Onder welke steen leef jij?quote:Op vrijdag 6 februari 2009 10:59 schreef raptorix het volgende:
Ze hadden Fortuna gewoon lekker kapot moeten laten gaan, komt toch geen hond.
FF shoppen aan het einde van de seizoen dus:quote:
Misschien omdat het nu ff belangrijk was? Neem de opening van het seizoen: toeschouwers 2494quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:02 schreef Evertje het volgende:
[..]
Onder welke steen leef jij?
Afgelopen vrijdag nog 7.000 toeschouwers. Lijkt me toch redelijk verdienstelijk na alle ellende die de afgelopen zeven jaar is gebeurd.
Dat de gemeente nu opeens zou opstaan om garant te staan is echt belachelijk. Daar ga ik ook eens wat onderzoek voor verrichten, want die beslissing is nog niet genomen lijkt mij.
Het gemiddelde van dit seizoen (zonder de 7000) is ongeveer 2400, maar als dat als arrgument gebruikt wordt zijn er nog 8 clubs die kunnen wieberen (mogen ze van mij ook wel overigens)...quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien omdat het nu ff belangrijk was? Neem de opening van het seizoen: toeschouwers 2494
Lijkt me iets objectiever
Je houdt niet veel Jupiler League-ploegen over als je dat als vereiste stelt....quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:12 schreef raptorix het volgende:
Ik heb de bezoekersaantallen even opgezocht voor je:
2494
3247
2647
2314
2808
2494
2125
1980
1853
1419
3142
6741
Kom je op gemiddeld: 2772, zeg nou eerlijk daar kan een profclub toch niet op teren?
Maar dan zie je wel welke potentie de club heeft, mochten de supporters weer wat meer vertrouwen krijgen in de club. De resultaten en het beleid. Die supporters zijn de afgelopen zeven jaar zwaar beledigd en ik kon ze niet eens meer kwalijk nemen dat sommigen nog wegbleven.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien omdat het nu ff belangrijk was? Neem de opening van het seizoen: toeschouwers 2494
Lijkt me iets objectiever
En dat is dus het hele manko, er zijn teveel ploegen, kortom het zou voor iedereen beter zijn als er dus teams samen gaan, zeker in Limburg zitten erg veel ploegen op een klein gebied, fuseren is heel normaal in de voetbalwereld, kortom ik zie niet in waarom fortuna en roda niet samen zouden kunnen gaan.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:14 schreef Rucebo het volgende:
[..]
Je houdt niet veel Jupiler League-ploegen over als je dat als vereiste stelt....
Misschien hebben die clubs de financiën wat beter op orde. Dat is een erg belangrijke factor geweest, vroeg of laat was die fusie er toch wel gekomen. Fortuna was financieel niet meer levensvatbaar volgens velen.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:15 schreef Evertje het volgende:
[..]
Maar dan zie je wel welke potentie de club heeft, mochten de supporters weer wat meer vertrouwen krijgen in de club. De resultaten en het beleid. Die supporters zijn de afgelopen zeven jaar zwaar beledigd en ik kon ze niet eens meer kwalijk nemen dat sommigen nog wegbleven.
En sowieso, met die toeschouwersaantal van 2494 staan er nog altijd een heleboel clubs onder Fortuna, hebben die dan ook geen recht te bestaan?
Twente staat er nu 2e mee.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:26 schreef raptorix het volgende:
Lijstje van fusieclubs: AZ,Roda,Utrecht, Den Bosch, Dordrecht,Fortuna Sittard,Telstar, kortom wat is er mis mee?
Laten we alles samengooien idd, goed voor de competitie. Hebben we binnenkort nog 8 BVO's in Nederland.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:26 schreef raptorix het volgende:
Lijstje van fusieclubs: AZ,Roda,Utrecht, Den Bosch, Dordrecht,Fortuna Sittard,Telstar, kortom wat is er mis mee?
En die waren een paar jaar terug toch niet echt positief in het nieuws rondom haar financiële situatie.quote:
Het merendeel van die clubs weet zich op dit moment financieel nog aardig te redden.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:29 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Laten we alles samengooien idd, goed voor de competitie. Hebben we binnenkort nog 8 BVO's in Nederland.
Gezien het feit dat de Nederlandse clubs Europees niet bijzonder veel laten zien moeten we mogelijk ook eens gaan denken aan een FC Randstad, een stadion van 120.000 en we bestormen de Europese top met een budgetjevan 45.000...
Met de degradatie uit de eerste divisie zijn er ook weer problemen die optreden bij amateurclubs die de slag naar het professionele voetbal niet kunnen maken.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:29 schreef iehlaak het volgende:
Als de eerste divisie open van onderen was geweest, dan hadden we dit probleem helemaal niet gehad. De KNVB creëert haar eigen problemen.
Als redelijk fanatiek supporter van AZ had ik begin jaren 90 graag gezien dat telstar, haarlem en AZ hadden gefuseerd.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:29 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Laten we alles samengooien idd, goed voor de competitie. Hebben we binnenkort nog 8 BVO's in Nederland.
Gezien het feit dat de Nederlandse clubs Europees niet bijzonder veel laten zien moeten we mogelijk ook eens gaan denken aan een FC Randstad, een stadion van 120.000 en we bestormen de Europese top met een budgetjevan 45.000...
Je eerste en tweede deel hebben duidelijk met elkaar te maken. Fortuna en Roda moeten fuseren, omdat de Nederlandse profvoetbalstructuur ziek is. De Eerste Divisie is de onaantrekkelijkste competitie ter wereld, door het gebrek aan degradatiemogelijkheden. Sinds Heracles gepromoveerd is kijk af en toe wie de bovenste vijf zijn en dat is het dan. De periode's compenseren iets, maar het blijft behelpen. Een club die strijd tegen degradatie zal meer toeschouwers en aandacht krijgen van een club die onderin staat en in december al weer bezig is met het nieuwe seizoen.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
En dat is dus het hele manko, er zijn teveel ploegen, kortom het zou voor iedereen beter zijn als er dus teams samen gaan, zeker in Limburg zitten erg veel ploegen op een klein gebied, fuseren is heel normaal in de voetbalwereld, kortom ik zie niet in waarom fortuna en roda niet samen zouden kunnen gaan.
Dat dus. Daarom zou ik het helemaal niet vreemd vinden dat de KNVB Fortuna even aan het infuus houdt tot de Eerste Divisie gezond gemaakt is.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:29 schreef iehlaak het volgende:
Als de eerste divisie open van onderen was geweest, dan hadden we dit probleem helemaal niet gehad. De KNVB creëert haar eigen problemen.
MVV wil dat – terecht – niet. Fusies moeten vanuit de clubs komen, niet van bovenaf opgelegd worden...quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:32 schreef raptorix het volgende:
Overigens vind ik de fusie tussen Roda en Fortuna maar merkwaardig, men had beter kunnen kijken naar de fusie tussen een MVV en Fortuna.
Eensch, maar clubs moeten ook niet in leven worden gehouden door er geld van belastingbetalers in te steken.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:33 schreef pfaf het volgende:
[..]
MVV wil dat – terecht – niet. Fusies moeten vanuit de clubs komen, niet van bovenaf opgelegd worden...
Helemaal eens. Maar zoals eerder gezegd is dat de schuld van de KNVB. Om een proflicentie te krijgen moet je je scheef betalen, als je 'm dan eenmaal hebt geef je 'm ook niet zomaar weg. Ik weet zeker dat als er gewoon een degradatieregeling voor de Eerste Divisie bestond, Fortuna vanwege financieel wanbeleid één of twee divisies omlaag was gezet om daar de boel weer op orde te krijgen. Als je als club nu de broek even niet op kunt houden ben je meteen voor altijd uit het voetbal, dat kan een gemeente ook niet zomaar laten gebeuren..quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Eensch, maar clubs moeten ook niet in leven worden gehouden door er geld van belastingbetalers in te steken.
Dat is wel de manier waarop FC Limburg gaat leven.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 11:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Eensch, maar clubs moeten ook niet in leven worden gehouden door er geld van belastingbetalers in te steken.
Je hoeft niks te betalen, je moet alleen sluitende begroting kunnen aantonen, en geloof me in Nederland is men stukken minder streng als bijvoorbeeld in Duitland.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 12:01 schreef pfaf het volgende:
[..]
Helemaal eens. Maar zoals eerder gezegd is dat de schuld van de KNVB. Om een proflicentie te krijgen moet je je scheef betalen, als je 'm dan eenmaal hebt geef je 'm ook niet zomaar weg. Ik weet zeker dat als er gewoon een degradatieregeling voor de Eerste Divisie bestond, Fortuna vanwege financieel wanbeleid één of twee divisies omlaag was gezet om daar de boel weer op orde te krijgen. Als je als club nu de broek even niet op kunt houden ben je meteen voor altijd uit het voetbal, dat kan een gemeente ook niet zomaar laten gebeuren..
Voor een proflicentie moet je diep in de buidel tasten hoor, om nog maar te zwijgen over andere eisen. (kampioen worden in de hoofdklasse meen ik)quote:Op vrijdag 6 februari 2009 12:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je hoeft niks te betalen, je moet alleen sluitende begroting kunnen aantonen, en geloof me in Nederland is men stukken minder streng als bijvoorbeeld in Duitland.
Proflicenties zijn geld waard, maar het is niet zo dat je die even van de KNVB koopt.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 12:45 schreef pfaf het volgende:
[..]
Voor een proflicentie moet je diep in de buidel tasten hoor, om nog maar te zwijgen over andere eisen. (kampioen worden in de hoofdklasse meen ik)
Verder lees ik regelmatig dat de licentie-eisen in Nederland juist erg streng zijn.
En ten derde: wat gebeurd er in Duitsland als je niet aan de eisen kan voldoen?....
Volgens mij is dat eerste wel het geval hoor. Onder andere dan, zoals ik zei moet je ook kampioen worden.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 12:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Proflicenties zijn geld waard, maar het is niet zo dat je die even van de KNVB koopt.
In Duitsland krijg je al heel snel punten in mindering als je begroting niet in orde is, in Nederland is dat pas vorig jaar ingevoerd.
Nee, 5 jaar achter elkaar als 20e eindigen in de eerste divisie is goed voor de inkomsten.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 13:14 schreef raptorix het volgende:
Het probleem met degraderen is dat de divisies er onder geen profs zijn, kortom clubs hebben geen enkele zekerheid, stel je voor dat je als club een stadion van 15 miljoen neerzit en je vervolgens degradeerd, hoe dan verder?
Dat probeer ik je nu al 10 posts duidelijk te maken!quote:Op vrijdag 6 februari 2009 13:14 schreef raptorix het volgende:
Het probleem met degraderen is dat de divisies er onder geen profs zijn, kortom clubs hebben geen enkele zekerheid, stel je voor dat je als club een stadion van 15 miljoen neerzit en je vervolgens degradeerd, hoe dan verder?
Ah ok, tjah in de meeste andere landen gaat het wat makkelijker omdat daar amateurs en profs daar geleidelijker in elkaar overlopen, gelukkig dat de KNVB met die topleague wat aan gaat doen.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 13:36 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat probeer ik je nu al 10 posts duidelijk te maken!En gelukkig gaat dat nu veranderen. Daarom zou het niet erg zijn om Fortuna hoogstnoodzakelijk wat geld voor te schieten om ze levend te houden tot de Tweede Divisie er is...
kan de provincie Brabant en de gemeente Eindhoven ook niet de schulden van PSV overnemen als we fusren met EVV Eindhoven?quote:
lijkt erop dat FC Limburg (alweer) een lelijk eendje gaat wordenquote:07 February 2009
Trots op Fortuna heeft naar aanleiding van de krantenberichten vragen gesteld over de mogelijke financiele steun van de provincie en de Gemeente Sittard-Geleen aan de doorstart van Roda Jc (fusie van RFC). Er zijn zowel vragen gesteld aan de provinciale staten als wel aan de gehele politiek van Sittard-Geleen. Deze vragen/brief kunt u HIER
Inmiddels heeft dit geleid tot een bevestiging van zowel Groen Links als GOB dat er door het college geen toezeggingen zijn gedaan. Pieter Meekels blijkt echter wel contact te hebben gehad met de " doorstarters van Roda Jc" en mogelijk dat hij de deur open heeft laten staan voor de uitspraken van de stuurgroep (?).
Enfin. Het college lijkt voor het moment niet van plan de doorstart van Roda Jc te willen financieren. Dit is echter nog niet hetzelfde als dat wij tevreden zijn met de antwoorden op onze gestelde vragen. Wij zullen het college er dan ook op blijven aanspreken dat we graag antwoord zouden willen krijgen op onze zorgvuldig gekozen vraagstelling.
Vandaag konden we in de limburgse media inmiddels wel het eerste effect van onze acties terug zien. Zie onderstaande de tekst:
KERKRADE – Kerkrade wil zowel het huidige Roda JC alsmede de toekomstige fusieclub financieel steunen. De provincie Limburg en de gemeente Sittard-Geleen voelen er daarentegen niets voor
financieel betrokken te raken bij de club die ontstaat na de fusie tussen Roda JC en Fortuna. Hoeveel geld Kerkrade in de nieuw te vormen club wil steken, is nog niet bekend. Het college heeft tijdens een besloten vergadering de fractievoorzitters in de raad laten weten dat als er concrete voorstellen komen de raad daarover wordt ingelicht.
„Wie trots is op de voetbalclub, zal ook samen met anderen moeten nadenken hoe je die het beste kunt laten functioneren,” laat burgemeester Jos Som weten. ,,Samen met het bedrijfsleven zijn we bezig om betaald voetbal te behouden. We zijn al genoeg kwijtgeraakt in Kerkrade,” zegt Som.
Achter de schermen wordt volgens ingewijden gewerkt aan het voorstel de gemeente Kerkrade voor een groter deel dan nu het geval is eigenaar te laten worden van het Parkstad Limburg Stadion. In ruil daarvoor zou de fusieclub een financiële injectie van zo’n drie miljoen euro tegemoet kunnen zien.
Mocht dit ‘opgelaten ballonnetje uitgroeien tot een serieus voorstel’, dan komt het voorstel uiteraard terug in de gemeenteraad, belooft het college.
Op de korte termijn wil de gemeente bij Roda JC enkele financiële knelpunten oplossen, zegt Som. Concreet doelt hij op het treffen van een regeling met de voetbalclub die een betalingsachterstand heeft van OZB-belastingafdrachten van in totaal zeven ton.
Verder had Roda vorig jaar oktober al een bedrag van enkele tonnen aan de gemeente Kerkrade
moeten terugbetalen voor de aanleg van de kunstgrasvelden bij het sportpark Kaalheide.
Terwijl Kerkrade de fusieclub wel steunt, piekert de provincie er niet over met geld over de brug te komen, zegt een woordvoerder. Wel is de provincie bereid het centrum voor talentontwikkeling dat in Sittard moet komen mede te financieren. Om hoeveel geld het gaat, is niet bekend.
Bron: TOF, de Limburger en Fortunahome.com
en een week geleden hadden ze nog 20 miljoen, gaat lekker zoquote:Op zaterdag 7 februari 2009 21:29 schreef DarkShine het volgende:
FCL is onderweg naar Veendam...
Heb uit betrouwbare bron (mag ik ook eens ) trouwens vernomen dat men hoopt dat FCL kan beginnen met een begroting van 10 miljoen, het luchtkasteel komt steeds dicht bij omvallen!
Die bedragen waren begroot nog voor de impact van de financiele crisis duidelijk was. Het is dus beetje zwak om die 20 miljoen er steeds bij te gaan halen, want dat is gewoon onrealistisch op dit moment. Je moet erop rekenen dat 30-40% van dat bedrag niet meer te realiseren is door de crisis. Daar hebben meer clubs last van.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 23:04 schreef Xummon het volgende:
[..]
en een week geleden hadden ze nog 20 miljoen, gaat lekker zo
Het is niet zwak, het toont aan dat er geen basis voor een fusie is.quote:Op zondag 8 februari 2009 01:17 schreef John.Milton het volgende:
Het is dus beetje zwak om die 20 miljoen er steeds bij te gaan halen,
Wat is er zwak aan? Bij de presentatie van het 'onderzoek' schreeuwde men nog van de toren dat het om een club met een budget van minstens 30 miljoen zou gaan.quote:Op zondag 8 februari 2009 01:17 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Die bedragen waren begroot nog voor de impact van de financiele crisis duidelijk was. Het is dus beetje zwak om die 20 miljoen er steeds bij te gaan halen, want dat is gewoon onrealistisch op dit moment. Je moet erop rekenen dat 30-40% van dat bedrag niet meer te realiseren is door de crisis. Daar hebben meer clubs last van.
Een begroting tussen de 10-15 is daarom wel realistisch, maar natuurlijk wel afhankelijk van de competitie waar de club volgend jaar mag gaan spelen.
Degene die de finale verliest.quote:Op zondag 8 februari 2009 10:25 schreef de_boswachter het volgende:
Wie moet er doorgaan wanneer Fortuna en Roda elkaar treffen in de halve finale vd playoffs? Moeten ze maar snel gaan beslissen.
Natuurlijk is er op veel gebieden geen basis voor de fusie. De zwakke financiele positie van Fortuna heeft alles gewoon in een stroomversnelling gebracht. Roda wordt daar de dupe van, als je het heel simplistisch zo stelt.quote:Op zondag 8 februari 2009 09:58 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het is niet zwak, het toont aan dat er geen basis voor een fusie is.
De gevolgen van de kredietcrisis zijn lastig in kaart te brengen en blijven zich nog ontwikkelen. Wanneer is dat onderzoek uitgevoerd dan en is dat ergens raadpleegbaar?quote:Op zondag 8 februari 2009 10:33 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Wat is er zwak aan? Bij de presentatie van het 'onderzoek' schreeuwde men nog van de toren dat het om een club met een budget van minstens 30 miljoen zou gaan.
Het wassen neus onderzoek van de stuurgroep is niet te raadplegen en/of in te zien. Verder wenst de stuurgroep uitdrukkelijk niet te communiceren.quote:Op zondag 8 februari 2009 11:59 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Natuurlijk is er op veel gebieden geen basis voor de fusie. De zwakke financiele positie van Fortuna heeft alles gewoon in een stroomversnelling gebracht. Roda wordt daar de dupe van, als je het heel simplistisch zo stelt.
[..]
De gevolgen van de kredietcrisis zijn lastig in kaart te brengen en blijven zich nog ontwikkelen. Wanneer is dat onderzoek uitgevoerd dan en is dat ergens raadpleegbaar?
Hoezo? We kunnen Fortuna toch ook gewoon de nek omdraaien?quote:Op zondag 8 februari 2009 11:59 schreef John.Milton het volgende:
Natuurlijk is er op veel gebieden geen basis voor de fusie. De zwakke financiele positie van Fortuna heeft alles gewoon in een stroomversnelling gebracht. Roda wordt daar de dupe van, als je het heel simplistisch zo stelt.
Dat heeft Fortuna, net zoals Roda zelf, al bij zichzelf gedaan.quote:Op zondag 8 februari 2009 14:59 schreef iehlaak het volgende:
[..]
Hoezo? We kunnen Fortuna toch ook gewoon de nek omdraaien?
Niets gezien of gehoord.quote:Op maandag 9 februari 2009 09:09 schreef MaxPower het volgende:
Waren er nog Fortunezen aanwezig tegen Sparta?
Die zijn 'verdwaald' geraakt, stonden ineens bij Hans Erkens aan de deur.quote:Op maandag 9 februari 2009 09:09 schreef MaxPower het volgende:
Waren er nog Fortunezen aanwezig tegen Sparta?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |