Bewust kinderloos, in de 30 en nu?

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:01 schreef krakkemieke het volgende:

[..]

Ik zou dat allemaal niet egoistisch noemen. Ik zou 2 van de 3 verkeerde gedachten noemen.
Ik heb geen kinderen. Maar de kinderen die ik gekend heb, zorgden er juist voor dat ik veel leuke dingen uit mijn jeugd weer kon meemaken. Natuurlijk krijg je meer verantwoordelijkheid als je kinderen hebt. Maar er staat ook veel tegenover.
Dat je geen kinderen zou nemen omdat je niet de ideale gezinssituatie hebt, waarmee kinderen gepest kunnen worden, vindt ik ook een verkeerde gedachte.
Als je ouders gaan scheiden kan je ook gepest worden. Kinderen worden meestal gepest omdat er een reden gezocht wordt, niet omdat ze er aanleiding toe geven.

Als je geen kinderen wilt, omdat je de verantwoordelijkheid niet wilt, vind ik het nog wat anders.
Als je zelf niet goed voor jezelf kunt zorgen en je wilt je kind niet het risico laten lopen dat je het verwaarloost, dan vind ik dat verstandig.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:05 schreef Burdie het volgende:
@TS: ik vind het een beetje raar dat jij totaal geen interesse hebt in het wel en wee van je vrienden (en hun zwangerschap/bevalling/baby/eerstestapjes/etc. verhalen) maar dat ze wel onverdeelde interesse in jou moeten tonen.
Gek he, dat vriendschappen die van één kant komen, vaak snel stuklopen. Vooral als je op zo'n moment ook iets anders aan je hoofd hebt: je eigen gezin.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je hebt hier volledig gelijk in maar veel beginnende ouders zijn hier soms nog wel eens flink blind in. Denken dat ze het wel even kunnen. Zie alleen al hoeveel kinderen er verwaarloosd worden in nederland.

quote:

Dat je geen kinderen zou nemen omdat je niet de ideale gezinssituatie hebt, waarmee kinderen gepest kunnen worden, vindt ik ook een verkeerde gedachte.
Als je ouders gaan scheiden kan je ook gepest worden. Kinderen worden meestal gepest omdat er een reden gezocht wordt, niet omdat ze er aanleiding toe geven.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 23:42 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik heb die twee 14 jarige (gemiddeld dan) pubers, en ik kan me absoluut niet voorstellen waarom iemand geen kinderen wil hebben. Je bent bewust de natuur aan het negeren, op sommige momenten zou ik zelfs zeggen dat er niets mis is met de mensen die ze wel willen hebben, maar juist met de mensen die ze niet willen! Beweren dat er iets mis is met degenen die gewoon doen wat de mensheid al doet sinds ze in Afrika is ontstaan, is bewust de feiten verdraaien, en je eigen (biologisch vreemde) gedachten goedpraten.

Ik vraag me regelmatig af waarom mensen bewust het besluit nemen om geen kinderen te willen. Even een biologisch foutje in je hersenen negerend, kan ik maar twee redenen bedenken: je durft de verantwoording niet aan, of je hebt het rare idee in je hoofd dat vader of moeder worden je in één klap je jeugd ontneemt _{maar je wordt toch wel bejaard}. Beiden zijn 100% egoïsme. Prima, niks mis mee en ik hoop dat je een gelukkig leven hebt verder, maar ga niet doen alsof ouders niet goed bij hun hoofd zijn en jij wel.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:14 schreef Nizno het volgende:

[..]

Dus omdat je vrienden ineens de interesse in kinderen krijgen moet je het ook maar meteen accepteren dat je alle bloed en slijmverhalen er bij krijgt?
[..]

In het laatste wat Krak zegt kan ik me ook zeer zeker vinden.

In het middendeel minder:
[..]

Dus ondanks dat ik nu al zou weten dat ik een kind een mindere jeugd zou geven dan een heterostel zou ik dus een kind op de wereld moeten zetten omdat ik een kind niet zou verwaarlozen en de verantwoordelijk best aan zou kunnen?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 23:42 schreef RonaldV het volgende:


Ik vraag me regelmatig af waarom mensen bewust het besluit nemen om geen kinderen te willen. Even een biologisch foutje in je hersenen negerend, kan ik maar twee redenen bedenken: je durft de verantwoording niet aan, of je hebt het rare idee in je hoofd dat vader of moeder worden je in één klap je jeugd ontneemt _{maar je wordt toch wel bejaard}. Beiden zijn 100% egoïsme. Prima, niks mis mee en ik hoop dat je een gelukkig leven hebt verder, maar ga niet doen alsof ouders niet goed bij hun hoofd zijn en jij wel.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:21 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Het kan ook heel egoistisch zijn om kinderen te willen/moeten.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:20 schreef krakkemieke het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom je denkt dat jouw kind een mindere jeugd zou hebben, dan een kind van hetero ouders. Daarom schrijf ik dat.
Ik weet niet of jij een kind zou verwaarlozen en of je de verantwoordelijkheid aankan.
Maar ik geloof niet dat een kind met ouders van hetzelfde geslacht perse een slechter leven heeft.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:26 schreef Nizno het volgende:

[..]

ik zeg ook niet dat het per definitie zo is.
Maar ik zou het misschien wel niet willen voor mijn kind.

Dat ik lesbisch ben is voor mij om mee te leven en mee om te gaan, hoef ik een kind niet mee te confronteren, die geen keuze er in heeft gehad.

Het gaat mij dus omdat ik het niet WIL dat mijn kind in zo'n situatie zit.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:32 schreef Loedertje het volgende:
Hoezo?
Je maakt een keuze, bewust en weloverwogen met je volle verstand om iets te doen waarvan *men zegt* dat het tegennatuurlijk is, het NIET nemen van kinderen, wat is dáár egoistisch aan?

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:32 schreef Loedertje het volgende:
Hoezo?
Je maakt een keuze, bewust en weloverwogen met je volle verstand om iets te doen waarvan *men zegt* dat het tegennatuurlijk is, het NIET nemen van kinderen, wat is dáár egoistisch aan?

Het zou tegennatuurlijk zijn om tegen je gevoel in WEL kinderen op de werled te schoppen omdat *het zo hoort* en na een paar jaar beseffen dat je knettergek bent geworden omdat ze niet aan je verwachtingen voldoen of je elke vakantie half overspannen aan het aftellen bent tot de vakantie voorbij is (en JA, ik ken genoeg ouders die halverwege de zomervaknatie stiksjago zijn en de dagen aftelen tot die *rotkinderen* weer naar school kunnen, zie ook in supermarkten vaak ouders die met een verbeten gezicht gezellig met de kinderen boodschappen aan het doen zijn)

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:39 schreef Verbal het volgende:

[..]

Het is uiteraard egoïstisch omdat je niet doet wat de mensen met kinderen vinden dat je zou moeten doen, En dat is zelfzuchtig. En een belediging voor ouders, want door jouw niet-nemen van kinderen val je hun levenswijze aan.

Of zo.

V.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:48 schreef childintime het volgende:

[..]

Soms kun je die keuze maken. Ik had die keuze ook gemaakt. Niet omdat ik kinderen als "kutkinderen" zag en er niets voor wilde inleveren, maar omdat ik dacht dat ik die verantwoordelijkheid niet aan zou kunnen. Er wordt (zeker de eerste 12 jaar) 24/7 een beroep op je gedaan.Ik vond mijzelf incapabel om aan kinderen te beginnen. En toen ineens was ik onverwachts en onbedoelt zwanger. Tsja...dan moet je je leven wel 180 graden draaien. En er is mij niets mooiers overkomen in mijn leven dan een kind krijgen. Je leven krijgt een 3e dimensie met de komst van een kind. Mensen worden zachter, vergeeflijker en meer toegankelijk als ze een kind hebben.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:48 schreef childintime het volgende:
Mensen worden zachter, vergeeflijker en meer toegankelijk als ze een kind hebben.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:54 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Doorgaans eerder het tegenovergestelde. Zeker als je het durft om te opperen dat hun kind wellicht toch niet altijd dat perfecte engeltje is dat zij denken op de wereld gezet te hebben.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Haha, dan heb je inderdaad vaak op staande voet oorlog Ouders die zich gepiepeld voelen omdat andere commentaar hebben op hun kroost van 2 jaar oud

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:48 schreef childintime het volgende:

Er wordt (zeker de eerste 12 jaar) 24/7 een beroep op je gedaan.

quote:

Prima voor degenen die dat echt niet willen vanuit een standpunt. Maar verwacht niet van vrienden die wel kinderen krijgen dat ze dat gedeelte voor jou gaan afsluiten. Dat is dan van jou weer heel egoistisch als je dat verwacht. De geboorte van je kind zet je wereld op zijn kop en daar mag je dan niet over praten met "vrienden" die bewust kinderloos zijn?

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:48 schreef childintime het volgende:

[..]

Soms kun je die keuze maken. Ik had die keuze ook gemaakt.

. En toen ineens was ik onverwachts en onbedoelt zwanger.

quote:

Op maandag 2 maart 2009 20:47 schreef Babbelzz het volgende:
Ik merk samen met wat bekenden in mijn omgeving, dat 'wij' tot het uitstervende soort gaan behoren.
Sociale levens, die we eerst als prettig konden ervaren worden bruut verstoord door uitbreiding. Uitbreiding die lang van tevoren al besproken dient te worden, alle klachten en kwalen gedeeld, echos'worden vol trots geshowd (ik vind het raar een foto laten zien van een inwendige kut/buik), dan de plannen over opvang, de kamerinrichting. Niets mag het de kleine spruit(en) ontbreken en er wordt honderduit over gekletst. Dan de bevalling; we mogen aanhoren hoe vreselijk het was (ja, hallo! je wil het toch zelf???), hoe de knip verliep, de scheur, de keizersnee, en dan het ge OOOOO en ge AHHH... het is de liefste baby van de hele wereld, en vooral ook altijd de kanpste (NOT!!!)....

Ik blijf met wat vrienden achter op eilandjes die ons zorgeloze leventje symboliseren, en ons sociaal leven is ineens niet meer wat het was....

Bijzondere gewaarwording, bijkans iedereen hupt naar andere fasen en wij leven ons leven...Heerlijk!

Maar toch, bekruipt me een gevoel, dat er een tegenbeweging moet komen...een jaarlijks terugkerend weekend met BK'ers...ff geen gezeur en gezever over kinderen, ff heerlijk relaxed een weekend weg met gelijk gestemden! Ik ga vast een datum prikken en de inschrijving openen...want vrienden van vrienden zijn ook welkom (er is tenslotte ineens voldoende ruimte in ons sociaal leventje)...

Herkennen jullie dit ook? Hoe gaan jullie er mee om?

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 01:03 schreef popolon het volgende:

[..]

Ik herken wel iets van in dit verhaal. Zelf heb ik nu een zoon van een jaar oud maar ga zeker geen mensen lastig vallen met allerlei verhalen over zijn capriolen en alles wat erbij komt kijken.

Vind het nog steeds heel vervelend al die ouders die ongevraagd zo overdreven trots lopen te doen met hun kroost als je eens op een feestje of iets dergelijks bent. Om over verwende kinderen en hun 'kijk eens wat wat 'ie nou kan' ouders nog maar te zwijgen.
Wil je kinderloos blijven? Gewoon doen, is niks mis mee.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 01:07 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dit klinkt iig. als een normale vader die normaal blijft na dat hij kinderen krijgt.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 01:28 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

"Hij is ook zo gewoon gebleven"
Maar dit is onzin natuurlijk. Kinderen krijgen verandert jou, je leven, je interesses en je prioriteiten net zoals iedere ingrijpende verandering dat doet. En zoals met iedere ingrijpende verandering hangt het van de persoon af hoe ze daar mee omgaan en of ze daar mee om kunnen gaan.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 23:42 schreef RonaldV het volgende:

[..]
Je bent bewust de natuur aan het negeren, op sommige momenten zou ik zelfs zeggen dat er niets mis is met de mensen die ze wel willen hebben, maar juist met de mensen die ze niet willen! Beweren dat er iets mis is met degenen die gewoon doen wat de mensheid al doet sinds ze in Afrika is ontstaan, is bewust de feiten verdraaien, en je eigen (biologisch vreemde) gedachten goedpraten.

Ik vraag me regelmatig af waarom mensen bewust het besluit nemen om geen kinderen te willen. Even een biologisch foutje in je hersenen negerend, kan ik maar twee redenen bedenken: je durft de verantwoording niet aan, of je hebt het rare idee in je hoofd dat vader of moeder worden je in één klap je jeugd ontneemt _{maar je wordt toch wel bejaard}. Beiden zijn 100% egoïsme. Prima, niks mis mee en ik hoop dat je een gelukkig leven hebt verder, maar ga niet doen alsof ouders niet goed bij hun hoofd zijn en jij wel.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 01:47 schreef veuve_amiot het volgende:
-Als onnatuurlijk = slecht, wil je dan wel eens heel snel van je computer afblijven? Oh, vaccinaties (voor die oh zo natuurlijke kinderen van je) en medicijnen kun je dan ook wel vergeten, trouwens. Vliegen, magnetrons, mobieltjes, electronica, antibiotica, zeep, verwarming, plastic... allemaal tegennatuurlijk. Inleveren. Maar zonder scherts: leg eens uit wat er precies zo slecht is aan iets "onnatuurlijks"? Graag funderen op logica en beargumenteren zonder drogredenen.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:05 schreef Burdie het volgende:
@TS: ik vind het een beetje raar dat jij totaal geen interesse hebt in het wel en wee van je vrienden (en hun zwangerschap/bevalling/baby/eerstestapjes/etc. verhalen) maar dat ze wel onverdeelde interesse in jou moeten tonen.
Gek he, dat vriendschappen die van één kant komen, vaak snel stuklopen. Vooral als je op zo'n moment ook iets anders aan je hoofd hebt: je eigen gezin.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 00:27 schreef sitting_elfling het volgende:
sowieso blijkt uit dit topic wel dat 'ouders' en bewust kinderlozen nogal vrij heftig en een tikkeltje egoistisch op elkaar reageren. Vrij stoicijns zeg maar.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 01:57 schreef popolon het volgende:
Oh en ouders in Nederland die hun kinderen 'kids' noemen mogen van mij van de hoge duikplank springen. Zonder zwembandjes graag.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 01:56 schreef Loedertje het volgende:


Als ik tegennatuurlijk (lees: TEGEN MIJN gevoel in) kinderen neem dan ben ik tegennatuurlijk bezig) Het is dus NIETS tegennatuurlijk om mijn gevoel te volgen en het is dus ook niet tegennatuurlijk om wel kinderen te nemen als je gevoel zegt dat je dat moet doen.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 01:58 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Denk je dat zwembandjes enige invloed hebben op het een duik nemen van een hoge duikplank?

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 02:04 schreef popolon het volgende:

[..]

Als er geen water in het zwembad ligt, misschien wel ja.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 07:51 schreef Lemmeb het volgende:
'Bewust kinderlozen' vormen de doodsteek voor het piramidespel waarop onze samenleving gebaseerd is. Maatschappelijke graaiers zijn het, mensen die zich er makkelijk vanaf willen maken om zichzelf meer luxe en gemak te kunnen permitteren.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:30 schreef veuve_amiot het volgende:

[..]

Nummer 2 meldt zich.
Schat, overbevolking? Heb je wel eens de exponentiële curve van de groei van de wereldbevolking bekeken? Of zijn dat niet de "goede" mensen die zich voortplanten? Lees: blank, welgesteld, "OSM"?
Probeer het eens zonder Wilders-taal. Next.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:36 schreef Lemmeb het volgende:
'Bewuste kinderloosheid' staat gelijk aan zelfmoord, alleen dan op grotere schaal. Zelfmoord van de soort, welteverstaan. Zonder nieuwe aanwas houdt alles op.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:35 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

In Nederland is de bevolking inmiddels aan het afnemen. Maar die lui die bewust kinderloos zijn, zijn vaak diezelfden die helemaal in extase raken als het kabinet dit land vol wil proppen met nog weer tienduizenden (vaak criminele) asielzoekers en ander arm gespuis afkomstig uit het buitenland, teneinde het probleem van de krimpende bevolking op te lossen. Omdat ze te lui en egocentrisch zijn om zelf een paar kinderen op de wereld te zetten.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:40 schreef Cat22 het volgende:

[..]

En waarom zou dat erg zijn?

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:42 schreef CasB het volgende:

[..]

Dat is echt de grootste onzin die ik ooit heb gehoord.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:35 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

In Nederland is de bevolking inmiddels aan het afnemen. Maar die lui die bewust kinderloos zijn, zijn vaak diezelfden die helemaal in extase raken als het kabinet dit land vol wil proppen met nog weer tienduizenden (vaak criminele) asielzoekers en ander arm gespuis afkomstig uit het buitenland, teneinde het probleem van de krimpende bevolking op te lossen. Omdat ze te lui en egocentrisch zijn om zelf een paar kinderen op de wereld te zetten.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:30 schreef veuve_amiot het volgende:

[..]

Nummer 2 meldt zich.
Schat, overbevolking? Heb je wel eens de exponentiële curve van de groei van de wereldbevolking bekeken? Of zijn dat niet de "goede" mensen die zich voortplanten? Lees: blank, welgesteld, "OSM"?
Probeer het eens zonder Wilders-taal. Next.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:43 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Geef maar eens aan waarom het onzin is dan.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 13:02 schreef Verbal het volgende:

[..]

Och, ik heb niet zoveel problemen met mensen uit onze omgeving, zij het vrienden, zij het broers en zussen, die kinderen krijgen/hebben en daar regelmatig over praten. Dat maakt nu eenmaal deel uit van hun leven, en een aantal van die kids zijn nog leuk ook.

Wij zijn ook kinderloos, al is dat niet per se gewenst, en wat míj vooral de strot uitkomt is dat je steeds geacht wordt je te verantwoorden voor je kinderloosheid, en dan niet alleen tegenover je echte naasten, maar ook kennissen, collega's etc.

"WAAAAAAAT, heb jij nog geen kinderen?, waarom niet? Jullie zouden zulke leuke ouders zijn! Hoezo ligt dat moeilijk? Gewoon doen, joh, hartstikke leuk!!!"

Daar reageer ik nu, merk ik, een stuk lomper op.

V.

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:42 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jij vindt zelfmoord van jouw soort niet erg? Of denk jij dat dat op een prettige manier zal verlopen?

quote:

"Zelfdoding is een daad met fatale afloop welke de overledenen in de wetenschap of de verwachting van een potentiële fatale afloop, heeft geïnitieerd en uitgevoerd met als doel gewenste veranderingen te bewerkstelligen".

quote:

Op donderdag 5 maart 2009 10:51 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Ik vind jouw definitie van zelfmoord trouwens niet helemaal correct. Volgens mij heb je het over moord. En dat is een ander verhaal.
Maar als je het hebt over zelfmoord:
[..]

Bron

quote:

Jouw bewering suggereert dat voor mij de mens de hoogste ultieme levensvorm is. Ben ik het niet mee eens. Wie weet wat voor prachtige organismen er kunnen ontstaan als de mens niet meer op aarde is.