WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
en hoe zorgen die aandeelhouders dan dat het geen grote graaibedoening wordt?quote:Op woensdag 18 februari 2009 12:16 schreef teknomist het volgende:
[..]
Aandeelhouders hebben er natuurlijk geen baat bij dat alle winsten in de zakken van het management verdwijnt of naar peperdure gebouwen gaan. Aandeelhouders stimuleren (als ze tenminste veel macht hebben, daar scheelt het wel eens aan) om de bedrijfsvoering zo efficiënt mogelijk te voeren.
Die aandeelhouders zetten druk op het bestuur van zo'n bedrijf als ze niet genoeg uitgekeerd krijgen.
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
Ok. Laatste poging, met het kopen van aandelen kan je op 2 manieren winst makenquote:
Nee. Zonder winstuitkeringen is het namelijk onzin om een aandeel te hebben, dus zal niemand het willen hebben, dus kun je geen koper vinden, dus is het waardeloos.
Als een bedrijf de winst herinvesteert in plaats van uitkeert, dan is dat omdat daardoor later nog meer winst gemaakt kan worden. Die dan ook weer geherinvesteerd kan worden. Maar uiteindelijk zal dat moeten leiden tot winstuitkering, anders is het volkomen onaantrekkelijk om het aandeel te hebben, en als het onaantrekkelijk is om het aandeel te hebben is ook het onzin om het te kopen.
1) uitkering winst, dividend
2) koersstijging doordat het bedrijf reel meer waard is geworden
Nummer 2 heeft wel wat met nummer 1 te maken, maar is er niet afhankelijk van. Als een bedrijf dus nooit winst uit zou keren kan 't dus wel aantrekkelijk zijn om er aandelen van van te kopen.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Nee, dat laatste is een misvatting, een wijdverbreide misvatting die mede ten grondslag ligt aan de huidige economische crisis, maar nog steeds een misvatting.quote:Op woensdag 18 februari 2009 12:47 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Ok. Laatste poging, met het kopen van aandelen kan je op 2 manieren winst maken
1) uitkering winst, dividend
2) koersstijging doordat het bedrijf reel meer waard is geworden
Nummer 2 heeft wel wat met nummer 1 te maken, maar is er niet afhankelijk van. Als een bedrijf dus nooit winst uit zou keren kan 't dus wel aantrekkelijk zijn om er aandelen van van te kopen.
Een aandeel van een bedrijf dat nooit winst gaat uitkeren is niet aantrekkelijk om te houden, als het niet aantrekkelijk is om te houden is het ook niet aantrekkelijk om te hebben, als het niet aantrekkelijk is om te hebben, is het ook niet aantrekkelijk om het te kopen, als het niet aantrekkelijk is om te kopen, kun je het ook niet verkopen. Als je het niet kunt verkopen, heeft het geen waarde.
Niet uitkeren van winst is heel goed voor de waarde, maar alleen omdat het zal leiden tot groei van het bedrijf, waardoor de winstuitkering op de aandeel in de toekomst hoger zal liggen. Zonder vooruitzicht op dat laatste, is het een waardeloos aandeel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sinds wanneer?quote:Op woensdag 18 februari 2009 11:46 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Het aandeel blijft een afspiegeling van de totale reële waarde van 't bedrijf.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Sinds altijdquote:
, als 100% aandelen is uitgegeven en je koopt ze tegen de actuele beurswaarde, heb je immers 't bedrijf in handen.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Alsof er geen onder- en overwaardering in de markt plaats vindt...quote:Op woensdag 18 februari 2009 13:39 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Sinds altijd
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Absoluut, de waan van de dag speelt ook mee. Maar die speelt ook mee indien je de waarde van een bedrijf gaat bepalen.quote:
Alsof er geen onder- en overwaardering in de markt plaats vindt...
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Leg mij dan eens uit waarom een bedrijf die nooit winst uitkeert geen aandeelhouderswaarde heeft.quote:
Met alle respect maar ik denk dat een opfriscurcus economie je geen kwaad zou doen....
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
heb je het tegen mij?quote:
Met alle respect maar ik denk dat een opfriscurcus economie je geen kwaad zou doen....
denk dat een opfriscursus geen nut heeft
een gewone cursus denk ik wel
Ik heb alleen op de havo 1 jaar economie gehad.
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_structurequote:Op woensdag 18 februari 2009 13:49 schreef Pulu het volgende:
Met alle respect maar ik denk dat een opfriscurcus economie je geen kwaad zou doen....
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik ken een hele slimme familie, die hadden fabrieken die ze precies op tijd verkocht hebben en alle aandelen waren van hun.
De staatsloterij of postcode is er niets bij wat die per persoon gecashed hebben.
De staatsloterij of postcode is er niets bij wat die per persoon gecashed hebben.
Omdat je dan beter je geld op de bank kan bewaren, of zelfs in een oude sok. Minder risico, hoger rendement.quote:Op woensdag 18 februari 2009 13:54 schreef PietjePuk007 het volgende:
Leg mij dan eens uit waarom een bedrijf die nooit winst uitkeert geen aandeelhouderswaarde heeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar draait 't om, de bank is suffe belegging met weinig rendement, op de beurs ken je veel meer halen.quote:Op woensdag 18 februari 2009 14:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat je dan beter je geld op de bank kan bewaren, of zelfs in een oude sok. Minder risico, hoger rendement.
quote:Op woensdag 18 februari 2009 14:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Minder risico, hoger lager rendement.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Niet alle aandelen worden op de beurs verhandeld.quote:Op woensdag 18 februari 2009 14:07 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Daar draait 't om, de bank is suffe belegging met weinig rendement, op de beurs ken je veel meer halen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Het is gewoon zo dat de reden voor aandelen het dividend is. Inderdaad, het stukje papier kan in waarde stijgen, maar dit betekent vooral dat de nieuwe koper (die meer biedt dan waar jij het voor had gekocht) verwacht dat het bedrijf het goed gaat doen en dus meer divident kan gaan uitkeren. Of misschien is ook hij een tussenpersoon die wacht tot de waarde van het papiertje stijgt, desalniettemin is het eindresultaat het dividend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 18-02-2009 14:17:08 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 18-02-2009 14:17:08 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Zie het als een haring; van boot tot mond zitten er heel veel personenen en handelaren tussen die allemaal verwachten dat ze winst kunnen maken zonder het te consumeren, wat ook het geval is. Echter, wanneer men besluit geen haring meer te eten vervalt de waarde van de haring in bezit van de groothandelaar: waarom zou een visboer de haring van hem overnemen?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Niet als je denkt dat een bedrijf geen winst hoeft te maken om uit te keren. Dan krijg je van die figuren die aandelen World Online kopen enzo. Mensen die het overzicht bewaren en het oog houden op de basisprincipes maken dat soort fouten niet. Mensen die de draad kwijt zijn en denken dat aandeelhouderswaarde op zichzelf iets is trappen daar wel in.quote:Op woensdag 18 februari 2009 14:07 schreef Piet_Piraat het volgende:
Daar draait 't om, de bank is suffe belegging met weinig rendement, op de beurs ken je veel meer halen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
maar zit ik er ver naast als ik zeg dat die aandeelhouders eens de klep moeten houden (en het bedrijf minder bonussen uitkeerd) en ok maar even wat minder moeten hebben ipv meer te eisen/vragen en op zo'n manier de economie om zeep te helpen?
Want als die meer willen hebben, dan moet er bij het bedrijf bezuinigd worden wat vaak resulteert in ontslagen zodat we meer werklozen hebben. deze werkloze mensen hebben minder te besteden en zo zal het bedrijf ook minder afzetten met als resultaat nog minder winst.
Als die aandeelhouders (en bestuur van het bedrijf) het even laten voor zoals het is, dan zal de economie sneller weer opkrabbelen dan door werknemers op straat te zetten. Tenminste, zo'n idee heb ik d'r van.
Want als die meer willen hebben, dan moet er bij het bedrijf bezuinigd worden wat vaak resulteert in ontslagen zodat we meer werklozen hebben. deze werkloze mensen hebben minder te besteden en zo zal het bedrijf ook minder afzetten met als resultaat nog minder winst.
Als die aandeelhouders (en bestuur van het bedrijf) het even laten voor zoals het is, dan zal de economie sneller weer opkrabbelen dan door werknemers op straat te zetten. Tenminste, zo'n idee heb ik d'r van.
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
http://en.wikipedia.org/wiki/Dividend_puzzlequote:Op woensdag 18 februari 2009 14:11 schreef Zith het volgende:
Het is gewoon zo dat de reden voor aandelen het dividend is. Inderdaad, het stukje papier kan in waarde stijgen, maar dit betekent vooral dat de nieuwe koper (die meer biedt dan waar jij het voor had gekocht) verwacht dat het bedrijf het goed gaat doen en dus meer divident kan gaan uitkeren. Of misschien is ook hij een tussenpersoon die wacht tot de waarde van het papiertje stijgt, desalniettemin is het eindresultaat het dividend.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Als je de koersontwikkeling ziet van het afgelopen jaar, dan moeten zij het met heel wat minder stellen.... En da's prima, het is immers risicodragend kapitaal. Maar aangezien zij de eigenaar zijn, zouden zij juist meer te vertellen moeten krijgen.quote:Op woensdag 18 februari 2009 14:29 schreef rulerofdeath het volgende:
maar zit ik er ver naast als ik zeg dat die aandeelhouders eens de klep moeten houden (en het bedrijf minder bonussen uitkeerd) en ok maar even wat minder moeten hebben ipv meer te eisen/vragen en op zo'n manier de economie om zeep te helpen?
Allereerst: dat kan maar in beperkte mate; als het bedrijf failliet gaat is iedereen slechter af.quote:Want als die meer willen hebben, dan moet er bij het bedrijf bezuinigd worden wat vaak resulteert in ontslagen zodat we meer werklozen hebben. deze werkloze mensen hebben minder te besteden en zo zal het bedrijf ook minder afzetten met als resultaat nog minder winst.
Ten tweede, als bedrijf X mensen ontslaat, dan stijgen de kosten voor de hele maatschappij een beetje. Als bedrijf X die mensen niet ontslaat, terwijl er geen werk voor hen is, zit bedrijf X met hoge kosten. Maw: het is irrationeel voor een bedrijf om die mensen vast te houden.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
quote:Op woensdag 18 februari 2009 14:08 schreef teknomist het volgende:
[..]
Niet alle aandelen worden op de beurs verhandeld.
Een goed familiebedrijf is dat anders geregeld idd.
Nu in je eigen texts aub, ik zie 1 alinea over de mening van sommige economisten zonder verdere uitleg en al helemaal zonder diepgang.quote:Op woensdag 18 februari 2009 14:33 schreef Xtreem het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Dividend_puzzle
Dat herinvesteren en geen dividend uitkeren het bedrijf en de waarde ervan helpt snap ik natuurlijk, maar nog steeds heeft men de uiteindelijke verwachting dat er winst uitgedeeld wordt ooit. Waarom zou men aandelen kopen in een bedrijf dat nooit van plan is om dividend te geven? En nee niet omdat het papiertje in waarde kan gaan stijgen, dat zou het een soort pyramidespel maken: er moet een reden zijn voor de stijging in waarde en deze reden moet te cashen zijn.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
|
|
