Waarom is Nederlandse literatuur zo inferieur?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 01:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ben er wel eens in begonnen en heb het tot bladzijde 100 volgehouden.

Maar mij veel te pretentieus. Dat ik de auteur een mislukt mens vind helpt ook al niet zo denk ik.

Waarom moet De ontdekking van de hemel er altijd bij worden gesleept als het woord 'literatuur' valt? Is het omdat Mulisch dankzij deze roman door een of andere Amerikaan is uitgeroepen tot de 'Nederlandse Homerus'? Het zegt echt helemaal niks, als je dit boek niet goed vindt. Ook de Nederlandse Homerus kan tegenvallen

Mij viel het boek ook tegen. En dus? Moet ik daaruit concluderen dat ik dus iedere voeling met de Nederlandse literatuur ben kwijtgeraakt? Dat ik de boot heb gemist? Dat ik maar beter kan overstappen op de Deense romankunst, in de hoop dat ik daar een Deense Homerus ontdek?

In Nederland verschijnen wekelijks - zeg ik even uit de losse pols - zo'n vijf tot tien nieuwe romans. Alleen al in de paar weken die dit jaar inmiddels oud is, zijn er drie prachtige boeken bijgekomen: Het diner van Herman Koch (zoals gezegd) en de verhalenbundel Een goed verhaal van Mensje van Keulen. Voor de liefhebbers van groots opgezette historische verhalen is er nog 1953 van Rik Launspach, een meeslepende roman over de watersnoodramp. De Nederlandse literatuur houdt niet op bij Mulisch

ik lees nooit boeken, maar kruistocht in spijkerbroek vind ik wel tof dus TS heeft ongelijk _! helaasch.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 11:47 schreef Dibble het volgende:
ik lees nooit boeken, maar kruistocht in spijkerbroek vind ik wel tof dus TS heeft ongelijk _! helaasch.

Whehe, TS gepwnd.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 19:56 schreef Scaurus het volgende:
Lees eerst eens Turks Fruit en daarna Tolstoj's Anne Karenina.

Huil dan om het kinderlijke niveau van een Nederlandse 'klassieker'.

Appels met peren. Totaal andere periode en ander land. En dan pretendeer jij iets van literatuur te weten...

quote:

Op zondag 1 februari 2009 23:54 schreef Iblis het volgende:

[..]

Jij keek das literarische Quartett Tong? Verbazingwekkend.

Ja geweldig programma.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 21:10 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Heb jij een Hermans-fetish ofzo? Je gooit hem te pas en te onpas over tafel.

Ja, dat viel me ook al op. Hermans zou een Taratune als Scaurus meedogenloos verkruimelen.

Ik ben bijna klaar met mijn masterstudie Literatuurwetenschap, en ik was laatst aan het nagaan wat ik de afgelopen vier jaar heb gelezen. Nederlandse literatuur hebben we bijna niet gelezen. Ik denk dat het een roman of drie, hooguit vijf is geweest.

Hoewel ik Algemene Literatuurwetenschap studeer, en dus niet alleen Nederlandse literatuur, verbaasde ik mij toch over het kleine aandeel Nederlandse romans. Er zijn ook wel vakken geweest die over Nederlandse literatuur gingen en die ik niet heb gevolgd, maar dat waren er niet veel en ze waren volgens mij bijna allemaal van Nederlands (een compleet andere studie dus).

Ik vroeg mij dus ook af waarom mijn studie dus niet heeft gekozen voor meer Nederlandse romans. Zou het zijn omdat ze juist buiten je eigen leefgebied willen gaan en dus misschien minder 'voorgekauwd', of omdat de Nederlandse literatuur, volgens de TS, inferieur zou zijn?

Ik had best wat Couperus, Boon of Bordewijk willen lezen voor mijn studie. Nu lees ik het ernaast, maar het lijkt wel alsof Nederlandse literatuur niet interessant genoeg is voor colleges.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 17:04 schreef Nautilus_ het volgende:
Ja, dat viel me ook al op. Hermans zou een Taratune als Scaurus meedogenloos verkruimelen.

De voetafdruk van de grote WFH op mijn gezicht, mijn leven zou volbracht zijn!

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 16:53 schreef Scaurus het volgende:

[..]

De voetafdruk van de grote WFH op mijn gezicht, mijn leven zou volbracht zijn!

^{Zat jij vandaag ook in de Aula naar Herman te luisteren?}

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:15 schreef Registratiedienst het volgende:
^{Zat jij vandaag ook in de Aula naar Herman te luisteren?}

Philipse? Ik ben even wezen kijken, maar het was retedruk. Ik ga me natuurlijk niet verlagen tot luisteren in de gang. Et tu?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:16 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Philipse? Ik ben even wezen kijken, maar het was retedruk. Ik ga me natuurlijk niet verlagen tot luisteren in de gang. Et tu?

Ja, ik zat daar. Jij was het dus niet (zittend - voor - in het blauw). .

En het was inderdaad extreem druk. Philipse! ! Ik smelt. ^{Hoe hij op een intellectuele wijze religieuzen afzeikt is echt ‘ ‘.}

[ Bericht 1% gewijzigd door Registratiedienst op 03-02-2009 23:29:02 ]

quote:

Op zondag 1 februari 2009 20:15 schreef Ringo het volgende:

[..]

Kerel, ik heb weinig mensen gekend die hun twenties al zo verzuurd en eenkennig waren als jij.

Ringo. .

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 16:51 schreef Filiassi_Jane het volgende:
Ik ben bijna klaar met mijn masterstudie Literatuurwetenschap, en ik was laatst aan het nagaan wat ik de afgelopen vier jaar heb gelezen. Nederlandse literatuur hebben we bijna niet gelezen. Ik denk dat het een roman of drie, hooguit vijf is geweest.

Hoewel ik Algemene Literatuurwetenschap studeer, en dus niet alleen Nederlandse literatuur, verbaasde ik mij toch over het kleine aandeel Nederlandse romans. Er zijn ook wel vakken geweest die over Nederlandse literatuur gingen en die ik niet heb gevolgd, maar dat waren er niet veel en ze waren volgens mij bijna allemaal van Nederlands (een compleet andere studie dus).

Ik vroeg mij dus ook af waarom mijn studie dus niet heeft gekozen voor meer Nederlandse romans. Zou het zijn omdat ze juist buiten je eigen leefgebied willen gaan en dus misschien minder 'voorgekauwd', of omdat de Nederlandse literatuur, volgens de TS, inferieur zou zijn?

Ik had best wat Couperus, Boon of Bordewijk willen lezen voor mijn studie. Nu lees ik het ernaast, maar het lijkt wel alsof Nederlandse literatuur niet interessant genoeg is voor colleges.

Ik denk dat Literatuurwetenschap een brede studie is, waarbij het vooral draait om wereldliteratuur (en de uitspraken die je daarover kunt doen). Daarin speelt de Nederlandse literatuur een marginale rol, inderdaad. Publicaties over Literatuurwetenschap komen ook niet uit Nederland, of alleen voor een klein deel. Het is een vak dat over de hele wereld, en op heel veel universiteiten, wordt beoefend, en dat kun je van Nederlands(e literatuur) niet zeggen. Ik heb voor mijn studie ook een paar vakken Literatuurwetenschap gevolgd, of Algemene Literatuurwetenschappen, als ik me niet vergis, en dat was allemaal vrij abstract, in de zin van: het leek wel wiskunde, met allerlei formules en wetmatigheden.

Maar goed, ik heb natuurlijk geen Literatuurwetenschap gestudeerd, wel Frans (met als afstudeerrichting de reserach-variant Letterkunde) en daarbij draaide het voornamelijk om de Franse literatuur, zoals de letterkundige richting bij Nederlands weer draait om Nederlandse literatuur. Het zijn kleine vakgebiedjes, terwijl Literatuurwetenschap een veel groter 'literair landschap' omvat.

Ik denk ook dat jouw studie vooral draait om bepaalde 'literatuurbenaderingen', of wetenschappelijke benaderingen. Dat geldt ook voor bijvoorbeeld de studie Franse letterkunde, al concentreerden wij ons voornamelijk op typisch Franse vormen van literatuurbenadering (psychoanalytisch, deconstructivistisch, volgens mij was er zelfs een 'anarchistische' variant, want de Fransen staan erom bekend dat ze zich helemaal laten gaan, als het om literatuur draait, en dat maakte het natuurlijk ook juist zo leuk, en absurd, dat ook wel). In Frankrijk heb je grote namen als Lacan, Derrida, Kristéva en Barthes die zich over de literatuur hebben uitgesproken, en die zullen jullie ook wel behandelen, maar er zijn in de wereld (gelukkig!) wel meer literatuurwetenschappers en dat maakt jouw studie zo divers, neem ik aan. Of klopt dat niet?

Literatuurwetenschap

Hey doet Flipse weer de Studium Generale? Misschien ook maar weer eens kijken. Die man is zo'n snob dat het camp wordt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:21 schreef Registratiedienst het volgende:
En het was inderdaad extreem druk. Philipse! ! Ik smelt. ^{Hoe hij op een intellectuele wijze religieuzen afzeikt is echt ‘ ‘.}

Ik kom volgende weken. Moet maar zien wat het wordt, Philipse doet in opiniestukken en televisieoptredens nogal kinderlijk voor met zijn constante gehamer op het feit dat God niet bestaat en religie onzinnig is. Dan luister ik liever naar een filosoof die inzicht biedt.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 10:53 schreef speknek het volgende:
Hey doet Flipse weer de Studium Generale? Misschien ook maar weer eens kijken. Die man is zo'n snob dat het camp wordt.

Hij gaat er ook prat op dat hij een trimester per jaar aan Oxford doceert. Schijnt dat hij daar een course geeft die niemand anders wil doen

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 16:51 schreef Filiassi_Jane het volgende:
Ik had best wat Couperus, Boon of Bordewijk willen lezen voor mijn studie. Nu lees ik het ernaast, maar het lijkt wel alsof Nederlandse literatuur niet interessant genoeg is voor colleges.

Boon is niet Nederlands.
_{(Tenzij je met Nederlands nederlandstalig bedoelt natuurlijk)}

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 10:53 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Ik kom volgende weken. Moet maar zien wat het wordt, Philipse doet in opiniestukken en televisieoptredens nogal kinderlijk voor met zijn constante gehamer op het feit dat God niet bestaat en religie onzinnig is. Dan luister ik liever naar een filosoof die inzicht biedt.

Dan moet je Nietzsche lezen, en de rest van je collectie verbranden.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 10:54 schreef Beregd het volgende:

_{(Tenzij je met Nederlands nederlandstalig bedoelt natuurlijk)}

Dat is onder neerlandici wel gebruikelijk ja, om Nederlandstalige literatuur samen te nemen, ongeacht het land waarin het geproduceerd is.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 11:10 schreef Ringo het volgende:
Dan moet je Nietzsche lezen, en de rest van je collectie verbranden.

Das dan weer overdreven. Maar inderdaad, in mijn boekenkast komen alleen nog filosofen die op een inzichtelijke manier over atheïsme en religie schrijven, niet de atheïstische predikanten.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 11:12 schreef Frollo het volgende:

[..]

Dat is onder neerlandici wel gebruikelijk ja, om Nederlandstalige literatuur samen te nemen, ongeacht het land waarin het geproduceerd is.

De wortels van de "Nederlandse" literatuur liggen in Vlaanderen (Vlaams Brabant en Limburg), dus het is een logische beslissing.

Neemt niet weg dat de Vlaamse literatuur wel een eigen literatuur is, naast die van Nederland, met minstens zoveel kwaliteit.

Philipse is zo slecht nog niet. Een filosoof die formele logica lijkt te begrijpen, en die heb je niet zoveel in een tijd waar filosofenopleidingen overstromen met zemelaars. Daarbij geeft hij in z'n Atheistisch Manifest best een aardige rationale waarom het naturalistische wereldbeeld altijd de te prefereren epistemologie is.
Maar goed, dit topic ging over literatuur.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 11:24 schreef speknek het volgende:
Philipse is zo slecht nog niet. Een filosoof die formele logica lijkt te begrijpen, en die heb je niet zoveel in een tijd waar filosofenopleidingen overstromen met zemelaars. Daarbij geeft hij in z'n Atheistisch Manifest best een aardige rationale waarom het naturalistische wereldbeeld altijd de te prefereren epistemologie is.
Maar goed, dit topic ging over literatuur.

Zo, dat klinkt anders behoorlijk diep

Is dat Herman Philipse, die van Ayaan Hirshi Ali? _{Ik houd die dingen alleen bij via het roddelcircuit}