abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 8 februari 2009 @ 20:24:45 #251
203688 Drijfzand
account closed
pi_65860213
Dat komt toch overeen met wat je waarneemt? Een uurwerk, een kasteel van legoblokken ontstaat niet vanzelf, dat is door een complexer wezen ontworpen.

Ik gebruik het argument altijd zelf, maar wil er wel tegenin gaan als een ander het doet.
too much to do in the real world.
  zondag 8 februari 2009 @ 20:41:08 #252
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_65860805
quote:
Op zondag 8 februari 2009 20:24 schreef Drijfzand het volgende:
Dat komt toch overeen met wat je waarneemt? Een uurwerk, een kasteel van legoblokken ontstaat niet vanzelf, dat is door een complexer wezen ontworpen.

Ik gebruik het argument altijd zelf, maar wil er wel tegenin gaan als een ander het doet.
Maar een mens is nou juist niet als een uurwerk, dit is een slecht voorbeeld. Als je de mens dan toch als schepping zou willen zien dan is het eerder zoals een oud en langdurig verbouwd huis, waarbij een kamer is afgebroken, een dakkapel bijgebouwd, een boiler buiten gebruik genomen, een regenpijp wat niet meer goed aansluit en staat te lekken, of de tuin is veranderd. Denk maar bijvoorbeeld aan evolutionaire overblijfselen als je stuitje en de blindedarm. Of wat te denken aan je verstandskiezen die bij vele mensen problemen geven omdat hun kaak te smal is, etc. Ik kom er zo niet even op, maar kan nog wel meer van dit soort dingen bedenken.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_65861263
quote:
Op zondag 8 februari 2009 20:41 schreef Demophon het volgende:

[..]

Maar een mens is nou juist niet als een uurwerk, dit is een slecht voorbeeld. Als je de mens dan toch als schepping zou willen zien dan is het eerder zoals een oud en langdurig verbouwd huis, waarbij een kamer is afgebroken, een dakkapel bijgebouwd, een boiler buiten gebruik genomen, een regenpijp wat niet meer goed aansluit en staat te lekken, of de tuin is veranderd. Denk maar bijvoorbeeld aan evolutionaire overblijfselen als je stuitje en de blindedarm. Of wat te denken aan je verstandskiezen die bij vele mensen problemen geven omdat hun kaak te smal is, etc. Ik kom er zo niet even op, maar kan nog wel meer van dit soort dingen bedenken.
Ook een uurwerk is geëvolueerd trouwens. Eerst komen een stel ontwerpers met een idee, het goede idee wordt uitgekozen, de anderen worden verworpen. Dan wordt er gekeken of het technisch kan en wordt het hier en daar bijgeschaafd. Dan wordt het in de markt gezet en het wordt net zo lang aangepast zodat het mee kan gaan in de veranderende vraag van de klant. Zie hier: evolutie.
pi_65868139
Vandaag in de kerk (christelijk gereformeerd) een preek min of meer over evolutie/schepping. De dominee benadrukte nog eens dat Genesis 1 niet als een historisch-wetenschappelijk werk gelezen dient te worden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  maandag 9 februari 2009 @ 00:22:23 #255
203688 Drijfzand
account closed
pi_65868718
quote:
Op zondag 8 februari 2009 20:41 schreef Demophon het volgende:

[..]

Maar een mens is nou juist niet als een uurwerk, dit is een slecht voorbeeld. Als je de mens dan toch als schepping zou willen zien dan is het eerder zoals een oud en langdurig verbouwd huis, waarbij een kamer is afgebroken, een dakkapel bijgebouwd, een boiler buiten gebruik genomen, een regenpijp wat niet meer goed aansluit en staat te lekken, of de tuin is veranderd. Denk maar bijvoorbeeld aan evolutionaire overblijfselen als je stuitje en de blindedarm. Of wat te denken aan je verstandskiezen die bij vele mensen problemen geven omdat hun kaak te smal is, etc. Ik kom er zo niet even op, maar kan nog wel meer van dit soort dingen bedenken.
maar uiteindelijk toch iets opgebouwd uit een handvol verschillende bouwstenen, en dat allemaal vanzelf ontstaan uit een oerknal? Wat is de kans daarop?
Een banaan!!! Heeft iemand ooit zo'n handige verpakking gemaakt, is die ideale vorm door evolutie ontstaan?
Misschien is iets in een hogere dimensie in staat om werelden te maken, en is daar ook een logische verklaring voor het bestaan van die god. Een verklaring die waarschijnlijker klinkt dan dat oerknal, oersoep, evolutie gedoe.
Daweetjetochnie?
too much to do in the real world.
  maandag 9 februari 2009 @ 00:23:52 #256
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_65868752
Jij nare rakker met je stiekeme PI. Ik had bijna een plaatje van een wilde banaan opgezocht, maar toch net niet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_65868807
There is no love sincerer than the love of food.
  maandag 9 februari 2009 @ 00:41:01 #258
185261 Scaurus
Memento mori
pi_65869087
quote:
Op zondag 8 februari 2009 23:59 schreef koningdavid het volgende:
Vandaag in de kerk (christelijk gereformeerd) een preek min of meer over evolutie/schepping. De dominee benadrukte nog eens dat Genesis 1 niet als een historisch-wetenschappelijk werk gelezen dient te worden.
Was ook Willem Ouweneel's boodschap in dezelfde uitzending als waar Andries Knevel afstand nam van het creationisme (''t zal je maar gebeuren' o.i.d.). Een van de weinige keren dat ik het met de veelschrijver eens ben.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_65869147
Klopt. Ik zie nu trouwens dat ik historisch-wetenschappelijk typte, ik bedoelde eigenlijk natuurkundig. Al komt het in het geval van Genesis 1 redelijk op hetzelfde neer.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_65870183
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 13:58 schreef buachaille het volgende:

[..]

Met alle respect maar als je kijkt naar de grootsheid van de wereld waarin we leven en je gelooft in een Schepper, wat is er dan zo vreemd aan om te geloven dat dat in 6 dagen tot stand is gekomen? Als je 6 jaar zegt of 600.000.000.000 jaar, dan nog is het vreemd.


600.000.000.000 jaar is inderdaad vreemd. Alle metingen en alle theorieen wijzen in de richting van ca. 15.000.000.000 jaar.
pi_65870194
quote:
Op maandag 9 februari 2009 00:22 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

maar uiteindelijk toch iets opgebouwd uit een handvol verschillende bouwstenen, en dat allemaal vanzelf ontstaan uit een oerknal? Wat is de kans daarop?
Een banaan!!! Heeft iemand ooit zo'n handige verpakking gemaakt, is die ideale vorm door evolutie ontstaan?
Misschien is iets in een hogere dimensie in staat om werelden te maken, en is daar ook een logische verklaring voor het bestaan van die god. Een verklaring die waarschijnlijker klinkt dan dat oerknal, oersoep, evolutie gedoe.
Daweetjetochnie?

Al eens gehoord van fractals? Al eens gehoord van discrete wiskunde? Al eens gehoord van quantum mechanica? Nee. Blijf gerust 18e eeuwse hersenschimmen najagen.
  maandag 9 februari 2009 @ 07:15:57 #262
203688 Drijfzand
account closed
pi_65871003
quote:
Op maandag 9 februari 2009 02:23 schreef Pronzo65 het volgende:

[..]


Al eens gehoord van fractals? Al eens gehoord van discrete wiskunde? Al eens gehoord van quantum mechanica? Nee. Blijf gerust 18e eeuwse hersenschimmen najagen.
Mandelbrot set, bifurcaties, binomium van Newton, golfvergelijking, difractie van deeltjes, wat heeft dat met evolutie te maken?
too much to do in the real world.
  maandag 9 februari 2009 @ 07:39:58 #263
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_65871134
quote:
Op maandag 9 februari 2009 07:15 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

Mandelbrot set, bifurcaties, binomium van Newton, golfvergelijking, difractie van deeltjes, wat heeft dat met evolutie te maken?
Fractals zijn juist een hele mooie wiskundige manier om evolutie uit te leggen:
- Hoe op een simpele manier iets complex tot stand kan worden gebracht.
- Hoe hele kleine veranderingen heel snel tot grote complexen leiden (ook gebruikt in de weerkunde, het 'vlinder-effect')
- Het proces van gekanaliseerde keuzes, het uitbouwen van keuzes op basis van ieder vorige stap, etc (de welbekende boomstructuur)
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  maandag 9 februari 2009 @ 09:06:41 #264
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_65871876
Zondag, EO, Nederland zingt. Alwaar de presentator Arie van der Veer samen met een fysicus, Fred Zwarts, van de deeltjesversneller op het zernike complex in Groningen het sterrepad in Westerbork liep. Wederom was ik geschokt hoe een mens die beweerd De Waarheid (doctorandus!) te kennen zo weinig weet van het heelal waarin we leven.

Ook leuk om te zien hoe een kernfysicus blijkbaar gelooft in 'god heeft de wereld geschapen zodat hij miljarden jaren oud lijkt'.
quote:
In het kader van het Darwinjaar, bezoekt ds. Arie van der Veer de christelijke wetenschapper Fred Zwarts. Fred is al van jongs af aan gefascineerd door natuurkunde en hij neemt deel aan discussies over schepping, evolutie en de ouderdom van de aarde. Hij vertelt ds. Arie van der Veer dat sommige dingen te wonderlijk zijn om ooit te kunnen begrijpen en dat hij zich er na lange tijd bij neer kon leggen dat niet alles te verklaren is. Ds. Arie van der Veer houdt de meditatie afgewisseld met koor- en samenzang. Samenzang eerste blok vanuit de Martinikerk in Groningen, tweede blok vanuit de St. Michaëlskerk in Zwolle.
Website van de omroepen zijn brak - geen rechtstreeks linkje. Hier te vinden.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_65873484
Die arme man. Wat zal hij het vandaag zwaar hebben op zijn werk.
There is no love sincerer than the love of food.
  maandag 9 februari 2009 @ 10:40:39 #266
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_65873800
Die video van de banaan is juist perfect voor atheisten!

Een banaan is perfect om in een hand te passen! Wie/ wat eten er veel bananen? Dus van wie/ wat stammen wij af!?!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_65874425
quote:
Op maandag 9 februari 2009 09:06 schreef wijsneus het volgende:
Zondag, EO, Nederland zingt. Alwaar de presentator Arie van der Veer samen met een fysicus, Fred Zwarts, van de deeltjesversneller op het zernike complex in Groningen het sterrepad in Westerbork liep. Wederom was ik geschokt hoe een mens die beweerd De Waarheid (doctorandus!) te kennen zo weinig weet van het heelal waarin we leven.

Ook leuk om te zien hoe een kernfysicus blijkbaar gelooft in 'god heeft de wereld geschapen zodat hij miljarden jaren oud lijkt'.
[..]

Website van de omroepen zijn brak - geen rechtstreeks linkje. Hier te vinden.
Mijn ouders kijken dit programma altijd.
pi_65874770
Een banaan is het bewijs voor een god, explain. (ik kan dat filmpje nu niet kijken, ben aan het werk)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 februari 2009 @ 11:14:38 #269
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_65874829
quote:
Op maandag 9 februari 2009 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
Een banaan is het bewijs voor een god, explain. (ik kan dat filmpje nu niet kijken, ben aan het werk)
Een banaan past precies in je hand, er zit een handig hendeltje aan om 'm open te maken, de kleur aan de buitenkant vertelt je hoe goed de banaan is (groen=niet rijp, geel=lekker, bruin=rot), en de kromming is zodat je ideaal dat ding in je mond kunt stoppen.

Kortom, het is bijna net zo'n wonder van vernuft als het colablikje.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_65874933
quote:
Op maandag 9 februari 2009 11:14 schreef Iblis het volgende:

[..]

Een banaan past precies in je hand, er zit een handig hendeltje aan om 'm open te maken, de kleur aan de buitenkant vertelt je hoe goed de banaan is (groen=niet rijp, geel=lekker, bruin=rot), en de kromming is zodat je ideaal dat ding in je mond kunt stoppen.

Kortom, het is bijna net zo'n wonder van vernuft als het colablikje.
Jaja, god heeft dus besloten dat wij ons moeten beperken tot banenen. Want als hij rekening met ons had gehouden dan had hij toch ook geen kokosnoten gemaakt, aangezien wij die zonder hulpmiddelen niet open krijgen. Of heeft de heer daarom de steen geschapen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_65874983
quote:
Op maandag 9 februari 2009 11:14 schreef Iblis het volgende:

[..]

Een banaan past precies in je hand, er zit een handig hendeltje aan om 'm open te maken, de kleur aan de buitenkant vertelt je hoe goed de banaan is (groen=niet rijp, geel=lekker, bruin=rot), en de kromming is zodat je ideaal dat ding in je mond kunt stoppen.

Kortom, het is bijna net zo'n wonder van vernuft als het colablikje.
lol

De banaan is zo handig omdat ze hem vergelijken met al die andere vruchten die NIET handig zijn (kokosnoot, ananas, etc)
  maandag 9 februari 2009 @ 11:37:24 #272
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_65875548
quote:
Op maandag 9 februari 2009 11:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jaja, god heeft dus besloten dat wij ons moeten beperken tot banenen. Want als hij rekening met ons had gehouden dan had hij toch ook geen kokosnoten gemaakt, aangezien wij die zonder hulpmiddelen niet open krijgen. Of heeft de heer daarom de steen geschapen?
De eerste keer dat ik het stukje zag dacht ik ook dat het een parodie was. Het is zo simplistisch, maar dat was het dus niet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_65875661
quote:
Op maandag 9 februari 2009 11:37 schreef Iblis het volgende:

[..]

De eerste keer dat ik het stukje zag dacht ik ook dat het een parodie was. Het is zo simplistisch, maar dat was het dus niet.
Domheid is ook een soort vorm van charisma. De simpele man-van-de-straat tegen de enge wereldvreemde academici. Bush heeft er zijn herverkiezing aan te danken.

Mensen die kritische vragen stellen kun je dan snel weg zetten als "vervelend" en "godhaters". Zo durven gelovigen ook niet meer kritisch te denken.
  maandag 9 februari 2009 @ 11:44:26 #274
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_65875774
quote:
Op maandag 9 februari 2009 11:37 schreef Iblis het volgende:

[..]

De eerste keer dat ik het stukje zag dacht ik ook dat het een parodie was. Het is zo simplistisch, maar dat was het dus niet.
Poe's law
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_65875859
Kirk Cameron .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')