abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 januari 2010 @ 18:18:16 #121
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77019103
jawel, en landbouwproducten uit Afrika tegenhouden door hoge importheffingen is ook heel erg zinvol, want dan kunnen we die in de EU zelf maken met forse subsidie


Maar om te voorkomen dat we een slecht geweten krijgen, geven we miljoenen aan de lokale dictators , die storten het dan op een spaarrekening in Zwitserland.
pi_77019164
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 18:18 schreef Deprater het volgende:
jawel, en landbouwproducten uit Afrika tegenhouden door hoge importheffingen is ook heel erg zinvol, want dan kunnen we die in de EU zelf maken met forse subsidie
Precies.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  dinsdag 19 januari 2010 @ 18:23:58 #123
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77019328
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 18:19 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Precies.
Want onze 2.000.000 heilige subsidiekoeien moeten de ruimte krijgen he, dat zullen die Afrikanen wel snappen denk ik.
pi_77019383
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 18:23 schreef Deprater het volgende:

[..]

Want onze 2.000.000 heilige subsidiekoeien moeten de ruimte krijgen he
Je vat hem. Net als de dierbare Amerikaanse rijst industrie. Volledig logisch dat Amerikaanse rijst zelfs in Afrika goedkoper is dan lokale teelt. Handig ook om die boeren daar te helpen
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_77019608
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 16:26 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat ben ik in de meeste gevallen met je eens, maar bepaalde vormen van krediet lijken me prima. Het lenen van geld aan kleine bedrijven is gewoon een winstgevende bezigheid voor Westerlingen en helpt het lokale bedrijfsleven. Lijkt me nooit verkeerd.

Daarentegen zijn ze voornamelijk gebaat bij een open markt, maar daar zijn wel allemaal te hypocriet voor. We blokkeren dit liever ten koste van hun ontwikkelingen en onze welvaart, om vervolgens met wat grijpstuivers onze geweten te sussen...
Micro-krediet ben ik op zich ook wel voorstander van. Ze moeten leren om zichzelf te redden en het is goed om ze daarbij een steuntje in de rug te geven. Maar de focus ligt veel te veel op humanitaire hulp en daar schiet je geen donder mee op. Sterker nog, het probleem wordt er alleen maar groter door, waardoor je in een vicieuze cirkel belandt en ze steeds meer hulp nodig hebben.

Ook niet echt gunstig met het oog op overbevolking, waar we de komende decennia nog veel problemen mee gaan krijgen als er nu geen maatregelen worden genomen. Maar dat is iets dat niet alleen ontwikkelingslanden betreft.
pi_77019691
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 18:29 schreef Devz het volgende:

[..]

Micro-krediet ben ik op zich ook wel voorstander van. Ze moeten leren om zichzelf te redden en het is goed om ze daarbij een steuntje in de rug te geven. Maar de focus ligt veel te veel op humanitaire hulp en daar schiet je geen donder mee op. Sterker nog, het probleem wordt er alleen maar groter door, waardoor je in een vicieuze cirkel belandt en ze steeds meer hulp nodig hebben.

Ook niet echt gunstig met het oog op overbevolking, waar we de komende decennia nog veel problemen mee gaan krijgen als er nu geen maatregelen worden genomen. Maar dat is iets dat niet alleen ontwikkelingslanden betreft.
Qua overbevolking (en welvaart trouwens) is het dan ook gunstig dat de geboorte drastisch aan het dalen zijn in Afrika. Da's meestal de trigger voor stijging van de welvaart. Was laatste een goed artikel over in de Economist, gaf meer hoop dat al die goeie doelen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  dinsdag 19 januari 2010 @ 19:50:48 #127
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77023392
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 18:32 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Qua overbevolking is het dan ook gunstig dat de geboortes drastisch aan het dalen zijn in Afrika.
Dat is nieuws voor me.
bron??

Ik dacht dat ze onlangs het miiljard voorbij waren gegaan
pi_77023464
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 19:50 schreef Deprater het volgende:

[..]

Dat is nieuws voor me.
bron??

Ik dacht dat ze onlangs het miiljard voorbij waren gegaan
Totale bevolking groeit nog, maar gemiddeld aantal kinderen per vrouw is bijvoorbeeld stevig aan het delen. Dat zorgt weer voor meer welvaart in het gezin, etc... Je moet even op de site van de Economist kijken en zoeken op het arrtikel, was waarschijnlijk de cover story van oktober/november.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_77023806
Hier de cover:

"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  dinsdag 19 januari 2010 @ 20:30:04 #130
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77025227
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 19:52 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Totale bevolking groeit nog, maar gemiddeld aantal kinderen per vrouw is bijvoorbeeld stevig aan het delen. Dat zorgt weer voor meer welvaart in het gezin, etc... Je moet even op de site van de Economist kijken en zoeken op het arrtikel, was waarschijnlijk de cover story van oktober/november.
Globaal of alleen in de rijke landen? Dat het in Europa zo was is geen nieuws, de bevolking van de meeste landen heeft een "negatief" geboortecijfer.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77027682
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 20:30 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Globaal of alleen in de rijke landen? Dat het in Europa zo was is geen nieuws, de bevolking van de meeste landen heeft een "negatief" geboortecijfer.
Nee, het ging over Afrika. Het waren ook nog geen vreselijke daling, maar er werd met data uitgelicht hoe de trend nu is en hoe de verwachtingen zijn. Wellicht kun je het artikel op Google vinden.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_77089238
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 18:32 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Qua overbevolking (en welvaart trouwens) is het dan ook gunstig dat de geboorte drastisch aan het dalen zijn in Afrika. Da's meestal de trigger voor stijging van de welvaart. Was laatste een goed artikel over in de Economist, gaf meer hoop dat al die goeie doelen.
Dat is altijd zo'n vies mathusiaans denken. Het probleem is helemaal niet de overbevolking maar de verdeling van het voedsel in de wereld. Maar aan dat laatste willen kwaadaardige geesten als the economist nooit wat doen, uiteraard.

Microkredieten zijn een hype. Uit heel veel onderzoeken blijkt dat dit gewoon niet het panacee is en mensen domweg afhankelijk en ondergeschikt maakt aan iemand anders. Het hangt te veel af van de goedwillendheid van de kredietverstrekker. Microkrediet is een leuk marketingstooltje voor de rechts-liberale goegemeente maar dit soort transacties kun je ook op minder fraaie wijze vormgeven en dat gebeurt dus ook. Over de rentepercentages: het klopt dat die inderdaad wat hoger moeten en zullen liggen als in het westen maar ook de 'experts' zeggen dat dan nog de rentepercentages soms absurd hoog zijn. Soms gewoonweg té hoog (zodat het ineffectief is).

Dan nog iets (en de reden waarom ik dit topic weer op zocht). Vno voorzitter Bernard Wientjes greep het WRR rapport aan om te pleiten voor meer ontwikkelingshulp via het bedrijfsleven. Gebonden hulp dus. Ik kots daar echt van. Zo blijven het kolonies van het westen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 januari 2010 @ 11:17:28 #133
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77089410
Zeg Klopkoek, ben jij uberhaupt weleens in een ontwikkelingsland geweest?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77089551
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 11:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is altijd zo'n vies mathusiaans denken. Het probleem is helemaal niet de overbevolking maar de verdeling van het voedsel in de wereld. Maar aan dat laatste willen kwaadaardige geesten als the economist nooit wat doen, uiteraard.


Goed, schelden kun je nog steeds, echt denken minder. Hoe je het ook went of keert, minder kinderen levert relatief meer welvaart en voedsel op voor de bevolking. Da's gewoon een feit. Natuurlijk is het ware probleem iets anders, maar niemand dat het tegendeel daar beweert.

Maar goed, je wil graag je punten scoren. Zoals SeLang al zei, ben je ooit in een ontwikkelingsland geweest?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_77090288
Hoe je het wend of keert: het kindertal is in afrika al tijden aan het dalen. Het is wel lastig om dat vast te stellen omdat de statistieken meestal vervuild zijn. Overbevolking is niet het primaire probleem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 januari 2010 @ 11:43:33 #136
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_77090411
quote:
Op dinsdag 17 februari 2009 12:28 schreef Semisane het volgende:

[..]

Die 0.7% is ongeveer 4 miljard, wat een schijntje op de begroting is en in het niet valt bij het geld wat de overheid in de economie pompt. Het verlagen of afschaffen van de ontwikkelingshulp zal ook weinig tot geen positieve effecten hebben op de verbetering van de economie.
In grijpen in de ontwikkelingshulp zal meer een populistische uitwerking hebben.

Waar ontwikkelingshulp overigens voor bedoelt is, komt min of meer over eens met het sussen van het westerse "schuldgevoel" dat we over hebben gehouden vanuit ons eeuwen lange kolonistisch gedrag. (Zoiets) Overigens denk ik wel dat het best zo nu en dan succesvolle projecten heeft geholpen, dus is er bestaansrecht voor deze hulp, maar er mag idd beter gekeken worden waar we het aan uitgeven.

Maar het afschaffen omwille de economische recessie, is nogal kansloos, want daarvoor is het nou eenmaal te weinig.
4 miljard, dat is ongeveer 267 euro per persoon in Nederland. Ik vind dat nogal wat eerlijk gezegd. Daar kunnen veel mensen een maand van eten.
I am not impressed by your performance
  donderdag 21 januari 2010 @ 12:06:53 #137
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77091310
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 11:17 schreef SeLang het volgende:
Zeg Klopkoek, ben jij uberhaupt weleens in een ontwikkelingsland geweest?
Dat is niet zo moelijk, alle mooi stranden zijn in een ontwikkelingsland, ik schaar Egypte daar ook onder
  donderdag 21 januari 2010 @ 12:15:48 #138
279329 GSP
Pound for pound the greatest.
pi_77091646
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:06 schreef Deprater het volgende:

[..]

Dat is niet zo moelijk, alle mooi stranden zijn in een ontwikkelingsland, ik schaar Egypte daar ook onder
I am not impressed by your performance
pi_77140341
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 11:40 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe je het wend of keert: het kindertal is in afrika al tijden aan het dalen. Het is wel lastig om dat vast te stellen omdat de statistieken meestal vervuild zijn. Overbevolking is niet het primaire probleem.
Je herhaalt nu enkel dingen die al gezegd zijn, dus we zijn het met je eens.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_77588703
quote:
'Microkrediet geen wondermiddel'3 feb 2010, 13:22 uur

AMSTERDAM (AFN) - Voor mensen in India is het afbetalen van leningen de voornaamste reden om microkrediet aan te vragen. Het opzetten van een eigen bedrijf staat pas op de achtste plaats. Tot die conclusie komt Liselore Havermans, die gedurende een half jaar ter plaatse onderzoek deed naar het gebruik van het krediet met gunstige voorwaarden voor arme mensen.

Ze was er werkzaam voor de DHAN Foundation, een stichting die zelfhulp stimuleert. Het beeld dat mensen microkrediet gebruiken voor aanschaf van een naaimachine of het opzetten van een winkel, blijkt volgens Havermans niet te kloppen. Toch pleit de onderzoekster niet voor het afschaffen van microkrediet. De zachte lening wordt vooral gebruikt om oude leningen af te lossen en dat verlaagt de kosten, omdat mensen niet langer afhankelijk zijn van duistere figuren die een woekerrente eisen.

Havermans kwam over de vloer bij 148 huishoudens in de sloppenwijken van stad Madurai. Gemiddeld hadden die zo'n 190 euro aan microkrediet uitstaan of wel twee of drie keer het maandinkomen. Microkrediet ging vaak op aan gewone uitgaven, maar werd ook gebruikt voor het houden van een bruiloft. De lening ging zelfs nog iets vaker op aan juwelen dan aan het opzetten van een eigen bedrijf. De huishoudens hadden meestal naast microkrediet ook leningen uitstaan bij bekenden, winkeliers of informale geldschieters.
  woensdag 3 februari 2010 @ 13:54:30 #141
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')