NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De discussie over het integratiedebat in Nederland gaat mede dankzij de vervolging van Wilders gewoon verder. Misschien draagt de vervolging ertoe bij dat de rede toeneemt, maar dat laat onverlet dat de kou nog niet uit de lucht is.quote:Bijna de helft van de Vlaamse kiezers heeft een uitermate negatieve opvatting over de islam en de moslims. Maar liefst 46 procent van de Vlaamse kiezers is van mening dat de islam geen bijdrage kan leveren aan de Europese cultuur. Amper 18 procent denkt dat dat wel het geval is. Nog meer kiezers (48 procent) vinden dat de islamitische waarden een bedreiging zijn voor Europa en 37 procent meent dat de meeste moslims geen respect hebben voor de Europese cultuur en levenswijze.
Onderzoek
Dat blijkt uit een onderzoek van het Instituut voor Sociaal en Politiek Opinieonderzoek (Ispo) van de KU Leuven. Het Ispo-team, onder leiding van Jaak Billiet en Marc Swyngedouw, ondervroeg tussen september 2007 en januari 2008 1.084 Vlaamse kiezers over hun stemgedrag. In de marge van dit onderzoek werd ook het concept "islamfobie" of de negatieve houding tegenover de islam gemeten. Bron
Complete onderzoekgegevens
In België (Vlaanderen) is dat niet veel anders. Daar wordt de discussie onder andere geleid door het Vlaams Belang en Filip Dewinter. Hoewel ik het vermoeden heb dat de discussie daar wat minder open wordt gevoerd dan in Nederland, denk ik echter niet dat het heel kort door de bocht is te veronderstellen, dat een soortgelijke meting in Nederland significante andere uitslagen zou opleveren.
De vraag is natuurlijk of het terecht is. Wat is precies hetgeen men bang voor is? En is het werkelijk een bijdrage al dan niet oprechte zorgen te scharen onder de noemer islamofobie, daarmee meteen een standpunt bepalend dat het over een soort ziekelijke, irrationele angst gaat.
Gaat het hier wel over een ziekte of over het deficit van de overheid die de zorgen van een deel van haar burgers niet serieus wenst te nemen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik vind discussie een groot woord voor wat er op dit moment gebeurd in Nederland. Een lange tijd is er geschreeuwd van de kant van Wilders en nu is wilders met succes aangeklaagd en nu schreeuwt wat harder. Ik zie geen discussie
Nee ik denk dat al die mensen inderdaad maar vanuit hun onderbuik reageren. There is no spoon!quote:Op maandag 26 januari 2009 15:09 schreef damian5700 het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
De vraag is natuurlijk of het terecht is.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
De vraag is natuurlijk of het terecht is. Wat is precies hetgeen men bang voor is?
Ze vinden dat de islamitische waarden een bedreiging zijn voor Europa en t meent dat de meeste moslims geen respect hebben voor de Europese cultuur en levenswijze.
Ze vinden dat de islamitische waarden een bedreiging zijn voor Europa en t meent dat de meeste moslims geen respect hebben voor de Europese cultuur en levenswijze.
Het zijn inderdaad de Wildersen aan de ene en de hardliner Moslims aan de andere kant die het debat beheersen en de media en politiek hobbelen er zonder echte eigen mening of inbreng een beetje achter aan, nog steeds. Een echte inhoudelijke discussie wil ik het inderdaad ook niet noemen.quote:Op maandag 26 januari 2009 15:11 schreef GoeRoe86 het volgende:
Ik vind discussie een groot woord voor wat er op dit moment gebeurd in Nederland. Een lange tijd is er geschreeuwd van de kant van Wilders en nu is wilders met succes aangeklaagd en nu schreeuwt wat harder. Ik zie geen discussie
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Het enige gevaar is dat christenen de religieuze gevoeligheid van islamitische immigranten aangrijpen om een hernieuwde kruistocht tegen de secularisering te voeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
daar is hirsch ballin al mee bezigquote:Op maandag 26 januari 2009 15:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het enige gevaar is dat christenen de religieuze gevoeligheid van islamitische immigranten aangrijpen om een hernieuwde kruistocht tegen de secularisering te voeren.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
#allmightygod
Zolang wij een christelijk gehandicapt kabinet hebben kan ik me niet druk maken om Belgie.
Geloof is gewoon een ander woord voor faalangst.
Geloof is gewoon een ander woord voor faalangst.
Misschien omdat we weten hoe het Christelijke geloof verspreid is over de wereld. Dat is niet op een vriendelijke manier gegaan, lijkt me logisch dat we dat van de islam ook niet hoeven te verwachten.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het is niet alleen Wilders die zich bezig houdt met de integratie problematiek. De PvdA bijvoorbeeld is thans bezig om de juiste toon aan te slaan in hun nieuwe notitie. Deze discussie loopt al zeker vijftien jaar in de politieke arena en op zijn minst de laatste tien jaar prominent in het publieke debat.quote:Op maandag 26 januari 2009 15:11 schreef GoeRoe86 het volgende:
Ik vind discussie een groot woord voor wat er op dit moment gebeurd in Nederland. Een lange tijd is er geschreeuwd van de kant van Wilders en nu is wilders met succes aangeklaagd en nu schreeuwt wat harder. Ik zie geen discussie
Dus ik zou me niet beperken tot alleen de bijdrage van Wilders.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
48% is een flinke onderbuik, maar simpelweg dit diskwalificeren? Is dat het advies?quote:Op maandag 26 januari 2009 15:14 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Nee ik denk dat al die mensen inderdaad maar vanuit hun onderbuik reageren. There is no spoon!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Laatst nog een documentaire gezien op een Belgische zender, waarin Vlaamse scholieren o.a gevraagd werd hoeveel van de Belgische bevolking uit allochtonen bestaat.quote:Op maandag 26 januari 2009 15:31 schreef Keiichi het volgende:
En de andere helft is moslim?
Of krijg ik hier nu een ban voor of een mes tussen m'n ribben
Allemaal tussen de 40 en 70%.
What lies in the shadow of the statue?
Zie daar de zieke uitkomt van de stortvloed tsunami aan islamitische migranten die de lage landen de afgelopen decennia te verduren hebben gekregen. De bevolking is de dupe van een mislukt sociaal-demografisch experiment en de politiek is te laf om de problemen aan te pakken. We zijn fucked-up!
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
3 % is slechts Moslim in België.quote:Op maandag 26 januari 2009 15:35 schreef buachaille het volgende:
Zie daar de zieke uitkomt van de stortvloed tsunami aan islamitische migranten die de lage landen de afgelopen decennia te verduren hebben gekregen. De bevolking is de dupe van een mislukt sociaal-demografisch experiment en de politiek is te laf om de problemen aan te pakken. We zijn fucked-up!
What lies in the shadow of the statue?
Dat zijn feiten, maar geen verklaring voor het gevoel dat er ogenschijnlijk nadrukkelijk leeft.quote:
Volgens mij is het ook te gemakkelijk aan de onderzoeksresultaten de conclusie te koppelen, dat bijna de helft van de Vlamingen lijdt aan een ziekelijk angst, dus islamofoob is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgens mij speelt ook behoorlijk mee dat mensen in hun onvrede gehoord willen worden. In Vlaanderen wordt Vlaams Belang genegeerd en buitengesloten. Dat wekt de woede van nog meer mensen, die daarom ook VB gaan stemmen; en ook dit soort denkbeelden erop nahouden. Je ziet het ook in Nederland: Wilders wordt vervolgd na islam-kritische opmerkingen. Gevolg: PVV schiet meteen omhoog in de peilingen.
De onderzoeksresultaten verbazen me niet. Los van de vraag wat de exacte waarheid is, krijgen we van de islam een beeld voorgeschoteld van een intolerante religie met tal van opvattingen die haaks staan op onze moderne, westerse samenleving.
De onderzoeksresultaten verbazen me niet. Los van de vraag wat de exacte waarheid is, krijgen we van de islam een beeld voorgeschoteld van een intolerante religie met tal van opvattingen die haaks staan op onze moderne, westerse samenleving.
20% van de gevangenispopulatie is moslimquote:
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
De islam is geen bedreiging. Onzin. Zo kun je zien hoe gemakkelijk mensen door massamedia in de afgelopen 100 jaar beïnvloed worden. In 1933 stond er in Duitsland "Jodendom is Dievengilde." "Jodendom is Misdadigersgilde." Nu wordt (en er is geen genocide op moslims, maar de vergelijking met 1933 gaat wel op) er "islam is misdadigersgilde" geroepen.
De islam is geen gevaar.
Wat wel een gevaar is, is massa-immigratie, verpaupering van steden en stadswijken, gezinshereniging zonder directe noodzaak, misbruik van uitkeringen door migranten, en een economische politiek die nog steeds migranten aantrekt, en een Europese Unie die via de socialisten in Spanje miljoenen gelukszoekers uit Afrika aantrekt.
Ik ben tegen massa-immigratie.
Ik ben niet tegen de islam, niet tegen een moslimminderheid, en zeker niet tegen ontwikkelingshulp in Afrika en Azië. Die ontwikkelingshulp is een uiting van echte solidariteit.
En niet, zoals massa-immigratie dat is, een middel om chaos te zaaien en stemmers voor (extreem-)linkse partijen te winnen.
Massa-immigratie door niet-Europeanen en ook (in beperktere mate) door Europeanen dient sterk beperkt tot geheel verhinderd te worden. Noorwegen kent geen massa-immigratie. En Malta werd er pas recent toe gedwongen door de EU. Beide zijn welvarende moderne westerse staten.
De vergelijking tussen het geordende, ietwat arme, gastvrije, fatsoenlijke Spanje dat ik in de zomer van 1975 mocht bezoeken en de immigranten-, prostitutie-, hoeren-, misdaad-, rondtrekkende bendekeet die nu Spanje heet te zijn, zou spontaan kunnen leiden tot depressiviteit onder gevoelige mensen die om het Europese continent en de Europese culturen geven. En nee, dat is geen chauvinisme, maar feit. Dat heeft ook niets met islam of Marokkanen-haat te maken. Het is het politieke ontwrichtingsinstrument massa-immigratie, door m.n. socialisten ondersteund gedurende decennia. In heel West-Europa. En zeer versneld in Spanje.
De islam is geen gevaar.
Wat wel een gevaar is, is massa-immigratie, verpaupering van steden en stadswijken, gezinshereniging zonder directe noodzaak, misbruik van uitkeringen door migranten, en een economische politiek die nog steeds migranten aantrekt, en een Europese Unie die via de socialisten in Spanje miljoenen gelukszoekers uit Afrika aantrekt.
Ik ben tegen massa-immigratie.
Ik ben niet tegen de islam, niet tegen een moslimminderheid, en zeker niet tegen ontwikkelingshulp in Afrika en Azië. Die ontwikkelingshulp is een uiting van echte solidariteit.
En niet, zoals massa-immigratie dat is, een middel om chaos te zaaien en stemmers voor (extreem-)linkse partijen te winnen.
Massa-immigratie door niet-Europeanen en ook (in beperktere mate) door Europeanen dient sterk beperkt tot geheel verhinderd te worden. Noorwegen kent geen massa-immigratie. En Malta werd er pas recent toe gedwongen door de EU. Beide zijn welvarende moderne westerse staten.
De vergelijking tussen het geordende, ietwat arme, gastvrije, fatsoenlijke Spanje dat ik in de zomer van 1975 mocht bezoeken en de immigranten-, prostitutie-, hoeren-, misdaad-, rondtrekkende bendekeet die nu Spanje heet te zijn, zou spontaan kunnen leiden tot depressiviteit onder gevoelige mensen die om het Europese continent en de Europese culturen geven. En nee, dat is geen chauvinisme, maar feit. Dat heeft ook niets met islam of Marokkanen-haat te maken. Het is het politieke ontwrichtingsinstrument massa-immigratie, door m.n. socialisten ondersteund gedurende decennia. In heel West-Europa. En zeer versneld in Spanje.
Mundus vult decipi
Het gaat niet om de kwantiteit, het gaat om de kwaliteit. In Nederland zijn er massa's goed geïntegreerde migranten die buitengewoon succesvol zijn, met name Aziaten/hindoestanen of mensen uit een "westers" georienteerde samenleving. Ik ben voor massamigratie, mits de bevolking alles kan behapstukken en er weinig gevoelens van ontevredenheid optreden vanwege de nieuwkomers. Er zijn grenzen!quote:Op maandag 26 januari 2009 15:46 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Wat wel een gevaar is, is massa-immigratie, verpaupering van steden en stadswijken, gezinshereniging zonder directe noodzaak, misbruik van uitkeringen door migranten, en een economische politiek die nog steeds migranten aantrekt, en een Europese Unie die via de socialisten in Spanje miljoenen gelukszoekers uit Afrika aantrekt.
Ik ben tegen massa-immigratie.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Door massaimmigratie verander je de identiteit van een volk en snelle massaimmigratie is niet te behapstukken voor volk, overheid én niet voor sociale verzekeringen.quote:Op maandag 26 januari 2009 15:51 schreef buachaille het volgende:
[..]
Het gaat niet om de kwantiteit, het gaat om de kwaliteit. In Nederland zijn er massa's goed geïntegreerde migranten die buitengewoon succesvol zijn, met name Aziaten/hindoestanen of mensen uit een "westers" georienteerde samenleving. Ik ben voor massamigratie, mits de bevolking alles kan behapstukken en er weinig gevoelens van ontevredenheid optreden vanwege de nieuwkomers. Er zijn grenzen!
Een rechts-liberale invitatie aan 'succesvolle' immigranten vind ik ook onjuist. Als er werk is, moet er werkimmigratie mogelijk zijn, maar geen permanente vestiging - althans, die permanente vestiging moet niet gemakkelijk gemaakt worden.
Een persoon wiens voorouders eeuwenlang Nederland opgebouwd hebben, moet beschermd worden tegen ondermijning van zowel het sociaal stelsel als van de cultuur en tradities door 'derden' uit Europese dan wel niet-Europese landen.
Nogmaals, ik ben niet tegen niet-blanken. Helemaal niet. Ik zie bovendien Indische Nederlanders als Nederlanders. Net zoals Nederlandssprekende Papoea's.
Mundus vult decipi
Angsthazen. Nu hebben we alleen nog een charismatische Leider nodig die ons tegen het Kwaad zal verdedigen en het feest is compleet.
Nu hebben we alleen nog een charismatische Leider nodig die ons tegen het Kwaad zal verdedigen en het feest is compleet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Jammer dat niet vermeld wordt waar de respondenten wonen; peilingen in NL leveren steevast op dat de WIldersstemmers en andere islamofoben wonen in gebieden waar nauwelijks een moslim woont.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
In Vlaanderen speelt helaas de pseudo-populist Jean-Marie Dedecker mee, die veel stemmen afsnoept van het Vlaams Belang in de laatste maanden, omdat de media Dedecker opeens wel serieus neemt, omdat Dedecker minder uitgesproken is, en met name tegen de islam ingaat. Een soort Hirsi Ali.quote:Op maandag 26 januari 2009 15:44 schreef Elfletterig het volgende:
Volgens mij speelt ook behoorlijk mee dat mensen in hun onvrede gehoord willen worden. In Vlaanderen wordt Vlaams Belang genegeerd en buitengesloten. Dat wekt de woede van nog meer mensen, die daarom ook VB gaan stemmen; en ook dit soort denkbeelden erop nahouden. Je ziet het ook in Nederland: Wilders wordt vervolgd na islam-kritische opmerkingen. Gevolg: PVV schiet meteen omhoog in de peilingen.
De onderzoeksresultaten verbazen me niet. Los van de vraag wat de exacte waarheid is, krijgen we van de islam een beeld voorgeschoteld van een intolerante religie met tal van opvattingen die haaks staan op onze moderne, westerse samenleving.
Maar dergelijke figuren zijn schijnoplossingen, zij pakken het probleem niet aan. Dedecker is ook een carrièreman. En hoewel ik het met VlaamsBelang veelal niet eens ben (en soms ook wel), is Filip Dewinter een persoon die zijn hele leven al consequent het multiculturalisme als ideologie aanklaagt en ook op de gevaren van massaimmigratie en extremisme wijst. Soms wijst echter ook Dewinter te fel met de vinger naar de islam. Een ook Dewinter is politicus, dus heeft hij als mandataris van de joodse gemeenschap in Antwerpen (die in Dewinter een kracht tegen de islamieten zien), in Israël bij Haaretz de Vlaamse Beweging 'gezuiverd'.
Terwijl Vlaams Belang in elk geval toch ook veel zgn. "zwarten" (nationalisten en pro-Hitler personen uit de jaren '30 en '40 in zich verenigde, evenals de vroegere, veel grotere maar sterk gematigde, Volksunie).
Dedecker is een gemakkelijke bliksemafleider van Vlaams Belang, want de Dedecker is voor de VLD (links-liberalen) en de CD&V (christen-democraten) wél een gesprekspartner.
Het is een verdeel en heers-strategie.
Ik zou graag een regeringsdeelname van het VlaamsBelang zien. Evenwel slechts gedeeltelijk. Het Vlaams Belang is niet mijn grote voorbeeldpartij of iets dergelijks. Maar voor het volk is het goed, als VB ook eens wat moet bewijzen waar te kunnen maken in een kabinet.
Mundus vult decipi
Dat is veelal onzin.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:08 schreef Barbaaf het volgende:
Jammer dat niet vermeld wordt waar de respondenten wonen; peilingen in NL leveren steevast op dat de WIldersstemmers en andere islamofoben wonen in gebieden waar nauwelijks een moslim woont.
Volgens de gegevens die ik heb nagetrokken, wonen de meeste Wilders-stemmers in Noord-Brabant, in Nederlands Limburg (provincie) en in Noord- en Zuid-Holland. In elk geval Tilburg en Breda hebben grote moslimminderheden, evenals Eindhoven. Ook Zuid-Limburg kent de problematiek.
In Friesland, Groningen en Drenthe wonen de minste mensen van islamitische religie, daar verkrijgt de PvdA de meeste stemmen, evenals SP en VVD.
Nee, uw vooroordeel, dat 'stomme boeren' en 'achterlijken' uit 'onbevolkte randgebieden' door hun gebrek aan cultuurverrijking etc. 'racistischer' zouden zijn, komt niet in stemgedrag tot uitdrukking.
Mundus vult decipi
|
|
