abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65990500
Vorige topic: Borstvoeding deel 51


101 redenen om borstvoeding te geven

Handige en betrouwbare sites:
tip! http://www.borstvoeding.com (Borstvoeding.com biedt een keur aan informatie over borstvoeding verzorgd door een team van gerenommeerde borstvoedingsdeskundigen en moeders met borstvoedingservaring.)
tip! http://www.borstvoedingsforum.nl (Het Borstvoedingsforum is een initiatief van de Samenwerkende Borstvoeding Organisaties.)
tip! Kellymom.com, breastfeeding and parenting (engelstalige site, met zeer uitgebreide informatie).
Nursingtwo (engelstalige site over tandemvoeden (meerdere kindjes aan de borst) en voeden tijdens de zwangerschap)

Medicijnen en borstvoeding

Protocol borstvoeding prematuren

Borstvoedings organisaties:
Vereniging Borstvoeding Natuurlijk
La Leche League

Beide organisaties hebben een telefonische informatiedienst.

Directe links naar veel voorkomende vragen/problemen:
Het belang van goed aanleggen
Tepelproblemen
Spruw
Spruwbehandeling
Kolven
Bewaren, vervoeren en opwarmen van moedermelk; je kolf schoonhouden
Regeldagen
Verstopte melkkanaaltjes en borstontsteking
Borstontsteking te lijf
Borstvoeding en de wet

Telefoonnummer Avent: 0900 101 101 5

Al je vragen en opmerkingen over kolven: Het kolftopic

Laatste post:
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 15:30 schreef Guuzewuus het volgende:

[..]

Ooooow , wat mooi. Wat jammer dat ze zo'n kindje niet echt kan blijven voeden. Nu heeft het kleintje één keer een lekker hapje en dan . Maar wel goed van haar, ik zou het ook zo doen . Geweldige vrouw is dat, geweldige actrice ook .
pi_65990561
Hier gaat het gelukkig weer beter, meer ritme weer in de voedingen en niet continu willen drinken
Geeft wel weer een stuk meer rust moet ik zeggen!
pi_65993705
Hier hebben we de afgelopen vier dagen noodgedwongen flesvoeding moeten geven omdat ik met 40 graden koorts op bed lag en totaal nergens toe in staat was. De productie lag ook behoorlijk stil, 100 ml gekolfd in 3 dagen. Ik neem aan dat het wel weer op gang gaat komen? Kan ik dan gewoon weer borst en flesvoeding gaan combineren? Dus ochtend en avond de fles voor borstvoeding vervangen?(ik lees het alleen maar andersom overal vandaar de vraag) Ik neem aan dat het geen probleem is?
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_65996369
Estrys, Seb is pas ruim een maand oud, dus je borstvoeding opvoeren kan zeker, maar zal wel flink tijd kosten.
VEEEL en VAAAAK voeden/kolven.
Ik weet niet hoe vaak je borstvoeding gaf per dag, maar hoe minder voedingen per dag, hoe lastiger je productie op pijl te houden. Bij kindjes van net een maand zit vaak toch zeker nog op een voeding of 8 per dag.

Succes iig!
pi_66000289
Hoezee ik kolf
Kolf geleend van een vriendin en het werkt zowaar! Elektrisch is de truc dus! Lang leve de melkmachine!
pi_66001468
Poeh, lastig Estrys!
Volgens mij kan je de fles wel weer voor borstvoeding vervangen, het ligt er alleen natuurlijk aan of je op dat moment nog productie genoeg hebt omdat je een paar dagen niet gevoed hebt.
Succes met opvoeren!

Wat fijn Freecell!
Wat grappig dat elektrisch wel goed gaat!
Nu moet Leander natuurlijk wel de fles willen
pi_66001569
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 21:24 schreef mrien het volgende:

Wat fijn Freecell!
Wat grappig dat elektrisch wel goed gaat!
Nu moet Leander natuurlijk wel de fles willen
Oja Goed punt! (ik heb een eigenwijze drol als beeb, das waar ook )
pi_66016648
vraagje: Bij het afbouwen van borstvoeding doe je steeds een voeding minder, maar wanneer je nu dus zoals wij ineens over bent gemoeten, moet je dan ook nog afbouwen? Want dan moet ik eigenlijk op gaan bouwen om weer af te gaan bouwen. Heb totaal geen last van mijn borsten of iets maar wil geen borstontsteking krijgen, daar ben ik nu eigenlijk het meest bang voor. Ik dacht al even bvn bellen maar ik denk vraag het eerste even aan de dames hier.
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_66017159
Ik zou even een lactatiekundige bellen om advies te vragen Estrys!

Hoe gaat het nu bij jou E.T?
Ben je nog begonnen met het afbouwen of toch niet (omdat Nienke toch geen fles accepteerde?)

En Maneki, jij wilde toch binnenkort gaan afbouwen? Ga je helemaal stoppen of een bepaalde voeding nog aanhouden?
  vrijdag 13 februari 2009 @ 12:43:16 #10
108648 cattie
lieve moeder
pi_66017289
Estrys, wil je nu helemaal stoppen? Het lijkt mij dat je niet eerst meer hoeft op te bouwen om daarna af te bouwen. Voed je nu al helemaal niet meer? Vooral opletten op harde plekken, roodheid en warmte en koorts.
Maar een lactatiekundige weet dat allemaal nog veel beter.
pi_66017426
Ik wil eigenlijk (zoals mijn oorspronkelijke plan wanneer hij naar het kdv gaat) een ochtend en een avond voeding gaan geven, maar op het moment houd het gewoon nog niet over, ik kan nog maar hele kleine beetjes eten en sta te tollen op mijn benen. Misschien dat ik het daarom ook even niet zie zitten hoor, misschien nog even een paar daagjes aansterken en dan verder zien.
ti amo più di ieri ma meno di domani
  vrijdag 13 februari 2009 @ 12:50:14 #12
108648 cattie
lieve moeder
pi_66017536
Als je het nog niet weet, lijkt me het handigst als je nu wel nog zo veel mogelijk blijft voeden. Anders wordt het wel heel moeilijk om nog een ochtend en avondvoeding eruit te krijgen. Sowieso vraag ik me af of je productie niet helemaal instort van alleeen een ochtend en avondvoeding nu je nog maar zo kort voedt.
pi_66017576
Lekker samen in bed liggen als dat kan Estrys. En zorgen dat je zo min mogelijk hoeft doen. Goed voor jezelf om beter te worden en goed voor je productie, omdat het makkelijk is om aan te leggen.
Het heeft bij mij zeker een jaar geduurd voor de productie goed genoeg was om het alleen op een ochtend- en avondvoeding te doen.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
pi_66018025
Wat zij zeggen
Alleen een ochtend en een avondvoeding lukte bij mij ook pas toen Ronja zeker een jaar oud was.
Beterschap, wat vervelend voor jullie dat je nou net nu ziek moet worden.
pi_66018139
vergeet ik er bij te vertellen dat meneer zijn voedingen aangelengd moet krijgen met johannesbroodpitmeel ivm refluxklachten. Gezien het feit dat het met een lepeltje geen doen is om dat te geven (dat spuugt hij meteen weer uit) moet ik kolven, maar dat is dan weer te weinig voor de voeding. Dusss dan raak ik weer in de stress waardoor de productie nog minder wordt, geloof dat we een beetje in een vicieuze cirkel zijn beland. En op het moment snap ik allemaal best dat borstvoeding goed is en makkelijk maar ik ga mezelf niet overspannen maken door perse die borstvoeding te moeten geven. Want niet kan dat kan niet. maar eerst toch maar eens goed uitzieken want kan nu ook nog niet goed erover nadenken. En dan zien we wel weer, komt het nog wel dan wel en anders niet.
Een jaar borstvoeding geven zat hier al nooit in de planning, dat past niet bij mij.
ti amo più di ieri ma meno di domani
  zondag 15 februari 2009 @ 21:35:26 #16
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_66098591
Er is nu een programma bezig op RTL8 dat heet 'Moedermelk tot je zevende'.
Ik val er pas net in, dus ik weet niet waar het precies over gaat, maar op dit moment gaat het (ook) over adoptiekinderen.
***
  zondag 15 februari 2009 @ 21:36:11 #17
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_66098620
Uiteraard... reclame.

Van tvgids.nl:
quote:
waarin moeders aan het woord worden gelaten die hun kinderen heel lang borstvoeding geven. Artsen adviseren meestal om baby's tenminste een jaar op deze manier te voeden, maar moeder Veronica's oudste is die leeftijd al ruimschoots gepasseerd. Het kan geen kwaad, maar het wordt gezien als iets wat je niet meer doet. Veronica vindt het juist prettig om haar oudere kinderen te zogen, mede omdat de kinderen in kwestie ook kunnen verwoorden wat ze er fijn aan vinden.
***
  zondag 15 februari 2009 @ 21:54:45 #18
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_66099563
Ik heb juist vanavond zachtjes gejuichd dat Nienke een fles met 100cc pap in een keer leegdronk!

Dat gaan we uitbouwen

Ooit had ik nl. gezegd dat ik een jaar wel mooi vond, en dat is nog steeds wel mijn idee. Totdat Nienke niets anders wilde drinken dan 'mama'. Dus liet ik mijn 1-jaar idee varen..
Tuitbeker gaat aardig, fles lijkt te gaan lukken.. dan ga ik toch weer voor mijn 1-jaar idee

Alleen de nachten houden we nog wel bv.. ik moet er niet aan denken om beneden in een koude keuken te lopen klooien met flessen
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
  zondag 15 februari 2009 @ 22:00:28 #19
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_66099940
Toch vind ik dit stukje nu echt heartbreaking. Die kindjes zijn 2, en het lijkt erop dat ze van de ene op de andere dag niet meer mogen. Niks afbouwen, gewoon stoppen. En ze snappen er niks van. Zo zielig...
Dat kan ook op een andere manier lijkt me...
***
  zondag 15 februari 2009 @ 22:08:50 #20
19376 LadyS
Help Liam --> SMA2
pi_66100376
Dat vond ik idd ook, BE.... Vond het ook zo zielig
Help, deel en doneer! Steun Liam in de strijd tegen SMA2! De tijd dringt!
https://steunliamtegensma2.nl/doneer/
pi_66100469
dat stukje vond ik ook zielig, ik kende alleen het stuk van die vrouw die haar bijna 8jarige nog bv gaf...

belachelijk dat er in de UK schijnbaar zo'n bv-taboe is, dat wist ik helemaal niet!
ervaren jullie dat hier ook zo? qua voeden in het openbaar?
Zomerkind <3 & Winterkind <3
Polkadotflying
Want zo is het ook!
初戀的香味就這樣被我們尋回
pi_66100544
Ik schakel ook net in op rtl8 na je tip BE; nog even stukje gezien van openbaar voeden, en nu reclame

Maar met dat openbaar voeden, volgens mij valt het hier in nederland dan wel mee, of mij is het tot nu toe wel meegevallen met openbaar voeden. Ik vond een aantal van die reacties in het programma toch aardig bedroevend.
"Next was Llewella, whose hair matched her jade-colored eyes. For some reason, I knew she was not like the rest of us."
Amber Mae
pi_66100871
Ik ben de docu niet aan het kijken, zie er het nut niet zo van in om dat soort sensatiezoek materiaal te gaan bekijken.

Ik merk neit echt van een bv-taboe in het openbaar. Vandaag nog in de trein zitten voeden, aangezien Pepijn doodmoe was. Tuurlijk doe ik dat met een ouder kind ook minder makkelijk dan toen hij nog heel jong was. Nu geef ik net ff wat makkelijker een pakje appelsap

Wat i kvooral merk is dat mensen het niet weten. Ze weten helemaal niet dat je lang borstvoeding kunt geven. En dat dat niet raar is, omdat ze er nooit in aanraking mee komen.

Had het er laatst met een collega over. Ik maak er absoluut geen geheim van dat ik Pepijn nog voed. En zij had zoiets van joh ik heb voor jou me überhaupt nooit gerealiseerd dat het kan. Tuurlijk weet ik wel dat baby's borstvoeding krijgen, en dat dat makkelijk tot een jaar of 2 kan dat snap ik wel. Maar ik heb dat gewoon nooit eerder gehoord en dus nooit eerder bedacht dat dat bij normale mensen ook bestaat.

Zij kende dus alleen de doorsnee verhalen van tot maximaal 6 weken of 6 maanden borstvoeding en de excessen van 7/8 jaar via tv en internet. De hele tussencategorie bestond in haar referentiekader nog niet.
  zondag 15 februari 2009 @ 22:20:01 #24
19376 LadyS
Help Liam --> SMA2
pi_66100964
Toen Amber en Iris nog klein waren, had ik geen problemen met voeden in het openbaar. Maar toen Iris groter werd, voelde ik me op een gegeven moment wel ongemakkelijk. Dus daarna alleen maar thuis gevoed of bij bijvoorbeeld mijn ouders
Nooit negatieve reacties gehad, wel vertederende blikken soms

[ Bericht 0% gewijzigd door LadyS op 15-02-2009 22:34:10 ]
Help, deel en doneer! Steun Liam in de strijd tegen SMA2! De tijd dringt!
https://steunliamtegensma2.nl/doneer/
pi_66101586
Wat fijn E.T!!
Hopelijk zet het zo door!
pi_66101603
ik heb van de week nog in snowworld Jen aan de borst gehad. Ik ben wel even op een ander plekje gaan zitten aangezien mijn vader zich wat ongemakkelijk zou voelen. Maar ik heb me niet verstopt, en daarna viel Jen heerlijk in slaap.

De docu vond ik wat minder.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_66109377
Ik heb de hele docu niet gezien
Heb er nooit moeite mee gehad om in het openbaar te voeden en zou dat nu nog niet hebben, ware het niet dat madam het overdag vertikt om bij me te leechen.
`s Nachts wil ze dan wel weer, elke anderhalf uur
Saartje
pi_66109425
Ik heb er ook niet zo'n moeite mee om in het openbaar te voeden en ik merk ook niet echt dat er op gereageerd wordt. Wel ben ik bij Ronja op een gegeven moment een beetje gestopt met overdag drinken maar dat was meer omdat ze toen vooral voor de gezelligheid kwam drinken en dat ging gepaard met een hoop loslaten, tussendoor kletsen en lachen.
Maar als het echt drinken voor de dorst is dan mocht ze altijd drinken. Ook buitenshuis toen ze anderhalf was.

De documantaire heb ik niet gezien, te veel sensatiemateriaal om me te kunnen boeien zonder dat het me irriteert denk ik


ET, klinkt goed!
  maandag 16 februari 2009 @ 09:41:06 #29
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_66110705
Laat maar mijn zaken niet.

[ Bericht 81% gewijzigd door BE op 16-02-2009 09:52:02 ]
***
pi_66111013
BE nu ben ik nieuwsgierig
Saartje
pi_66111155
Ik vroeg me hetzelfde af hoor BE
  maandag 16 februari 2009 @ 10:08:07 #32
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_66111275
Nou ok dan. Maar het is niet zo dat ik bewust op zoek ben naar iets of een discussie uit wil lokken.
Dat wil ik er wel even bij zeggen.
quote:
Op zondag 15 februari 2009 22:32 schreef Ticootje het volgende:
ik heb van de week nog in snowworld Jen aan de borst gehad. Ik ben wel even op een ander plekje gaan zitten aangezien mijn vader zich wat ongemakkelijk zou voelen. Maar ik heb me niet verstopt, en daarna viel Jen heerlijk in slaap.

De docu vond ik wat minder.
Toch vind ik dit, zonder je aan te willen vallen, wel opvallend.
Voor je vader ga je wel ergens anders zitten, maar een totale vreemde moet er wel mee om kunnen gaan. Dat is toch dubbel?
***
pi_66111444
Dat is toch geen gekke vraag, BE?
pi_66111482
Dat vind ik dus ook niet.
Ik was er ook wel benieuwd naar, juist omdat ik meer rekening houdt met onbekenden tijdens het voeden. Nu heeft m'n omgeving er ook totaal geen problemen mee, dat scheelt En Lotte drinkt in het "openbaar" vreselijk slecht, veel te veel afleiding, dus dan ga ik toch sneller in de auto/op bed/met een theedoek over haar heen zitten bijvoorbeeld.
pi_66112145
Be, het is ook een beetje dubbel. Maar een vreemde zal niet zo snel de discussie met je aangaan terwijl je gewoon rustig aan het voeden bent. Ik weet wat het standpunt van mijn vader is, en dus ga ik ergens anders zitten omdat ik geen zin heb in de discussie.

Bovendien kunnen vreemden gewoon doorlopen, en had mijn vader tegenover me moeten blijven zitten.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_66112216
Hmm ik heb dus echt nooit moeite gehad met voeden in het openbaar Zoveel zien mensen toch niet en misschien dat mensen het ooit nog wel eens 'normaler' gaan vinden om ook kindjes ouder dan 6 maanden nog borstvoeding te zien krijgen als ze het ook daadwerkelijk zien gebeuren.
She said you can paint your sky any colour
And you can paint your dark as dark as you need
And you can paint your light as light as you please
It's all up to you
  maandag 16 februari 2009 @ 14:33:03 #37
22740 Grijs
en eigenwijs
pi_66119213
De meeste mensen hebben het niet eens door als je voed. Laatst had ik een bruiloft van mijn schoonzusje en Marlien wilde overdag niet slapen. Op weg naar de kerk viel ze eindelijk in slaap, dus hebben we haar lekker in het autostoeltje meegenomen de kerk in. Toen ze (helaas al vrij snel) wakker werd, konden we haar niet zo heel erg lang rustig houden. Alleen aan de borst was ze even rustig.
Hoewel we vooraan in de kerk zaten, heeft vrijwel niemand gezien dat ik haar gevoed heb. Wel kregen we veel opmerkingen dat de kinderen zich zo rustig gehouden hadden tijdens de kerkdienst! Ze hebben ons dus wel zien zitten .
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
pi_66158840
Een half jaar vandaag!
Dus: vanaf de eerste kennismaking met mama's borst....


Naar elke dag 5 goede voedingen


En we gaan nog wel even door volgens mij
pi_66160070

6 maanden alweer!!
  dinsdag 17 februari 2009 @ 23:38:59 #40
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_66181518
Die eerste foto

Nienke had afgelopen nacht, voor het eerst in 10,5 maand, van 0.30 tot 7 uur geslapen Ze heeft de nachtvoeding dus overgeslagen
Ware het niet dat dat de enige voeding is, waarbij uit rechts gedronken wordt (rechts is iets moeilijker en daar is ze overdag te afgeleid voor).. Nu heb ik iets wat op stuwing lijkt
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_66187847
Die eerste foto is
Saarte heeft ook iets gedaan wat op doorslapen lijkt, 23.30 late voeding en toen om 5.30 weer. Dat doet ze al een tijdje zo..een week doorslapen en dan ineens komt ze weer 3 nachten achter elkaar een keer of 6. Het lijkt wel of ze de boel dan weer op gaat voeren omdat het terugloopt.
Overdag drinken is hier helemaal verleden tijd trouwens..ze bijt direct of ze gaat er vandoor als ik de tiet aanbied.
Jammer maar het geeft ook wel weer een hoop vrijheid
Saartje
pi_66187955
Dames ik zwaai af in dit topic. Het was vorige week weliswaar min of meer noodgedwongen door de koorts waardoor de melfproductie stil is komen te liggen, ik heb sindsdien ook nauwelijks stuwing meer gehad en voor mijn eigen rust heb ik besloten het zo te laten. Het is mooi geweest en het is klaar nu.
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_66190622
Maneki, ik ken dat. Borst aanbieden en meteen bijten. Echt vervelend, ze heeft het al een paar keer gedaan en doet het vooral als ik niet genoeg heb opgeschoten, dus als ze boos is.
Echt vreselijk irritant.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_66191231
Lotte ligt nu regelmatig te grommen aan de borst
Ik dacht eerst dat ze dat deed omdat er nog geen tsr was geweest, maar ook daarna doet ze het nog af en toe
Heel maf!
pi_66195776
Wel schattig Mrien!

Hier gaat het nog steeds lekker. Hier wordt nu actief van alles aan ander voer geïntroduceerd, maar de borst daalt nog niet in achting gelukkig.
En ik kan kolven Elektrische kolf geleend van een vriendin en net 100 cc gekolfd. Dat is ongeveer 8x de opbrengst van mijn handkolf en 4x de opbrengst van zélf met de hand kolven. Hoezee!
  woensdag 18 februari 2009 @ 14:46:00 #46
22740 Grijs
en eigenwijs
pi_66198757
Marlien accepteert van mij nauwelijks ander voedsel. Arjan mag haar wel van alles geven en dan eet ze dat met smaak op, maar zodra ik het van hem overneem is het niet meer goed. Ze wil dan nog wel graag wat hebben (begint te mopperen), maar zodra ik met de lepel of een bekertje aankom, draait ze haar hoofd weg. Zodra ik haar oppak om de brost te geven is het goed, ze komt dan op mijn borst af alsof ze uitgehongerd is!
Ik zit nou te twijfelen of ik hier aan toe moet geven, zodat alleen mijn man haar eten kan geven (wel lekker makkelijk voor mij ), of dat ze ook ander eten van mij moet leren accepteren (brood wil ze overigens wel van mij hebben)... Wat zouden jullie doen?
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
pi_66199158
Gewoon doorzetten Grijs. Bij ons ben ik degene die Jen altijd op bed moet leggen, M. lukt het gewoon weg niet omdat ze moet (MOET NU) drinken. Terwijl als mijn mam haar weglegd vindt ze het wel goed.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_66199232
Ik geloof dat ik er verder nu niet zo veel aan zou doen en haar de borst zou geven als ik dat zelf op dat moment ook niet vervelend vind. Dit lijkt me nou echt zoiets dat vanzelf wel weer over gaat, het zou mij het gedoe niet waard zijn om haar nu gaan leren ook eten van jou aan te pakken.

Maar goed, ik ben erg makkelijk in dat soort dingen merk ik
pi_66199288
Ik eet eigenlijk altijd samen met Jen. Zien eten doet eten denk ik maar zo.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_66225103
ok, plotseling weigert Jen de borst. Van 6x per nacht naar 0 (nu heb ik pijn in mn tetten). Ook vanmorgen met geen mogelijkheid. Waar ze normaal mijn borsten aanvalt als ze ze bloot ziet begint ze te huilen.

Het kan toch niet zo zijn dat ze er opeens helemaal klaar mee is? Daar eeft ze helemaal de leeftijd niet voor. Ik ben net ongi geweest, dus dat kan het niet zijn. Er komt ook gewoon melk uit, kolven met de hand ging prima.

Zou het spruw kunnen zijn? Ik zie niets in haar mondje en ik voel ook niets (maar dat had ik vorige keer bij spruw ook niet). Slordig drinken doet ze eigenlijk altijd wel, maar gister bemerkte ik wel een klik bij het drinken. Wat zou ik doen? Gewoon even daktarin smeren kijken of dat het is?

En zouden mijn borsten het nu aankunnen om maar 2x te voeden per dag?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')