abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65144915
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:28 schreef damsco het volgende:
Hoe meer ik de reacties van pro-palestina fans lees, hoe meer ik begrijp dat dit een conflict is wat niet zomaar uit te praten is. Elk menselijk stuk logica lijkt hier te ontbreken, zelfs eventuele invloeden van de Koran worden ontkent. Hoe is het mogelijk...
Je hebt hier 2 kampen, die ieder volledig overtuigd zijn van hun gelijk en die ook volledig achter hun standpunten en meningen staan. Beide kampen zijn ook te koppig door hun overtuiging om ook maar iets toe te geven op de ander.
En als 'we' op een forum al zo 'vast' zitten, hoe verwachten we dan dat dat daar goed moet komen?

Daarom hebben dit soort discussie eigenlijk weinig zijn imho. We zijn hier in deeltje 47 nog net zo ver als in deeltje 1 en als we in deel 120 zijn aanbeland (god/jaweh./allah behoede) zal dat niet veel anders zijn.

[ Bericht 11% gewijzigd door StateOfMind op 17-01-2009 16:50:10 ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 16:39:49 #127
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_65144930
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:36 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Waar denk je dat die rabbis zich op basseren? Nijntje gaat op reis?
Het grote boek van Sinterklaas.
pi_65144939
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:36 schreef Mylene het volgende:

[..]

Talmoed citaten zijn vals en de wereld in gebracht door Holocaust ontkenners en Ku Klux Klan figuren.

The Talmud in
Anti-Semitic Polemics

Lambiekje?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 16:41:44 #129
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_65144977
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:36 schreef cultheld het volgende:

[..]

Eh? Heb ik het over Hadiths? Overigens is er wel een significant verschil: Joden misbruiken de Talmud niet om anno 2009 anderen als minderwaardig af te schilderen, in tegenstelling tot vele islamitische (en invloedrijke) geestelijken en terroristen: zij gebruiken het geloof om totale macht op een volk of regio uit te kunnen oefenen (het islamofascisme).
O nee? Niet als het aan de religieus radicalen zit in de Knesset. Dezelfde Knesset die Arabische partijen weert.
Vind het best hypocriet dat je nu opeens wél het verschil weet tussen Hadiths en de Koran, maar anders je ze als één ziet als het jou uitkomt.
Dasvidanja
pi_65145012
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:36 schreef Mylene het volgende:

[..]

Talmoed citaten zijn vals en de wereld in gebracht door Holocaust ontkenners en Ku Klux Klan figuren.

The Talmud in
Anti-Semitic Polemics

Het Jodendom is ontstaan om te ontsnappen aan de slavernij en een menswaardig bestaan te kunnen leiden. De eerste religie die sociale gelijkheid bood (want iedereen kon Joods worden) aan hen die Joods waren.

De zonnekoning/god (het geloof van de Egyptenaren) had wel een (raciaal) kastensysteem, waardoor je een groep van slaven en een groep van slavendrijvers had, als opgelegd door god. Het Jodendom heeft echter elementen uit Babylonische geloven (o.a. die van de Egyptenaren) meegenomen, wat logisch is als zo'n geloof is ontsproten aan zo'n situatie.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 16:43:20 #131
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_65145017
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:39 schreef damsco het volgende:

[..]

Het grote boek van Sinterklaas.
Nee joh, zoveel radicale Joden en radicale geweldsgeile non-moslims kan Spanje niet aan als ze teruggaan met de pakjesboot.
Dasvidanja
  zaterdag 17 januari 2009 @ 16:43:21 #132
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_65145018
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:39 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Je hebt hier 2 kampen, die ieder volledig overtuigd zijn van hun gelijk en die ook volledig achter hun standpunten en meningen staan. Beide kampen zijn ook te koppig door hun overtuiging om ook maar iets toe te geven op de ander.
En als 'we' op een forum al zo 'vast' zitten, hoe verwachten we dan dat dat daar goed moet komen?
Er is ook op Fok! een derde stroming hoor. Ik reken mijzelf daar in ieder geval toe. Ik heb al meerdere malen laten weten dat het niet alleen dom (want gebrek aan kennis als niet-expert) maar ook ongewenst (want we dragen niets bij aan de oplossing van het conflict) door een "kant" te kiezen en feiten vervolgens interpreteren zoals die "onze partij" uitkomen.

Nederlanders die blind achter Israël aanlopen
Nederlanders die een oogje dichtknijpen voor Hamas

Het enige waar het om zou moeten draaien is het welzijn vd burgerbevolking van zowel Palestina (Gaza/Westbank) als Israël.
[b]@RemiLehmann[/b]
  zaterdag 17 januari 2009 @ 16:44:04 #133
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_65145038
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:43 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het Jodendom is ontstaan om te ontsnappen aan de slavernij en een menswaardig bestaan te kunnen leiden. De eerste religie die sociale gelijkheid bood (want iedereen kon Joods worden) aan hen die Joods waren.


Net als het geloof van Mohammed dude.
Dasvidanja
pi_65145069
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:41 schreef Verluste het volgende:

[..]

O nee? Niet als het aan de religieus radicalen zit in de Knesset. Dezelfde Knesset die Arabische partijen weert.
Vind het best hypocriet dat je nu opeens wél het verschil weet tussen Hadiths en de Koran, maar anders je ze als één ziet als het jou uitkomt.
Natuurlijk zijn er wel extremistische Israëli's (de kolonisten voorop), maar hun invloed op de Joodse maatschappij is dermate klein, dat Israël een bijna seculiere staat is. Nergens in het Midden-Oosten hebben minderheden (homoseksuelen, christenen, ongelovigen) zoveel rechten als in Israël. Kom daar maar eens om in Saudi-Arabië of zelfs Egypte.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_65145138
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:44 schreef Verluste het volgende:

[..]

Net als het geloof van Mohammed dude.
Weet je wat zo intrigerend is aan het Christendom en de Islam? De stichters van deze geloven hebben het Jodendom als voorbeeld genomen om vervolgens een ander geloof voort te brengen. Waarom? Waarom sloten ze zich niet gewoon aan bij het Jodendom?

Dat is ook de verklaring van Arabische en Griekse elementen die aan respectievelijk de Islam en het Christendom werden toegevoegd: anders kun je je net zo goed bij het Jodendom aansluiten. Datgene wat die machtswellustelingen ervan weerhield om 'gewoon' Joods te worden, fascineert mij.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  † In Memoriam † zaterdag 17 januari 2009 @ 16:48:44 #136
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_65145162
quote:
Geen woorden voor.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 16:52:24 #137
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_65145264
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:47 schreef cultheld het volgende:

[..]

Weet je wat zo intrigerend is aan het Christendom en de Islam? De stichters van deze geloven hebben het Jodendom als voorbeeld genomen om vervolgens een ander geloof voort te brengen. Waarom? Waarom sloten ze zich niet gewoon aan bij het Jodendom?

Dat is ook de verklaring van Arabische en Griekse elementen die aan respectievelijk de Islam en het Christendom werden toegevoegd: anders kun je je net zo goed bij het Jodendom aansluiten. Datgene wat die machtswellustelingen ervan weerhield om 'gewoon' Joods te worden, fascineert mij.
Het verschil tussen het Jodendom en de Christenen is vooral het erkennen van de Jezus als de Messias (Joden verwachten deze nog). Daardoor zijn onder andere het Nieuwe Testament erbij gekomen, met verhalen over Jezus en zijn volgelingen. Er zit dus wel degelijk een wezenlijk verschil in.
pi_65145324
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:31 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Maar ik neem aan dat jij ook vindt dat er voor de Palestijnse Moslims wel degelijk sprake is van schaarste.
O, absoluut. Echter dit geldt ook voor Palestijnse christenen, maar niet voor Israëlische moslims. Wat dus duidelijk maakt dat het conflict niet primair langs religieuze, maar kolonialistische lijnen loopt.
pi_65145441
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:52 schreef damsco het volgende:

[..]

Het verschil tussen het Jodendom en de Christenen is vooral het erkennen van de Jezus als de Messias (Joden verwachten deze nog). Daardoor zijn onder andere het Nieuwe Testament erbij gekomen, met verhalen over Jezus en zijn volgelingen. Er zit dus wel degelijk een wezenlijk verschil in.
Ja, dat begrijp ik ook wel. Maar waarom die reformatie? Wat was het belang van de Romeinen en afvallige Farizeeërs (Jezus was eerst een Farizeeër) om een eigen religie te stichten? En waarom vertoont die verder zoveel gelijkenis met het Jodendom, evenals de Islam?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 17:00:01 #140
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_65145488
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:58 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ja, dat begrijp ik ook wel. Maar waarom die reformatie? Wat was het belang van de Romeinen en afvallige Farizeeërs (Jezus was eerst een Farizeeër) om een eigen religie te stichten? En waarom vertoont die verder zoveel gelijkenis met het Jodendom, evenals de Islam?
Jezus heeft helemaal geen eigen religie gestart. En Jezus was helemaal geen Farizeeër. Hoe kom je aan deze wijsheid?
  zaterdag 17 januari 2009 @ 17:02:39 #141
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_65145565
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 17:00 schreef damsco het volgende:

[..]

Jezus heeft helemaal geen eigen religie gestart. En Jezus was helemaal geen Farizeeër. Hoe kom je aan deze wijsheid?
Dat zegt hij ook niet.
Dasvidanja
pi_65145575
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 17:00 schreef damsco het volgende:

[..]

Jezus heeft helemaal geen eigen religie gestart. En Jezus was helemaal geen Farizeeër. Hoe kom je aan deze wijsheid?
Je moet het niet letterlijk als 'eigen religie' zien, maar zijn reformaties stuurden duidelijk aan op een andere geloofskoers (en daarmee in zekere zin een afwijzing van het oude). Ik heb meerdere bronnen gelezen over die bewering en ook hier wordt er aan gerefereerd:

God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_65145617
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:45 schreef cultheld het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn er wel extremistische Israëli's (de kolonisten voorop), maar hun invloed op de Joodse maatschappij is dermate klein, dat Israël een bijna seculiere staat is. Nergens in het Midden-Oosten hebben minderheden (homoseksuelen, christenen, ongelovigen) zoveel rechten als in Israël. Kom daar maar eens om in Saudi-Arabië of zelfs Egypte.
tja, maar waarmee heeft de Palestijn op bezet gebied te maken .. juist ja, met de extremistische kolonist ..

iemand maakte eerder een vergelijking over 'tegen de schenen schoppen' en de daarop te verwachten reactie, uiteraard met het uitgangspunt dat de Palestijnen het zijn die tegen die schenen zitten te schoppen ..

maar hoe zit dat dan met die Palestijn die achter elkaar getreiterd wordt door de extremistische kolonisten, vaak onder bescherming van de IDF nog ook .. die mag niet terug schoppen terwijl die aangevallen wordt op eigen gebied ?

nah, als Israël vrede had gewild dan waren ze na de Oslo-akkoorden wel gestopt met het uitbreiden van de nederzettingen, zoals afgesproken, ipv nog meer van die dingen te bouwen en te laten bewonen door juist die extremistische Joden die almaar conflicten zoeken met de Palestijnse bewoners
pleased to meet you
pi_65145688
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 17:04 schreef moussie het volgende:

[..]

tja, maar waarmee heeft de Palestijn op bezet gebied te maken .. juist ja, met de extremistische kolonist ..

iemand maakte eerder een vergelijking over 'tegen de schenen schoppen' en de daarop te verwachten reactie, uiteraard met het uitgangspunt dat de Palestijnen het zijn die tegen die schenen zitten te schoppen ..

maar hoe zit dat dan met die Palestijn die achter elkaar getreiterd wordt door de extremistische kolonisten, vaak onder bescherming van de IDF nog ook .. die mag niet terug schoppen terwijl die aangevallen wordt op eigen gebied ?

nah, als Israël vrede had gewild dan waren ze na de Oslo-akkoorden wel gestopt met het uitbreiden van de nederzettingen, zoals afgesproken, ipv nog meer van die dingen te bouwen en te laten bewonen door juist die extremistische Joden die almaar conflicten zoeken met de Palestijnse bewoners
Ik kan me anders nog genoeg beelden herinneren van kolonisten die uit hun huizen werden gehaald door IDF, omdat ze de veiligheid van Israël in de weg stonden. De meeste IDF-soldaten hebben een bloedhekel aan deze kolonisten en verreweg de meeste Israëli's ook.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 17:06:44 #145
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_65145714
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 17:02 schreef cultheld het volgende:

[..]

Je moet het niet letterlijk als 'eigen religie' zien, maar zijn reformaties stuurden duidelijk aan op een andere geloofskoers (en daarmee in zekere zin een afwijzing van het oude). Ik heb meerdere bronnen gelezen over die bewering en ook hier wordt er aan gerefereerd:


De Joden verwachten ook de Messias, echter zagen ze Jezus niet als de Messias. Sommige mensen zagen Jezus wel als de Messias, vandaar dat ze hem volgden. Een logische verschijning is dat er dan een zijstroming ontstaat.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 17:10:21 #146
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_65145808
Misschien dat de Joden de Palestijnen eens hun stuk land kunnen teruggeven.
pi_65145859
Jezus van Nazareth was niet de enige.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 17:12:35 #148
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_65145880
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 17:10 schreef AryaMehr het volgende:
Misschien dat de Joden de Palestijnen eens hun stuk land kunnen teruggeven.
Gaat niet gebeuren, ze beschouwen het als heilige land.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 17:14:04 #149
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_65145923
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 17:11 schreef Monidique het volgende:
Jezus van Nazareth was niet de enige.
Vele (valse) profeten zijn er inderdaad in de loop der tijd voorbijgekomen. Ik las laatst dat er door de new age beweging ook een nieuwe "profeet" naar voren is geschoven, ben zijn naam even kwijt. Volgens mij heeft hij een Islamitische achtergrond.
pi_65146135
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:30 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Natuurlijk speelt het een rol. Een hele grote en eentje die de zaak ontzettend compliceerd. Maar ga niet suggereren dat er maar aan een kant een probleem met fundi's is. Of de zaak afspiegelen als een Israel vs. De Islam. Dat is het vertroebelen van het water.

Maar mijn klacht ging dus daar niet over maar over het hier uitpluizen van de koran en weet ik wat voor teksten. Maak dan een topic in WFL ofzo.
quote:
Utrecht, 17 jan. Rafik Kamri (19) vraagt om de pen en het kladblok van de verslaggever. Hij wil uitleggen hoe het conflict in de Gaza-strook moet worden opgelost. Volgens hem dan.

Hij tekent een Palestijnse vlag. Daarnaast tekent hij een Joodse. Dan een pijl van de Palestijnse naar de Joodse vlag, met een grote bom ertussen. „Zo los je dat op”, zegt hij.

„Doe dat nou niet”, zegt Sadika Elmanssouri (21), die bij hem komt staan. „Zo verpest je het alleen maar.”

Koopavond bij winkelcentrum Hoog Catharijne in Utrecht, afgelopen donderdag. Zo’n honderd jongeren demonstreren tegen de inval van Israël in de Gazastrook. Jongens schreeuwen ‘Vrij, vrij, Palestina vrij’ en ‘Israël terrorist’. Als de politie jongeren vraagt de Palestijnse sjaals van hun gezicht te halen, worden ze kwaad. „Jullie provoceren ons”, schreeuwt er een. De jongen: „Een sjaal is toch ook vrijheid van meningsuiting? Dat mag hoor, in dit land.”

Het zijn vooral jonge moslima’s van begin twintig, zoals Sadika Elmanssouri, die de demonstratie serieus nemen. Zij zoeken de confrontatie met de politie niet. Zij verheffen niet de stem maar gebruiken een megafoon. Ze delen flyers uit en vragen de jongens het winkelpubliek in Hoog Catharijne met rust te laten.

„De helft van de jongeren weet niet eens waarom ze hier zijn”, zegt Elmanssouri. „Jammer.” Op de een of andere manier lijkt een demonstratie van allochtone jongeren nooit soepel te verlopen, zegt ze. „Nederlanders durven zich niet te mengen in onze demonstratie.” Kijk zelf, en ze wijst naar de jongeren die tegen de politie schreeuwen. „Zou jij daar tussen gaan staan?”

Tsja, verzucht ze. Het klopt dat de demonstraties de kloof tussen autochtonen en allochtonen verbreedt. Laatst zei iemand tegen haar: ‘Als je wilt demonstreren, ga je maar naar de Gaza-strook’. Wat een onzin, zegt ze fel. „Nederland is ook mijn land.”

Van Groningen tot Rotterdam, overal in Nederland zijn er dit soort protesten sinds Israël eind vorige maand Gaza binnenviel. Gisteravond werden in Rotterdam zes jongeren opgepakt na het roepen van antisemitische leuzen. Waarom demonstreren deze jongeren eigenlijk?

Onze bloedbroeders, onze geloofsgenoten in Palestina, daar gaat het om, zegt een aantal. Maar waar waren ze toen hun ‘broeders’ in Irak onder vuur lagen? Of toen er werd geprotesteerd tegen de inval in Afghanistan? Waarom is Palestina voor hen zo belangrijk?

Het is David tegen Goliath, zegt Ruben Gowricharn, hoogleraar sociale cohesie in de multiculturele samenleving aan de Universiteit van Tilburg. „Het is een helder conflict. Israël is oppermachtig en krijgt ook nog eens onvoorwaardelijke steun van de westerse landen. De zwakke partij zijn de moslims. Als Nederlandse moslim kun je je met hen identificeren.”

Moslims hebben het gevoel dat Nederland, nee, de hele westerse wereld, de moslims in de steek laat, zegt Yusuf Altuntas van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO). Dat hoor je op school, op straat en in de huiskamers. Moslims voelen een natuurlijke betrokkenheid bij de mensen in Gaza. Maar die religieuze band wordt versterkt door het gevoel dat er met twee maten wordt gemeten. Als er in Georgië zo’n slachting zou plaatsvinden, zouden we niet enkel toekijken. Dat versterkt ook het wij-zij denken in Nederland. Dat baart mij zorgen.”

Ik ben vooral boos, zegt Sadika Elmanssouri. „Boos op de Nederlandse regering die Israël maar blijft steunen. Het doet pijn om in een land te wonen dat partij kiest voor Israël.” Haar familie komt uit Marokko. Sadika Elmanssouri is zelf in Nederland geboren. De hele dag staat Al-Jazeera aan. „Bij mij thuis wordt er alleen maar gepraat over de Palestijnen.” Al-Jazeera is de enige zender die echt laat zien wat er gebeurt, zegt ze. Niet de Nederlandse televisie. Misschien dat Nederlanders daarom achter Israël blijven staan, denkt ze. „Veel Nederlandse mensen weten er te weinig vanaf.”

Dat hoort hij vaker, zegt Sadik Harchaoui, directeur van het multicultureel instituut Forum. „De jongeren van nu leven in een beeldcultuur. Het aantal mails, foto’s en filmpjes op internet van ontredderde moeders op zoek naar hun kinderen en babylijkjes, is overweldigend. Allemaal om te laten zien: ‘Het is veel erger dan jullie denken’.” Hoe langer het conflict duurt, hoe meer verankerd die beelden raken, denkt Harchaoui.

Maar er is nog iets, zegt Harchaoui: „Jongeren hebben vaak heftige opvattingen over rechtvaardigheid. Dat hoort bij de leeftijd. De nuance is vaak ver te zoeken. Het conflict tussen de Israëliërs en de Palestijnen leent zich bij uitstek voor heftige opvattingen. Voor Marokkaans-Nederlandse jongeren die het gevoel hebben dat ze eigenlijk niet gewenst zijn in Nederland, is het makkelijk zich te identificeren met de Palestijnen.”

Sadika Elmanssouri studeert pedagogiek. „Dat kan hier. Het grijpt mij aan dat de gedode kinderen in Palestina niet die kans hebben gehad zoals ik die heb gegrepen. Omdat ze zijn vermoord.”

Rafik Kamri, de jongen van het kladblok, komt er weer bij staan. Dat van die bommen op Israël, zegt hij, is bij nader inzien toch niet de oplossing. „Hoe meer geweld er is, hoe meer geweld er zal komen.” Ook hij vindt dat er te weinig aandacht is voor de Palestijnse gebieden. „Het is even de camera op Palestina en hup, snel weer door met de kredietcrisis.”

Palestina dragen wij in ons hart, zegt Rafik Kamri.

Maar waarom juist Palestina? Waarom niet Irak?

Kamri: „Tsja, goeie vraag. Nooit over nagedacht.” Een vriend, Fouad El Amraoui, schiet hem te hulp. „Irak is pas gebeurd. Maar Palestina wordt al bijna zeventig jaar bezet. Dat is veel erger.” En, zegt hij, „thuis leren we dat Palestina ook ónze heilige grond is.”

Iedereen zegt het: het is de ongelijkheid waardoor ze de straat op gaan. Ongelijkheid tussen Israël en de Palestijnen. Maar ook omdat Nederland wél het moslimterrorisme afwees na 9/11, en nu niet de „terreur” van Israël hardgrondig veroordeelt. En omdat ‘de Hollanders’ bij ‘hun’ demonstraties de sjaals mogen dragen als ze willen, en zij niet, vinden ze.

Of zoals Farouk Bikes (19) het verwoordt: „Als wij islamieten iets doen, is dat terrorisme. Als Turkse of Marokkaanse jongeren op straat iets kapot maken, noemt Wilders ons zelfs straatterroristen. Maar als Israël bommen gooit op de Palestijnse burgers gebruikt niemand het woord terrorisme.”


Het valt hem sowieso de laatste tijd op dat er meer wordt gediscrimineerd, zegt hij. „Mensen op straat fluisteren raar, lopen om mij heen. Vooral oude mensen. ” Heel anders toen zijn ouders vanuit Ankara naar Nederland kwamen. „Die waren gewoon welkom.”
Bron Ik zie in dit geval maar één wijs iemand, en dat is die vrouw.

En geen geloofskwestie? Maak dat al die jongelui wijs die joden hier in Europa in elkaar slaan, bespugen en synagoges in de brand steken even wijs? Zie je dezelfde praktijken richting moslims nu?

Dat ze voor hamas zijn? Geeft me het gevoel dat ze gewoon kiezen voor een fundamentalist. Ik ben fel tegen Hamas. Ik ben voor de onschuldige Palestijnen en tegen de overdadige aanval. Ik ben voor het terugtrekken uit de gazastrook, maar zou voor zijn wanneer ze ondanks terugtrekking toch blijven aanvallen. Het is alleen zo dat ik geen geluid kan laten horen, want de Hamas zou de overwinning van mijn stem hebben en ik ben fel tegen de hamas, die mensen die niet voor hem stemmen vermoord mishandelt etc. Dat is nl OOK de Hamas, en dat IS de regering Hamas.

Het is heel eenvoudig iemand kortzichtig te noemen terwijl andere users die pure poep praten worden gedoogd door dezelfde users. Je kan onmogelijk een monoloog verwachten van users die het niet met je eens zijn. Snoer ze dus niet de mond door gelaat, maar ga dan onderbouwend tegen ze in.

Ik heb zoveel medelijden met de moeders en de kinderen daar. De jongens hier in Nederland die al die racistische leusen rondschreeuwen, mogen van mij een vloek op hun stembanden krijgen, zodat ze niet meer gehoord worden. En ja, zo denk ik richting alle kanten op.

En ik zie het echt niet, dat anti-Palestijn op TV of radio (zie het wel in enkele kranten, maar zowel pro als wel anti-Israël). Het is alleen Nederland. Die zoeken al gauw weer anders nieuws. Het is dat hier gewoon veel moslims leven en veel jongeren de drama en haat tegen joden profeteren, zodat die in het nieuws komen. De drama daar is alweer oud nieuws.voor veel Nederlandse zenders (was ook zo met de de ellende en genocide in Afrika) Aljazeera zie ik ook niets melden over de ellende in Afrika, maar zie alleen elk kleine verandering gemeld worden. En neutraal? Nop, ik zie echt wat anders, maar ik sta er denk ik dan ook wat verder vanaf.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')