De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan

De azijnpisserij van RTL-Z:

quote:

Koopman kan niet verhullen dat hij en zijn collega's toch wel een beetje opgewonden raken van al dat slechte nieuws: "Het zijn voor financieel-economisch journalisten interessante en opwindende tijden. Wij proberen zo goed en zo professioneel mogelijk verslag te doen van de grootste crisis van onze generatie. Ik hoop dat u het enthousiasme waarmee wij dit doen niet verwart met leedvermaak." De kijkcijfers van RTL Z zijn sinds het uitbreken van de kredietcrisis verdubbeld.

Jaja! net als wij hier. Spanning en Sensatie!

BOS wil beleggers kunnen onteigenen
AMSTERDAM, woensdag - Minister van Financiën Wouter Bos onderzoekt de mogelijkheid om een gedwongen onteigening van aandeelhouders wettelijk mogelijk te maken.


Dat schrijft het Financiële Dagblad. Op dit moment is dat juridisch in Nederland nog niet mogelijk. 'Hoe ingrijpend een onvrijwillige nationalisatie ook is, in een crisissituatie heb ik graag de beschikking over het gehele portfolio aan mogelijkheden', zei Bos gisteren na afloop van een internationaal congres over corporate governance.

Met een speciale wet kunnen onwillige aandeelhouders worden onteigend tegen een beperkte vergoeding, zoals landeigenaren worden onteigend vanwege de aanleg van een snelweg of rails. Of zo'n maatregel zich beperkt tot financiële instellingen wil Bos niet zeggen. Bij de overname van Fortis-ABN is volgens Bos sprake van een 'vrijwillige nationalisatie'.

In het Verenigd Koninkrijk, Oostenrijk en Ierland heeft de overheid al wel wettelijke mogelijkheden om beursgenoteerde financiële instellingen onvrijwillig te nationaliseren. De Duitse regering komt een dezer dagen ook met een speciale tijdelijke wet die het mogelijk maakt banken tegen de zin van aandeelhouders te nationaliseren. Directe aanleiding is de bank Hypo Real Estate, waarbij aandeelhouders zich nu nog tegen een kapitaalinjectie van de staat verzetten.

ZO zo 2% in de plus

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 09:41 schreef pberends het volgende:
Kijkers zijn azijnpisserij RTL Z zat

Mooi artikel Berends. Dat filmpje

Overigens had ik vanochtend ook wel zoiets van, mja die zijn wel erg nagatief. De beurs opent groen na een rode sluiting van Wall Street en die gast op de beursvloer meteen roepen dat het eigenlijk niet zo veel zegt en dat we straks zo weer naar beneden kunnen storten. Natuurlijk is dat ook gewoon de waarheid want zo gaat het al weken. Maar kan me ook voorstellen dat mensen weleens wat anders willen horen.

Maar zo werkt het toch eigenlijk altijd? Zelfs bij de meest verschrikkelijke rampen: hoe meer slachtoffers en hoe groter de destructie, hoe meer het nieuws erover gevolgd wordt. Een aardbeving met 10 doden als gevolg spreekt gewoon minder tot de verbeelding dan één met 300.000 doden.

Moet je niet, als de popcorn op is en de film nog niet afgelopen, gaan zeiken dat de berichtgeving te negatief is.

Vroeger, toen 14 punten (in guldens was dat nog) 1 procent was...

Valt me op trouwens dat Belgie vaak sneller in het rood duikt dan de rest, nu ook weer bijna rood.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 09:44 schreef edwinh het volgende:
BOS wil beleggers kunnen onteigenen
AMSTERDAM, woensdag - Minister van Financiën Wouter Bos onderzoekt de mogelijkheid om een gedwongen onteigening van aandeelhouders wettelijk mogelijk te maken.


Dat schrijft het Financiële Dagblad. Op dit moment is dat juridisch in Nederland nog niet mogelijk. 'Hoe ingrijpend een onvrijwillige nationalisatie ook is, in een crisissituatie heb ik graag de beschikking over het gehele portfolio aan mogelijkheden', zei Bos gisteren na afloop van een internationaal congres over corporate governance.

Met een speciale wet kunnen onwillige aandeelhouders worden onteigend tegen een beperkte vergoeding, zoals landeigenaren worden onteigend vanwege de aanleg van een snelweg of rails. Of zo'n maatregel zich beperkt tot financiële instellingen wil Bos niet zeggen. Bij de overname van Fortis-ABN is volgens Bos sprake van een 'vrijwillige nationalisatie'.

In het Verenigd Koninkrijk, Oostenrijk en Ierland heeft de overheid al wel wettelijke mogelijkheden om beursgenoteerde financiële instellingen onvrijwillig te nationaliseren. De Duitse regering komt een dezer dagen ook met een speciale tijdelijke wet die het mogelijk maakt banken tegen de zin van aandeelhouders te nationaliseren. Directe aanleiding is de bank Hypo Real Estate, waarbij aandeelhouders zich nu nog tegen een kapitaalinjectie van de staat verzetten.

Mijn eerste gedachte toen ik dit hoorde: "Daar gaat ING".

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 09:58 schreef Zero2Nine het volgende:
Valt me op trouwens dat Belgie vaak sneller in het rood duikt dan de rest, nu ook weer bijna rood.

BEL20 staat er nog goed voor, ruim boven het niveau van de bodem van 2003.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 09:48 schreef appelsientje het volgende:
ZO zo 2% in de plus

Op naar de 250!

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:00 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Mijn eerste gedachte toen ik dit hoorde: "Daar gaat ING".

komt nog wel, hij zit te spinselen hoe krijg ik de bank bijna gratis

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:04 schreef henkway het volgende:

[..]

komt nog wel, hij zit te spinselen hoe krijg ik de bank bijna gratis

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:04 schreef henkway het volgende:

[..]

komt nog wel, hij zit te spinselen hoe krijg ik de bank bijna gratis

Hij heeft natuurlijk wel een probleem met aandeelhouders als hij ING wil overnemen. Die gaan 't hem echt niet geven voor 3 euro per aandeel ofzo.

Maar gratis is natuurlijk een raar woord, misschien kost het Bos de overname wel 100 miljard ofzo.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:00 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Mijn eerste gedachte toen ik dit hoorde: "Daar gaat ING".

Ja. En ik ben benieuwd hoeveel de aandeelhouders dan krijgen als onteigeningssom. 8 euro? Dan loont het om flink in te gaan slaan.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:01 schreef pberends het volgende:

[..]

BEL20 staat er nog goed voor, ruim boven het niveau van de bodem van 2003.

Hoe zit het met de andere bodems ook alweer? dus van de DAX en de CAC-40?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:11 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ja. En ik ben benieuwd hoeveel de aandeelhouders dan krijgen als onteigeningssom. 8 euro? Dan loont het om flink in te gaan slaan.

Onteigenen is gratis, qua aanschaf. Het is een dwangmiddel wat de politie ook wel eens hanteert. Alsmede rechters.

Hoor net op RTLZ dat Bos wil onteigenen tegen een "beperkte vergoeding". Al is 0 euro natuurlijk ook een beperkte vergoeding...

Geldt dit dan ook voor pensioenfondsen die in ING zitten? die gaan er ook lekker op vooruit als bos extragratis de aandeeltjes overneemt...

Met een plus van 7,6% staat de AEX alweer boven de 2003-bodem

AEX op bijna 208 punten, wat een enthousiasme!

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:00 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Mijn eerste gedachte toen ik dit hoorde: "Daar gaat ING".

Ik ook
Maar ik vind het wel een erg zorgwekkende ontwikkeling, die toenemende macht van de staat

Persoonlijk vind ik echter wel dat er voor banken andere regels zouden moeten gelden dan voor 'gewone' bedrijven. Immers, een bank heeft ook een aantal vergaande privileges die 'gewone' bedrijven niet hebben, zoals het scheppen van geld en het kunnen lenen bij de centrale bank. Ik zou het logisch vinden als er daarom ook andere spelregels gelden voor banken. En die regels zouden o.a. kunnen inhouden dat de staat controle kan overnemen op het moment dat een bank z'n eigen broek niet meer kan ophouden (zoals nu dus het geval is). Dat zou ook een goede stok achter de deur zijn om banken te dwingen tot discipline, want ze komen niet meer weg met excessieve risicos nemen en zich dan verschuilen achter 'too big to fail' want in een dergelijk geval zijn de aandeelhouders gewoon 100% hun geld kwijt.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:12 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Hoe zit het met de andere bodems ook alweer? dus van de DAX en de CAC-40?

CAC-40:
low 2003 was 2401,10
huidige minimum is 2552,31

De daggrafiek van de DAX werkt niet op Binck bij mij, maar uit het kleine 10-jaar grafiekje kan ik een 2003 low van 2200 schatten. Slot van gisteren was 3690. Zit er dus nog heel ver boven!

Dan doen wij het echt slecht hier vergeleken met de andere Europese beurzen

Inkoopindex diensten is positiever dan verwacht.

Services PMI 43.2 verwacht was: 41.6

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:30 schreef Zero2Nine het volgende:
Dan doen wij het echt slecht hier vergeleken met de andere Europese beurzen

of realistischer

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:31 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

of realistischer

Zo kun je het ook zien het glas is halfvol

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:30 schreef Zero2Nine het volgende:
Dan doen wij het echt slecht hier vergeleken met de andere Europese beurzen

Appels & peren.
De samenstelling van de indices is verschillend.

Daarnaast is de DAX een herbeleggings index, dus logisch dat die hoger boven zijn 2003 bodem staat. Ik verbaas me elke keer weer hoe met name technisch analysten elke keer weer over dit niet onbelangrijke detail heen kijken.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:31 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Inkoopindex diensten is positiever dan verwacht.

Services PMI 43.2 verwacht was: 41.6

http://moneynews.newsmax.(...)09/02/27/186345.html

quote:

“I wouldn’t give up entirely on the theory that you can have some kind of rally develop soon, for one simple reason: The news on the economy has been horrific,” he says.

Faber doesn’t expect the economy to recover instantly. Indeed, “economic news will stay bad for quite some time, and the global economy will continue to deteriorate,” he says.

But many financial markets already have discounted the bad news, Faber notes.

“And the news over the next three months might not be quite as bad,” he says. “There can be a rebound in housing starts or exports.”

Zou ie eindelijk gelijk krijgen? Als je het lang genoeg zegt komt het altijd uit.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Appels & peren.
De samenstelling van de indices is verschillend.

Daarnaast is de DAX een herbeleggings index, dus logisch dat die hoger boven zijn 2003 bodem staat. Ik verbaas me elke keer weer hoe met name technisch analysten elke keer weer over dit niet onbelangrijke detail heen kijken.

Wat is een herbeleggings index?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 10:44 schreef pberends het volgende:

[..]

http://moneynews.newsmax.(...)09/02/27/186345.html
[..]

Zou ie eindelijk gelijk krijgen? Als je het lang genoeg zegt komt het altijd uit.

Ben benieuwd... Maar hoe vaak heeft hij al (binnen een redelijke termijn) zaken goed voorspeld?