POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 17:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Echt schandalig -asociaal wat je hier uitkraamt.
Je zegt nog net niet dat je ze liever gewoon de nek omdraait.
Gaskamer voor iedereen die niet kunnen bijdragen aan de economie?
Of erger nog: iemand net niet financieel laten stikken.
Stuitend dit.
Schaam je!!
Ik vind ook dat ze van de WAO af moeten blijven maar de ontwikkelingshulp mogen ze wat mij betreft ook afschaffen. Er gebeurd totaal niks zinnigs mee en het kost klauwen met geld.
En weet je wat schandalig is: mensen die al niet heel veel verdienen elke maand toch nog 500 euro afhandig maken. ELKE maand weer zodat de bovenbuurman op zijn luie donder kan blijven zitten en zwart kan bijklussen omdat ie niet meer kan werken. DAT IS PAS SCHANDALIG.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Tja ach, slechts 5 miljard per jaar.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 18:00 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Alsof NL veel uitgeeft aan ontwikkelingshulp(!)
Die wil gewoon (net als elke liberaal) zo min mogelijk overheidsbemoeienis zodat jij meer van je bruto salaris overhoudt zodat je zelf kan sparen voor als je een keer in de shit komt. Voorkomt gelijk misbruik en je hebt een enorme stok achter de deur als je ontslagen bent om zo snel mogelijk weer aan het werk te gaan.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 18:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Gelukkig dat je met dat laatste komt. Je moet het toch met me eens zijn dat je op de WAO niet nog verder moet bezuinigen.
Van de VVD weet ik dat ze niks op hebben met sociale zekerheid. Ik denk dan, wat bezielt zo iemand als Rutte nou
Mensen die niet kunnen (!) werken mogen ze wat mij betreft wat geld erBIJ geven zelfs. Die krijgen erg weinig vind ik. Maar daar zijn weer aparte uitkeringen voor zoals de Wajong ed.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Er wordt zoveel misbruik gemaakt van de WIA dat de mensen die verantwoordelijk zijn voor dat misbruik de schuldige zijn aan de uiteindelijke bezuinigingen op die WIA.
Dat de HWN-er (hard werkende Nederlander) niet langer wil bijdrage aan de hoogste WAO uitkering van Europa zou door meer politieke partijen moeten worden opgemerkt.
Soms hoor ik verhalen van mensen voor wie het een doel is om afgekeurd te worden terwijl ze weinig mankeren. Dus die uitkering en de andere uitkeringen de aankomende 4 jaar bevriezen is goed voor de betaalbaarheid en maakt de WIA minder aantrekkelijk.
Dat de HWN-er (hard werkende Nederlander) niet langer wil bijdrage aan de hoogste WAO uitkering van Europa zou door meer politieke partijen moeten worden opgemerkt.
Soms hoor ik verhalen van mensen voor wie het een doel is om afgekeurd te worden terwijl ze weinig mankeren. Dus die uitkering en de andere uitkeringen de aankomende 4 jaar bevriezen is goed voor de betaalbaarheid en maakt de WIA minder aantrekkelijk.
http://www.tweedekamer.nl(...)naire_zaal/index.jsp
debat over de crisis
Rutte blaast zo hoog van de toren.
debat over de crisis
Rutte blaast zo hoog van de toren.
idd met zijn belachelijke ja nu moeten we ook aan de begrotingsregels houden terwijl hij een dag eerder het kabinet nog betichte van te weinig te doenquote:Op woensdag 18 februari 2009 17:33 schreef 0100 het volgende:
Rutte doet het nou niet bepaald goed.Mijn stem gaat sowieso nu naar D66
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Er voorspelbaar en heel flauw.quote:Op woensdag 18 februari 2009 13:29 schreef Xtreem het volgende:
[..]
[..]
[..]
EG, wat zegt de Bijbel ook al weer over oordelen over andere mensen?
Mogen we ook niet oordelen over criminelen? Het is werkelijk bij de beesten af als iemand de opvatting heeft dat je in moeilijke tijden de zwaksten het hardste wilt treffen. Hoe fout ben je dan?
Toch is bezuinigen wel een verstandig beleid. Zeker, de economie zal er nog een paar tienden van een procent extra door krimpen, maar het houdt de overheidsfinanciën gezond. Dat scheelt rentelasten, dat scheelt een langdurige extra druk op de toekomstige begroting vanwege afbetalingen, en het zorgt er voor dat de kredietwaardigheid van Nederland op peil blijft.quote:Op woensdag 18 februari 2009 20:26 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik erger me dood aan die vent. Echt een walgelijk vente. Bah.
De rest van de Kamer lijkt het signaal te hebben gekregen dat men met extra uitgaven de economie kan stimuleren en nu stort men zich als een roedel dolle honden op de buit, het is een schaamteloze vertoning van het consumptiecorporatisme, nog veel erger dan de houding van wat bankiers.
Ik zeg niet dat je niet zou moeten bezuinigen, maar wat Rutte wilt is gans onmogelijk: 40 miljard ombuigen in krap 2 jaar en tegelijkertijd de lasten wilt verlichten en ook nog enes de economie te stimuleren?quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Toch is bezuinigen wel een verstandig beleid. Zeker, de economie zal er nog een paar tienden van een procent extra door krimpen, maar het houdt de overheidsfinanciën gezond. Dat scheelt rentelasten, dat scheelt een langdurige extra druk op de toekomstige begroting vanwege afbetalingen, en het zorgt er voor dat de kredietwaardigheid van Nederland op peil blijft.
Erg knap als je dat kan. Ja, ik weet wel wat hij wilt: de sociale zekerheid afslopen!
Er zit zoveel tussen. Ik zoek graag de nuance of liever het evenwicht in diverse oplossingen.quote:De rest van de Kamer lijkt het signaal te hebben gekregen dat men met extra uitgaven de economie kan stimuleren en nu stort men zich als een roedel dolle honden op de buit, het is een schaamteloze vertoning van het consumptiecorporatisme, nog veel erger dan de houding van wat bankiers.
Ik zou niet weten waarom de overheid de economie moet stimuleren als de overheid zelf al diep in de problemen zit met haar begroting. Extra geld uit gaan geven is nog wel het laatste wat je moet doen als je zelf al geen geld meer hebt. Dalende inkomsten zorgen er voor dat men zelfs voor de afgesproken plannen al geld te kort komt! Ik vind het goed dat de VVD de rug recht houdt en in ziet dat het op laten lopen van het begrotingstekort en daarmee de staatsschuld geen verstandige weg is.quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik zeg niet dat je niet zou moeten bezuinigen, maar wat Rutte wilt is gans onmogelijk: 40 miljard ombuigen in krap 2 jaar en tegelijkertijd de lasten wilt verlichten en ook nog enes de economie te stimuleren?
[ Bericht 15% gewijzigd door Bolkesteijn op 18-02-2009 21:55:35 ]
Je ziet spoken.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 17:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Echt schandalig -asociaal wat je hier uitkraamt.
Je zegt nog net niet dat je ze liever gewoon de nek omdraait.
Gaskamer voor iedereen die niet kunnen bijdragen aan de economie?
Of erger nog: iemand net niet financieel laten stikken.
Stuitend dit.
Schaam je!!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Vraagje: je denkt dat bezuinigen door de overheid een positief effect heeft op de economie?quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom de overheid de economie moet stimuleren als de overheid zelf al diep in de problemen zit met haar begroting. Extra geld uit gaan geven is nog wel het laatste wat je moet doen als je zelf al geen geld meer hebt. Dalende inkomsten zorgen er voor dat men zelfs voor de afgesproken plannen al geld te kort komt! Ik vind het goed dat de VVD de rug recht houdt en in ziet dat het op laten lopen van het begrotingstekort en daarmee de staatsschuld geen verstandige weg is.
Nee, gemeten in groei van het BBP zal een daling van de overheidsuitgaven geen positief effect hebben op de economie als deze daling geen inkomstenstijging in de markt tot gevolg heeft.quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Vraagje: je denkt dat bezuinigen door de overheid een positief effect heeft op de economie?
Maar ik ben helemaal klaar met een groot deel van de politici, als het economisch voor de wind gaat moet het kabinet meer uitgeven omdat er meer geld binnen komt aan belastingen, en als het economisch tegen zit moet het kabinet meer uitgeven omdat de economie daar mee gestimuleerd kan worden. Dát kán dus ge-woon niet. Wie Keynesiaans wil handelen zal in tijden dat het economisch voor de wind gaat begrotingsoverschotten moeten vormen en dat geld apart zetten, maar nee, iedere meevaller wordt gelijk verdeeld.
Nouja, de sociale zekerheid. Waarom mag daar nou nooit een kritisch woord over vallen. Wat mij redelijke voorstellen lijken;quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:35 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je niet zou moeten bezuinigen, maar wat Rutte wilt is gans onmogelijk: 40 miljard ombuigen in krap 2 jaar en tegelijkertijd de lasten wilt verlichten en ook nog enes de economie te stimuleren?
Erg knap als je dat kan. Ja, ik weet wel wat hij wilt: de sociale zekerheid afslopen!
[..]
Er zit zoveel tussen. Ik zoek graag de nuance of liever het evenwicht in diverse oplossingen.
En ja, voor de VVD snijdt het mes aan twee kanten, dus als het aan mij ligt
Zomaar wat ideeen. Zoals het nu gaat komt er niets van en is het huidige stelsel onbetaalbaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door eriksd op 18-02-2009 22:02:35 ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat kan idd niet. Maar wel Keynes reanimeren. Zijn strategie werkt nl dempend op het gehele systeem:quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben helemaal klaar met een groot deel van de politici, als het economisch voor de wind gaat moet het kabinet meer uitgeven omdat er meer geld binnen komt aan belastingen, en als het economisch tegen zit moet het kabinet meer uitgeven omdat de economie daar mee gestimuleerd kan worden. Dát kán dus ge-woon niet.
Meer uitgeven in tijden dat het slecht gaat (stimuleert de economie) , aflossen als het goed gaat. (tegen oververhitting van economie en financieringstekort terug dringen.)
Juist in zware tijden help je de economie nog verder in de stront als je uitvoert wat Rutte wilt.
Akkoord?
Waarmee je de economie in ieder geval de stront mee inhelpt is door de burger met extra belasting nog eens even fijn kaal te plukken. Ik ben echter erg pessimistisch daarover en voel de negatieve bui al hangen...
weet je hoe moeizaam een 35+ vandaag dedag nog aan de bak komt?quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:56 schreef eriksd het volgende:
[..]
Nouja, de sociale zekerheid. Waarom mag daar nou nooit een kritisch woord over vallen. Wat mij redelijke voorstellen lijken;WW duur terugbrengen naar 18 maanden
Weet je hoe laag die vandaag de dag zijn? En kan je dat werkelijk moreel over je kiezen krijgen? WAO-ers vandaag de dag kunnen ECHT niet werken. Allang niet meer. En daar geld weghalen?quote:WAO + WAJONG omlaag
eens.quote:En ja, voor de VVD snijdt het mes aan twee kanten, dus als het aan m
ij ligtGeen kinderbijslag voor gezinnen met inkomen boven 2x modaal
Die grens mag wel hoger. Maar dat zelfs de hasre majesteit AOW krijgt vind ik te gek voor woorden. Interessant punt trouwens.quote:Geen AOW voor personen met aanvullend pensioen van boven de 50.000
Je kan deze crisis niet als representatief beschouwen. We komen er echt wel weer uit. Maar de VVD-ers grijpen dit aan de door hen zo gepropageerde microstelsel in te voeren! En de verschillen tussen arm en rijk alleen maar verder te vergroten.quote:Zomaar wat ideeen. Zoals het nu gaat komt er niets van en is het huidige stelsel onbetaalbaar.
Zoals altijd bij de VVD : geld weghalen bij de zwakken en het brengen bij de rijken. Ik noem dat fout. Gewoon fout gedrag.
En dat noemen ze sociaal daar .Rare uitleg trouwens.
ik zie dat nog niet zo gauw gebeuren, al weet je het nooit natuurlijk.quote:Op woensdag 18 februari 2009 22:01 schreef NRP het volgende:
Waarmee je de economie in ieder geval de stront mee inhelpt is door de burger met extra belasting nog eens even fijn kaal te plukken. Ik ben echter erg pessimistisch daarover en voel de negatieve bui al hangen...
Echtgaaf, ikzelf zit in het VVD kamp, maar ben het met je eens dat om de een of andere reden de meeste VVD'ers altijd naar zich toe redeneren. Natuurlijk betaal ik het liefst zo min mogelijk belasting, maar dat is wat mij betreft niet het kernpunt van de VVD. Dat zou het liberale geluid moeten zijn.
Anyway, wat meer mensen zouden eens met concrete ideeen moeten komen. Dat mis ik in het debat. Dus wat dat betreft is dit misschien een uitlokpoging van Rutte?
Anyway, wat meer mensen zouden eens met concrete ideeen moeten komen. Dat mis ik in het debat. Dus wat dat betreft is dit misschien een uitlokpoging van Rutte?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat kan nu niet meer, dat had men eerder moeten bedenken. Door de redding van banken, kapitaalinjecties en kredietgaranties is de staatsschuld al met 80 miljard euro gestegen (een stijging van 36 % !!!), het zou echt totale idioterie zijn om daar nog 10 miljard bij te doen omdat men meent de economie te moeten stimuleren. Het geld is gewoon op, en de overheid moet bezuinigen om de redenen die ik al eerder aangaf. Voor Keynesiaans beleid (afgezien van de vraag of het werkt en ethisch te verantwoorden is) is het nu gewoon te laat.quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:57 schreef EchtGaaf het volgende:Dat kan idd niet. Maar wel Keynes reanimeren. Zijn strategie werkt nl dempend op het gehele systeem:
Meer uitgeven in tijden dat het slecht gaat (stimuleert de economie) , aflossen als het goed gaat. (tegen oververhitting van economie en financieringstekort terug dringen.)
Tsja, de Euro kan nog steeds maar een keer uitgegeven worden, dat had men allemaal maar wat eerder moeten bedenken. Hier op FOK! weten we verdomme al sinds halverwege 2007 (BB&B reeks) dat er een zeer ingrijpende economische crisis aan zit te komen, en nog steeds gaf men in de begroting 2009 geld uit alsof het water is, sorry maar dan is degene die wil bezuinigen niet de boeman.quote:Juist in zware tijden help je de economie nog verder in de stront.
Zowat een miljoen WAOers. Hoe kan zo`n enorm aantal nu "de allerzwaksten" zijn?quote:Op dinsdag 17 februari 2009 17:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Haalt geld weg bij de allerzwaksten.
een stuk hoger dan de bijstand..quote:Op woensdag 18 februari 2009 22:02 schreef EchtGaaf het volgende:
Weet je hoe laag die vandaag de dag zijn?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat is juist het dilemma.quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Vraagje: je denkt dat bezuinigen door de overheid een positief effect heeft op de economie?
Of je jaagd de economie weer aan met extra uitgaven (die toch al geplant stonden), of je gaat bezuinigen om het overheidsbeleid op peil te houden.
Wat is wijsheid, niemand weet het, omdat deze neergang uniek is.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
De kans op het laatste is nihil. Dus draconische bezuinigen leidt tot ernstige schade. Eea is al bepaald: bij 12 miljard ombuigen leidt tot 8 miljard miljard extra krimp. Winst?quote:Op woensdag 18 februari 2009 21:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, gemeten in groei van het BBP zal een daling van de overheidsuitgaven geen positief effect hebben op de economie als deze daling geen inkomstenstijging in de markt tot gevolg heeft.
Ben ik met je eens dat het nogal aan discipline ontbreekt.quote:Maar ik ben helemaal klaar met een groot deel van de politici, als het economisch voor de wind gaat moet het kabinet meer uitgeven omdat er meer geld binnen komt aan belastingen, en als het economisch tegen zit moet het kabinet meer uitgeven omdat de economie daar mee gestimuleerd kan worden. Dát kán dus ge-woon niet. Wie Keynesiaans wil handelen zal in tijden dat het economisch voor de wind gaat begrotingsoverschotten moeten vormen en dat geld apart zetten, maar nee, iedere meevaller wordt gelijk verdeeld.
Heeft iedereen wel in de zekere zin in zich, maar eerlijk bij VVD-ers wel wat meer dan gemiddeld ja.quote:Op woensdag 18 februari 2009 22:05 schreef eriksd het volgende:
Echtgaaf, ikzelf zit in het VVD kamp, maar ben het met je eens dat om de een of andere reden de meeste VVD'ers altijd naar zich toe redeneren.
Daar is op zich ook niks mis mee. Maar het beeld wat Rutte schets is: economie, hardwerkende Nederlanders (en de rest telt niet mee) . Erg eenzijdig allemaal.quote:Natuurlijk betaal ik het liefst zo min mogelijk belasting, maar dat is wat mij betreft niet het kernpunt van de VVD. Dat zou het liberale geluid moeten zijn.
Ook niks mis mee. Maar hij heeft een hoog irritatiegehalte in het debat. De manier waarop hij de premier benadert slaat gewoon nerges op. Het gedrag van een opgeschoten korpsbal.. heeft ie zelf niet door. Balkenende daarentegen reageert zeer behendig en professioneel.quote:Anyway, wat meer mensen zouden eens met concrete ideeen moeten komen. Dat mis ik in het debat. Dus wat dat betreft is dit misschien een uitlokpoging van Rutte?
Rutte kan gelukkig geen potten breken wat dat betreft.
Rutte is op goedkope wijze oppositie aan het voeren, zelfs Wilders stelde zich vandaag realistischer op.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Exact. Hij probeert de zaak alleen maar op te stoken. In crisistijd zou een andere houding gepast zijn. Hij verwijt ruzie in het kabinet maar is zelf degene die met iedereen ruzie zoekt. Zeer onprofessioneel.quote:Op woensdag 18 februari 2009 22:25 schreef Plato1980 het volgende:
Rutte is op goedkope wijze oppositie aan het voeren,
Inderdaad.quote:zelfs Wilders stelde zich vandaag realistischer op.
. Hij wil de boel iig niet kapot bezuinigen. Laat staan vast te houden aan die zeer onrealistische 2 %.
Als je denk dat de regels niet streng zijn, dan heb je het echt mis. Ik zal me niet verlagen door te zeggen om het maar eens zelf te ervaren.quote:Op woensdag 18 februari 2009 22:07 schreef Napalm het volgende:
[..]
Zowat een miljoen WAOers. Hoe kan zo`n enorm aantal nu "de allerzwaksten" zijn?
[..]
Jij gunt mensen die ECHT NIETS kunnen doen aan de situatie waarin ze verkeren liever spartelen?quote:een stuk hoger dan de bijstand..
80 miljard stijging van de staatsschuld in een paar maanden, toch heeft men in de Tweede Kamer zoiets van "Ach, laat maar oplopen die staatsschuld.quote:Door de redding van banken, kapitaalinjecties en kredietgaranties is de staatsschuld al met 80 miljard euro gestegen (een stijging van 36 % !!!), het zou echt totale idioterie zijn om daar nog 10 miljard bij te doen omdat men meent de economie te moeten stimuleren.
"
|
|
