wat ze laat zien in een droom. Het enige wat onwaar zou kunnen zijn, is dat je bewustzijn de signalen van het onbewustzijn verkeerd interpreteert lijkt me.
Ik bedoel dus wat jij zegt :quote:Op donderdag 5 maart 2009 16:36 schreef Baasvaak. het volgende:
[..]
Je hebt deels gelijk, ik ben daar ook niet deels zeker van.
Onbewustzijn -> Produceert dromen -> Interpretatie dromen.
Wat jij zegt is dat de pijl van Producering naar Interpretatie fout kan zijn als in verkeerd interpreteren. Echter, hoe weet jij zo zeker dat het onbewustzijn geen onwaarheid verteld. Wat is die onwaarheid?
Dat kan je trainen he. Als je geinteresseerd bent daarin natuurlijk anders kost het teveel tijd.quote:Op donderdag 5 maart 2009 23:40 schreef elcastel het volgende:
TVP.
Ik onthou nooit iets van mijn dromen, maar van de week herrinerde ik me er meerdere. En inderdaad ik kom dingen tegen in die dromen die ik achteraf (soms) jaren terug al ben tegengekomen in dromen, dingen die ik me nu herinner nu ik ze weer tegenkom (en dit keer wel onthoud).
Verder weet ik weinig inhoudelijks van mijn dromen, maar weet ik wel dat ik bepaalde dingen aanstuur, ik creëer regelmatig flashbacks, analyseer dingen extra in mijn dromen en zorg in mijn droom dat ik alle noodzakelijke info kan vinden. Vreemd genoeg weet ik dit wel allemaal (zeker) maar kan ik dus inhoudelijk weinig onthouden.
Er zijn een aantal nachtmerries geweest in mijn leven, die zijn vervlogen, er is er eentje bij die mijn hele leven al langskomt, waar ik de oorsprong van denk te weten en die ik op een later tijdstip in het echt ben tegengekomen, althans, ik vind de link ronduit fascinerend. Sindsdien heb ik met die nachtmerrie leren spelen, ook nu nog komt hij langs, maar heb ik er grip op.
Over dat laatste deel ga ik hier niet uitwijden, het is een stukje van mezelf wat ik niet wil delen. Het is niks engs voor een ander, het heeft ook geen waarde voor een ander en ik weet niet eens welke waarde ik er zelf aan moet onttrekken.
Maar erg interessant onderwerp weer TS.
Leuk om te lezen. Ik heb nog nooit iets opgeschreven en weet niet of ik die moeite wel wil nemen. Wat ik hierboven al zei, ik stuur een hoop aan in mijn dromen, ik zie het als een soort verhaaltjes waar je zelf nog aan kunt puzzelen, ik doe dit alles in mijn slaap.quote:Op donderdag 5 maart 2009 02:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14
Zal binnenkort proberen wat verder er op in te gaan. Vind je dromen interessant dan is het altijd aan te raden dat boek te kopen. Het is geen dik boek en leest lekker weg. Ook heel erg nuchter geschreven en de materie wordt kritisch benaderd.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 17:44 schreef esco_ het volgende:
Ik kan me veel dromen herinneren, de laatste was donderdagnacht. Vividness/Intensity zou ik 9 schatten en kan hem me nog steeds voor de geest halen. Ik heb geprobeerd de droom te analyseren, maar ik kan er uiteindelijk geen conclusie uit trekken. Wat zou ik moeten doen, wat ligt voor de hand dat ik nog niet wist, o.i.d.
Is er niet nog meer uitleg over die methode, over hoe je de antwoorden zou moeten interpreteren?
Ik ben het wel van planquote:Op dinsdag 18 augustus 2009 22:26 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Hallo, gaan we nog verder met dromen ?
Ik heb me, met volgens mij meer mensen positief bij dit topic opgezet maar het topic kwijtgeraakt/laten varen
Na een tijdje zal het heel goed gaan werken dit schema, is mijn ervaring. Door methodologisch te kijken naar je dromen zal de structuur en betekenis veel sneller duidelijk worden, ook als je dromen minder duidelijk worden. Dat is in ieder geval mijn ervaring.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 13:37 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik heb net dat schema overgenomen met de droom die ik had. Ik onthield denk ik +/- 10 min van die droom en wat hoogtepunten. De eindconclusie (laatste vraag) had ik eigenlijk al gevonden na een paar minuten denken over de droom. Namelijk 'niet zoveel tegelijk willen' of 'je hoeft niet altijd alles uit een situatie te halen', of 'wees tevreden met wat je al hebt'. Duurde wel behoorlijk lang tot ik alle opdrachten langs was gegaan.
De droom kwam er in het kort op neer dat ik in een extreem groot pretpark was en nauwlijks tijd had om alles te doen, terwijl aan de andere kant van nederland ik ook op vakantie was, en die mensen op mij wachtten (of juist niet). Met nog wat extra persoonlijke elementen.
Maargoed, ben benieuwd hoe het zal uitpakken met een andere droom .
Heb wel vaker gedroomd over pretparken/kermissen/attracties, achtbanen enzoquote:Op woensdag 19 augustus 2009 21:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Na een tijdje zal het heel goed gaan werken dit schema, is mijn ervaring. Door methodologisch te kijken naar je dromen zal de structuur en betekenis veel sneller duidelijk worden, ook als je dromen minder duidelijk worden. Dat is in ieder geval mijn ervaring.
Leuk trouwens zo'n droom over een pretpark
Op een gegeven moment heb je toch wel zo'n 10.000 dromen meegemaakt en de kans dus erg groot dat er in die dromen dingen gebeuren waar andere mensen ook over gedroomd hebben. Misschien dan wel in een andere context. Echter zijn er maar een paar van die onderwerpen, zoals tandenuitval, vrij bekend, dus mensen zullen die ook sneller onthouden.quote:Op woensdag 4 maart 2009 13:47 schreef Probably_on_pcp het volgende:En droomuitleg is nog steeds deels subjectief. Maar hoe denk jij over het feit dat zoveel mensen dromen over tandenuitval? Ik vind het op zn minst intrigerend dat er bepaalde dromen zijn die iedereen heeft. Uiteraard moet dat wat in de droom gebeurt in de context van die droom moet worden geplaatst en ook in de context van wat er op dat moment speelt in je dagelijks leven.
Probeer het zelf eens uit zou ik zeggen en kijken wat je er van vindt.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 18:10 schreef kingmob het volgende:
Ik begrijp die behoefte om dromen te verklaren niet zo. Ik lees in de OP een aantal impliciete aannames, namelijk dat dromen niet alleen een betekenis hebben, maar ook een reden. Waarom denk je dat dat zo is?
Als ik droom is er voor mij iig geen mysterie. Ik weet wat ik voel en over het algemeen reageer ik volledig binnen mijn karakter op de situaties. Dromen is voor het grootste deel dan ook gewoon een reactie op een premisse. Waar de premisse vandaan komt en waarom die regelmatig veranderd is dan wellicht nog interessant, maar de rest is vaak invulling vanuit vooroordelen en angsten.
In jouw geval: Je bevind je in die trein, dat is de premisse. De rest is eigenlijk gewoon invulling. het zou mij niet verbazen als uiteindelijk alles invulling is, je begint met een onbewuste prikkel van buitenaf, zoals een lichtstraal op je ogen. Deze maakt wat vlekken, die je in je droom gaat interpreteren, de rest gaat door.
Denk ook aan 'wekkerdromen' e.d. waar prikkels van buitenaf deel worden in je droom op een associatieve wijze. Dromen zeggen op die manier wat over je, maar kunnen je verder weinig vertellen.
Ben je al wat verder gekomen hiermee? Ik ben een tijdje uit de running geweest op dit forum als het aankomt op de serieuzere topics (baggeren kan ik nog altijd erg goed ). Weet je die droom nog of heb je een andere droom die je zou willen proberen te analyseren?quote:Op zaterdag 14 maart 2009 17:44 schreef esco_ het volgende:
Ik kan me veel dromen herinneren, de laatste was donderdagnacht. Vividness/Intensity zou ik 9 schatten en kan hem me nog steeds voor de geest halen. Ik heb geprobeerd de droom te analyseren, maar ik kan er uiteindelijk geen conclusie uit trekken. Wat zou ik moeten doen, wat ligt voor de hand dat ik nog niet wist, o.i.d.
Is er niet nog meer uitleg over die methode, over hoe je de antwoorden zou moeten interpreteren?
Ik ga mn best weer doen de komende tijdquote:Op dinsdag 18 augustus 2009 22:26 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Hallo, gaan we nog verder met dromen ?
Ik heb me, met volgens mij meer mensen positief bij dit topic opgezet maar het topic kwijtgeraakt/laten varen
En? Al geprobeerd?quote:
De droomquote:Op zondag 6 juni 2010 13:10 schreef Jack. het volgende:
Zijn er hier mensen die overtuigd zijn dat dromen een betekenis in zich hebben ?
Ik ben in januari 2009 iemand verloren door overlijden. Die persoon was als een vaderfiguur voor mij. Ik kwam er erg vaak op bezoek, deed veel dingen samen met hem en z'n vrouw. Na z'n overlijden kwam ik er nog regelmatig, maar de band is na een half jaar volledig verziekt waardoor ik er nu al bijna een jaar niet meer kom en we ook niet meer met elkaar spreken. Heel die periode was behoorlijk zwaar om te dragen en heb het er erg moeilijk mee gehad allemaal.
Ik droom de laatste 2-3 maanden regelmatig over hem, en ook over haar (maar nooit samen in 1 droom tot nu toe). En in die dromen is er niets van dat verlies, of die verziekte band te merken. Het is altijd een vrolijke bende, eigenlijk zoals het vroeger ook was. De dingen die ik droom zijn geen dingen die ik vroeger met hen gedaan heb ofzo, dus het is niet op vroegere feiten of omgevingen gebaseerd. Het zijn altijd nieuwe avonturen in nieuwe plaatsen als het ware.
Ik vermoed dat het een soort vlucht is naar een droomwereld waar al het negatieve weg is, maar misschien kan er nog wel een andere betekenis uit gehaald worden ?
Vannacht droomde ik bv dat ik bij hun dochter op bezoek was, en dat haar ma (met wie ik dus in conflict lig) er ook was en er bleef slapen. Ik heb haar samen met de dochter ondergestopt in bed. Ik bedoel, wtf moet ik daar dan van betekenis achter zoeken. Ik vind zulke dromen maar raar. Ik heb geen enkele link met dingen die ik vroeger met hen gedaan heb ofzo in zulke dromen.
Wat is jouw huidige relatie met Y dan en hoe was die voor het conflict? Hoe oud is Y, wat voor persoon is zij?quote:Op zondag 6 juni 2010 19:12 schreef Jack. het volgende:
Dus ja... heb nooit echt een ontleding van een droom gemaakt, dus dit is de eerste. ik onthoud volgens mij maar flarden, maar ik heb bij mijn weten nog nooit een volledig verhaal onthouden van een droom. Ik word wakker en ik weet nog waar ik over droomde maar dan enkel de "key" moments, meestal dingen waarvan ik niet weet wat ik er nu eigenlijk mee moet of wat ik ervan moet denken. Vandaar dus mijn vraag in het andere topic Ik heb geen idee of het echt flarden zijn of gewoon een soort short movie die ik droom waar een echt verhaal in ontbreekt. Best wel moeilijk om dat te gaan ontleden dan.
En de dochter, hoe is jouw relatie met haar?quote:Op zondag 6 juni 2010 19:40 schreef Jack. het volgende:
Ze is al meer dan 15 jaar m'n buurvrouw. Ik kwam er als klein kereltje van een jaar of 12 over de vloer toen ze nog aan het bouwen waren, en dan mocht ik allerlei klusjes meedoen met de buurman. Nadien koelde het contact wat af, maar sinds m'n vader in 2004 overleden is, en de relatie met mijn moeder danig verslechterd was, heeft de buurman het contact weer aangehaald en was het alsof zij een beetje hij de ouderrol overnamen. Ik kwam er regelmatig langs, praatje slaan, biertje drinken tot in de late uurtjes soms, gingen wel eens samen ergens naartoe enzo. Buurvrouw is 69, buurman was er 70. Mijn buurman is in 2009 overleden, was behoorlijk moeilijk om te verwerken (nog steeds), en buurvrouw zat denk ik ook met zichzelf in de knoop en kon mij als persoon daarin niet meer plaatsen waardoor er ruzie ontstaan is. Reactie op reactie zeg maar. Sinds september vorig jaar heb ik het contact verbroken (omdat zowel zij als ik dat beter vonden). De laatste tijd lijkt het erop dat de storm wat is gaan liggen, dat de nodige tijd er is geweest om individueel even te bezinnen etc, maar het contact is nog lang niet hersteld en geen idee of dat ooit zal gebeuren. Nogal complex en lang verhaal, maar goed.
Daar had ik vroeger sporadisch contact mee, als ik toevallig daar was en zij ook. Ik weet nog dat ik tegen buurman zei dat ik nooit samen met haar (en hen) ergens naartoe wilde gaan, omdat ze nooit stopt met babbelen en dat is ontzettend vermoeiend, en ze zeiden net hetzelfde Ze is 47 of 48 jaar ofzo denk ik.quote:Op zondag 6 juni 2010 23:18 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
En de dochter, hoe is jouw relatie met haar?
Tja, ik denk dat je droom benadrukt dat het de dochter is die jullie op het moment nog verbindt. Zo lang jij maar volgt wat de dochter zegt, zal de moeder zich daarbij aanpassen. De dochter haalt misschien het beste in jullie beide naar boven, ook omdat zij de levende link, het nageslacht is van jouw vaderfiguur en jouw buurvrouw's partner.quote:Op maandag 7 juni 2010 09:18 schreef Jack. het volgende:
[..]
Daar had ik vroeger sporadisch contact mee, als ik toevallig daar was en zij ook. Ik weet nog dat ik tegen buurman zei dat ik nooit samen met haar (en hen) ergens naartoe wilde gaan, omdat ze nooit stopt met babbelen en dat is ontzettend vermoeiend, en ze zeiden net hetzelfde Ze is 47 of 48 jaar ofzo denk ik.
Na het overlijden van de buurman was zij het die mij betrok bij het afscheid, zij heeft ervoor gezorgd dat ik wat persoonlijke spullen van hem kreeg van haar ma op mijn verjaardag dat jaar. Toen mijn band met haar ma verslechterde heb ik haar dat laten weten en sindsdien heb ik er wel meer contact mee, maar dat vertelt ze niet tegen haar ma (denk wel dat haar ma een vermoeden heeft). Ze stuurt me op tijd en stond eens een sms om te checken hoe het gaat, om de maand of 2 maanden ofzo spreken we eens af om wat te drinken en bij te praten. Het is ook via haar dat ik wat updates krijg hoe het met haar ma gaat, en het is zij die me vertelde dat ik me niet al te veel zorgen moet maken en dat het wel weer goed zal komen. Ik ben eigenaar van het appartement naast haar ma (maar is momenteel verhuurd, dus woon er niet zelf), en ze beweert dat haar ma in no time aan m'n deur zal staan om allerlei dingen te vragen als ik daar zelf woon.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |