Wilders : Deportatie Moslims een serieuze optie

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:24 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

Volg het nieuws maar eens. Ik ga niet de moeite doen om al het overduidelijke en makkelijk bereikbare bewijsmateriaal op te rakelen voor je. Zegt de Sharia je wat? Misschien de haat tegen homosexuelen? De lage positie van de vrouw? De opvattingen over ongelovigen? Succes met googlen.

De Sharia zegt me wel wat ja. Wellicht zeggen termen als democratie en grondrechten je ook wat? Wake up, je angst is ongegrond.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:27 schreef cerror het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Het opleggen van een manier van denken is altijd een dreiging.

Dan kun je alle ideologieën wel de deur wijzen.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoho, jij beweert dat alle religies een reële bedreiging zijn. En nu moet iemand anders het tegendeel bewijzen? *proest*

De dreiging van de Islam is door alle focus die er tegenwoordig op zit lijkt mij vrij overduidelijk. Google.

Daarbij zie ik inderdaad iedere vorm van religie zoals ik al zei als een bedreiging voor de ontwikkeling van intellect en humaniteit. Het is simpel. Iedere religie werkt met een dogma. Dat dogma wordt er vanaf jongs af aan ingeramd met een flinke lading angst ( de duivel, hel, verstoten worden door de God die almachtig is etc ). Als je maar hard genoeg gaat geloven dat alles maar is zoals het is omdat het God's werk is, is er eigenlijk geen reden voor je om verder over dingen na te denken. Het remt de persoonlijke ontwikkeling en door de vele regeltjes omtrent wat slecht is en wat goed is, is het ook een dreiging voor humaniteit. Als je wordt geleerd dat bv homo's de duivel zijn of iets dergelijks dan is er weinig plaats voor humaniteit tegenover zulke mensen he.

Alsjeblieft.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De Sharia zegt me wel wat ja. Wellicht zeggen termen als democratie en grondrechten je ook wat? Wake up, je angst is ongegrond.

Die zeggen me wel wat ja. Natuurlijk zou het fijn zijn om zekerheid te hebben dat simpelweg met verstand daarnaar gekeken werd in de politiek en met harde hand deze gehandhaafd zou worden. Helaas is de huidige politieke situatie zo dat onder het mom van geloofsbelijdenis we steeds dichterbij het verliezen van die grondrechten komen.

De Mensenrechtenraad van de Verenigde Naties is een paar maanden geleden gezwicht voor de druk van vertegenwoordigers van Islamitische landen toen iemand de mensenrechtensituatie in die landen ten tafel wilde brengen. Men eiste dat de VN onder het mom van het niet beledigen van hun geloof zich hiermee niet zou bemoeien.
Het laatste nieuws is dat ergens in Maart volgens mij de VN van plan is om kritiek op religie te verbieden.
Klinkt ongeloofwaardig en ik heb het zelf tot in de vergadering verslagen nagezocht om zeker te zijn van mijn zaak. Om niet zomaar iets te gaan lopen rondlullen wat ik ergens gehoord heb zonder het ook daadwerkelijk te controleren.

Moet zeggen dat eventueel daaruit voortkomende angst voor de Islam toch echt wel gegrond is.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:32 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat is volgens jou de itentie dat jij leeft in de wereld.

Hoe bedoel je? Met een intentie zou het automatisch betekenen dat die intentie van iets of iemand afkomstig is.

Voor mij is bewezen hoe evolutie werkt en hoe uit de combinatie van de eigenschappen van het universum en zijn deeltjes planeten, leven en uiteindelijk de mens kan voortkomen.

Was dat wat je zocht?

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:30 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

De dreiging van de Islam is door alle focus die er tegenwoordig op zit lijkt mij vrij overduidelijk. Google.

Ik ruik een stroman. Door alle focus op de islam, is de islam een dreiging?

quote:

Daarbij zie ik inderdaad iedere vorm van religie zoals ik al zei als een bedreiging voor de ontwikkeling van intellect en humaniteit. Het is simpel. Iedere religie werkt met een dogma. Dat dogma wordt er vanaf jongs af aan ingeramd met een flinke lading angst ( de duivel, hel, verstoten worden door de God die almachtig is etc ). Als je maar hard genoeg gaat geloven dat alles maar is zoals het is omdat het God's werk is, is er eigenlijk geen reden voor je om verder over dingen na te denken.

Onzin. Alsof er niet wordt nagedacht binnen religieuze groeperingen, omdat men er vanuit gaat dat alles God's werk is.

quote:

Het remt de persoonlijke ontwikkeling en door de vele regeltjes omtrent wat slecht is en wat goed is, is het ook een dreiging voor humaniteit. Als je wordt geleerd dat bv homo's de duivel zijn of iets dergelijks dan is er weinig plaats voor humaniteit tegenover zulke mensen he.

En opnieuw een lekkere karikatuur. Hoe kenmerkt zich dat gebrek aan 'humaniteit' jegens homo's en ongelovigen volgens jou?

Als je zo gesteld bent op humaniteit moet je kinderen sowieso bij ouders weghalen die een bepaalde ideologie aanhangen. Een kind wat van zijn / haar ouders niet mag blowen, wordt dat ook beperkt in de ontwikkeling? Als een kind niet met foute vriendjes om mag gaan, is dat dan ook een beperking?

Het uitzetten van mensen Nazisme noemen en de Islam als vredig ervaren. Dat ervaren de meeste minderheden en vrouwen toch anders!

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:27 schreef cerror het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Het opleggen van een manier van denken is altijd een dreiging.

Gelukkig maken alleen religieuze ouders zich daaraan schuldig.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:25 schreef Meki het volgende:

[..]

Google jij maar eens op SGP en CU en Christendom en de Jodendom over de talmoed

Ik weet dat er goede en slechte dingen zijn geschreven in religieuze boeken. Feit is dat je kunt kiezen als je wilt ( nouja je moet wel, er staan zoveel tegenstrijdige dingen in dat letterlijke volging van alles onmogelijk is ) welke dingen je eruit volgt. Maar dan nog zijn het voorgeschreven dingen die je geloofd. Geloven is per definitie het aannemen van iets zonder er over na te denken. Anders is het geen geloof want ook erover nadenken en dus bekijken of het redelijker wijs en logischerwijs goed is is een vorm van bewijsvoering.

Feit is dat er dus ook een hele hoop akelige rotzooi in staat die je ook kunt volgen als je wilt. Zolang het erin staat en geaccepteerd wordt als het woord van God of 1 of ander heilige of geestelijke of wat dan ook voor vermeende autoriteit op dat gebied, zal het net zo makkelijk te volgen zijn als de goede dingen. Het is namelijk geloof. Onvoorwaardelijke volging van voorgeschreven gereutel.

Probeer het allemaal eens zo te zien: Religie was de eerste poging van de mensheid om met filosofie alles te verklaren. En net zoals alle eerste pogingen zonder veel bewezen kennis was deze een rommelige....

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:24 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

Volg het nieuws maar eens. Ik ga niet de moeite doen om al het overduidelijke en makkelijk bereikbare bewijsmateriaal op te rakelen voor je. Zegt de Sharia je wat? Misschien de haat tegen homosexuelen? De lage positie van de vrouw? De opvattingen over ongelovigen? Succes met googlen.

Heb je het nu over de CU en de reformatorischen?

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:21 schreef Meki het volgende:

[..]

Maar natuurlijk.. zijn boodschap is duidelijk naar de Moslims.
WEGWEZEN !!.
Als Wilders de macht krijgt, voert hij zijn deportatieplannen uit.

Eindelijk veilig over straat in de hoofdsteden

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:28 schreef Meki het volgende:

[..]

We gaan niet praten over landen als Iran. etc.
We hebben het over Nederland en de Islaam is geen bedreiging in Nederland.

Theo van Gogh maar voor het gemak vergeten? Het is dat er hier nog geen aanslag is geweest
met veel burgerslachtoffers. In andere Europese landen is dat helaas wel voorgekomen.

Of zijn dat dan ineens geen Moslims die dat doen?

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:47 schreef Sakura het volgende:

[..]

Heb je het nu over de CU en de reformatorischen?

De CU en de 'reformatorischen', die 2 zijn niet echt lief voor elkaar.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:49 schreef Remake het volgende:

[..]

Eindelijk veilig over straat in de hoofdsteden

Lijkt me heerlijk om te horen als bejaarde. Eindelijk weer de deur uit!

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:49 schreef Specularium het volgende:
Theo van Gogh maar voor het gemak vergeten? Het is dat er hier nog geen aanslag is geweest
met veel burgerslachtoffers. In andere Europese landen is dat helaas wel voorgekomen.

Ja, laten we vergeten dat het uitwassen zijn en íedere moslim het land uitschoppen.

quote:

Of zijn dat dan ineens geen Moslims die dat doen?

Wat denk je zelf? Natuurlijk, op 9/11 bijvoorbeeld was het in alle moslimse huiskamers in Nederland één groot feest, sindsdien wordt Bin Laden en iedere extremistische kornuit van 'm, in ieder gebed nog even meegenomen.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik ruik een stroman. Door alle focus op de islam, is de islam een dreiging?
[..]

Onzin. Alsof er niet wordt nagedacht binnen religieuze groeperingen, omdat men er vanuit gaat dat alles God's werk is.
[..]

En opnieuw een lekkere karikatuur. Hoe kenmerkt zich dat gebrek aan 'humaniteit' jegens homo's en ongelovigen volgens jou?

Als je zo gesteld bent op humaniteit moet je kinderen sowieso bij ouders weghalen die een bepaalde ideologie aanhangen. Een kind wat van zijn / haar ouders niet mag blowen, wordt dat ook beperkt in de ontwikkeling? Als een kind niet met foute vriendjes om mag gaan, is dat dan ook een beperking?

1 Het is laat, je snapt goed wat ik bedoel met focus op de Islam. Niet kinderachtig worden.

2 Zeg ik dat dit bij iedere gelovige zo is? Lees eens wat er staat. Ik zeg dat ALS je maar hard genoeg gaat geloven, is er geen reden voor je om verder over na te denken.
Ik zeg niet dat iedere gelovige zijn religie zwaar intens en zeg maar fundamentalistisch volgt. De mate van intensiteit bepaalt wel de mate van de dreiging voor het intellect.

3 Homosexuelen en ongelovigen worden gezien als minder en onwaardige mensen. Daaruit vloeit automatisch een interne omgangsvorm uit voort. De krantenartikelen ga je zelf maar zoeken. Ik ben hier niet om je compleet te gaan onderwijzen in wat je allemaal wel niet hebt geleerd en taai ook af na dit bericht omdat mijn bedje roept.

Ik ben persoonlijk ook van mening dat zwaar religieuze mensen een gevaar zijn voor hun eigen kroost. Wat hieraan te doen is een heel andere discussie.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, laten we vergeten dat het uitwassen zijn en íedere moslim het land uitschoppen.
[..]

Ik reageerde op de stelling van Meki dat de Islam geen gevaar met zich meebrengt.
Dat is gewoonweg niet waar.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:56 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

1 Het is laat, je snapt goed wat ik bedoel met focus op de Islam. Niet kinderachtig worden.

quote:

2 Zeg ik dat dit bij iedere gelovige zo is? Lees eens wat er staat. Ik zeg dat ALS je maar hard genoeg gaat geloven, is er geen reden voor je om verder over na te denken.
Ik zeg niet dat iedere gelovige zijn religie zwaar intens en zeg maar fundamentalistisch volgt. De mate van intensiteit bepaalt wel de mate van de dreiging voor het intellect.

Ben ik ook niet met je eens. Tenminste, het klinkt nu alsof iedere gristen die heel hard gelooft, zijn ratio verliest. De praktijk in mijn nabije omgeving laat echter het tegendeel zien.

quote:

3 Homosexuelen en ongelovigen worden gezien als minder en onwaardige mensen. Daaruit vloeit automatisch een interne omgangsvorm uit voort. De krantenartikelen ga je zelf maar zoeken. Ik ben hier niet om je compleet te gaan onderwijzen in wat je allemaal wel niet hebt geleerd en taai ook af na dit bericht omdat mijn bedje roept.

Morgen vroeg naar de dienst des Heeren? Maar eh, die krantenartikelen hoef ik niet te zoeken, je spreekt met een ware insider!

Inhoudelijk: dat ze worden gezien als mindere, onwaardige mensen ben ik niet met je eens. Binnen de orthodoxe kringen over het algemeen nog wel, maar

quote:

Ik ben persoonlijk ook van mening dat zwaar religieuze mensen een gevaar zijn voor hun eigen kroost. Wat hieraan te doen is een heel andere discussie.

Tja, wat is 'zwaar'?

quote:

Op zondag 1 maart 2009 01:59 schreef Specularium het volgende:

[..]

Ik reageerde op de stelling van Meki dat de Islam geen gevaar met zich meebrengt.
Dat is gewoonweg niet waar.

De islam an sich doet dat ook niet.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 02:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De islam an sich doet dat ook niet.

Geloof brengt uitwassen. En inderdaad, niet allen zijn kut.
Maar waar geloof is, is gevaar.
Christenen hadden dat in de middeleeuwen en nu in Amerika en Staphorst. Moslims hebben dat gemekker nu.

Hoe dan ook, geloof brengt hoe dan ook onheil. Even om de fanatiekelingen te sponseren: Atheïsten brengt ook onheil.
Zo goed Meki?

quote:

Op zondag 1 maart 2009 02:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De islam an sich doet dat ook niet.

Al net zo'n dikke dooddoener als "wapens doden geen mensen".
Elke terreuraanslag van de laatste tijd is in de naam van de Islam gepleegd.
Of is dat dan ineens een verkeerde interpretatie van de Koran door de daders?

quote:

Op zondag 1 maart 2009 02:15 schreef cerror het volgende:

[..]

Geloof brengt uitwassen. En inderdaad, niet allen zijn kut.
Maar waar geloof is, is gevaar.
Christenen hadden dat in de middeleeuwen en nu in Amerika en Staphorst. Moslims hebben dat gemekker nu.

Hoe dan ook, geloof brengt hoe dan ook onheil. Even om de fanatiekelingen te sponseren: Atheïsten brengt ook onheil.
Zo goed Meki?

Om voor Meki te antwoorden: heel goed, driewerf hulde!

quote:

Op zondag 1 maart 2009 02:17 schreef Specularium het volgende:

[..]

Al net zo'n dikke dooddoener als "wapens doden geen mensen".
Elke terreuraanslag van de laatste tijd is in de naam van de Islam gepleegd.
Of is dat dan ineens een verkeerde interpretatie van de Koran door de daders?

Dat kun je zo wel stellen inderdaad. Tenminste, de doorsnee moslim in Nederland zal nu niet bepaald vrolijk worden van die aanslagen en ook zéker niet beweren dat het 'moslims' zijn.

Hetzelfde verhaal met 'het leger van de Heer' in Congo en omstreken, wat zich christelijk noemt. Je zult geen enkele christen in Nederland horen beweren dat die 'bijbels' bezig zijn.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 02:17 schreef Specularium het volgende:

[..]

Al net zo'n dikke dooddoener als "wapens doden geen mensen".
Elke terreuraanslag van de laatste tijd is in de naam van de Islam gepleegd.
Of is dat dan ineens een verkeerde interpretatie van de Koran door de daders?

Ik zie geen 1,2 miljard moslims aanslagen plegen, dan was het al een heel stuk erger. Tot nu toe is het toch echt een kleine minderheid. Laten we eerlijk zijn, alle aanslagen in Europa door moslimextremisten bij elkaa over hoeveel man hebben we het dan? Een paar honderd, wellicht een paar duizend. Er wonen inmiddels miljoenen moslims in Europa dus je kunt moeilijk stellen dat zonder enige twijfel de islam oproept tot terreur.

quote:

Op zondag 1 maart 2009 02:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat kun je zo wel stellen inderdaad. Tenminste, de doorsnee moslim in Nederland zal nu niet bepaald vrolijk worden van die aanslagen en ook zéker niet beweren dat het 'moslims' zijn.

Hetzelfde verhaal met 'het leger van de Heer' in Congo en omstreken, wat zich christelijk noemt. Je zult geen enkele christen in Nederland horen beweren dat die 'bijbels' bezig zijn.

Leger van de heer komt uit en is voornamelijk actief in Oeganda

quote:

Op zondag 1 maart 2009 02:27 schreef Tizitl het volgende:

[..]

Leger van de heer komt uit en is voornamelijk actief in Oeganda

Ah.

Geert is baas. Nog even en het is écht zo

quote:

Op zondag 1 maart 2009 02:42 schreef Synthesist het volgende:
Geert is baas. Nog even en het is écht zo

En toen ging de wekker.