TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Ja ik heb trouwens die interview net geplaatst, sjezus 
[ Bericht 0% gewijzigd door Mirel op 17-01-2009 17:18:35 ]
Ik zeg alleen, iemand in dit topic dacht dus dat ze alle 5 bedoelde. Maar dat heeft ze nooit gezegd, ze zei alleen dat ze ze voelde, niet of het er 4 of 5 warenquote:Op zaterdag 17 januari 2009 16:02 schreef planethugo het volgende:
[..]
Klopt maar als Ellen TIgh toen al dood was, dan kon ze haar ook niet voelen
er was bij mijn versie trouwens geen introliedje en dus ook geen tekst: in search for a home... called earth, zou dat nog iets te betekenen hebben, ze zijn nu niet meer op zoek dus
[ Bericht 0% gewijzigd door Mirel op 17-01-2009 17:18:35 ]
When all else fails, you always have delusion.
Dat was... wow, Kara die zichzelf cremeert. That's a picture alright 
[ Bericht 3% gewijzigd door Hendrik_ op 17-01-2009 17:27:49 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Hendrik_ op 17-01-2009 17:27:49 ]
Keira? Kara bedoel jequote:Op zaterdag 17 januari 2009 16:45 schreef Hendrik_ het volgende:
Dat was... wow, Keira die zichzelf cremeert. That's a picture alright
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ellen!!!! 
!!!!!!!
!!!!!!!
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
Ik sta in niemands sig ;(
Ellen 
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Waarom het Ellen is geworden staat hier uitgelegd...quote:
Ellen
Edit:
Ik hoef denk ik er niet bij te zeggen dat de info achter de link één en al spoiler is...
Mists of dreams drip along the nascent echo and love no more. End of line.
MaxiTitan City
MaxiTitan City
Uiteraard is net die ene waarvan ik had gehoopt dat die zeker niet de 12e zou zijn, de 12e.
Die cylons werden gebouwd door mensen en na een tijdje werden ze bewust/zelfstandig en kwamen ze in opstand, een jaar of 50 geleden. Hoe kan die 13e stam van 2.000 jaar geleden dan cylons zijn?
Tenzij het een vicieuze cirkel is waarbij mensen cylons bouwen, cylons in opstand komen en de mensheid uitmoorden, de cylons daarna trachten menselijker te worden tot ze na een tijd helemaal "organisch" zijn, hun voorgeschiedenis na generaties en generaties vergeten om terug helemaal mens te worden en terug cylons te gaan bouwen.
Die cylons werden gebouwd door mensen en na een tijdje werden ze bewust/zelfstandig en kwamen ze in opstand, een jaar of 50 geleden. Hoe kan die 13e stam van 2.000 jaar geleden dan cylons zijn?
Tenzij het een vicieuze cirkel is waarbij mensen cylons bouwen, cylons in opstand komen en de mensheid uitmoorden, de cylons daarna trachten menselijker te worden tot ze na een tijd helemaal "organisch" zijn, hun voorgeschiedenis na generaties en generaties vergeten om terug helemaal mens te worden en terug cylons te gaan bouwen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Mwha, ze konden zien aan de botten dat het Cylons waren, dus geheel organisch zijn ze nooit geworden.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 18:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Uiteraard is net die ene waarvan ik had gehoopt dat die zeker niet de 12e zou zijn, de 12e.
Die cylons werden gebouwd door mensen en na een tijdje werden ze bewust/zelfstandig en kwamen ze in opstand, een jaar of 50 geleden. Hoe kan die 13e stam van 2.000 jaar geleden dan cylons zijn?
Tenzij het een vicieuze cirkel is waarbij mensen cylons bouwen, cylons in opstand komen en de mensheid uitmoorden, de cylons daarna trachten menselijker te worden tot ze na een tijd helemaal "organisch" zijn, hun voorgeschiedenis na generaties en generaties vergeten om terug helemaal mens te worden en terug cylons te gaan bouwen.
Wel ironisch trouwens, eerst lachen we Tigh uit omdat ie 'ie z'n vrouw heeft vermoord terwijl 'ie zelf een Cylon is, en nu blijkt ie nog gelijk te hebben ook
Toch maar voor de zekerheid:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 29 augustus 2004 03:57 schreef nikky het volgende:
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
Ik vraag me af hoe ze dat konden zien. De mensen hadden geen betrouwbare Cylon-test (misschien die van Baltar, maar die duurde belachelijk lang en nu hadden ze in een vingerknip 250 skeletten gechecked) en als de Cylons er eentje hadden, dan hadden ze die wel gebruikt om zo sneller en eenvoudiger de final five te vinden.quote:
Mwha, ze konden zien aan de botten dat het Cylons waren, dus geheel organisch zijn ze nooit geworden.
Ach, misschien staat er gewoon ©Cylon Inc. op die botten.
Baltar heeft trouwens ooit Ellen TIgh getest en wou toen het resultaat niet zeggen. Benieuwd of dat dan nog terug komt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
quote:Op zaterdag 17 januari 2009 21:50 schreef Sharkdoggie het volgende:
Toch maar voor de zekerheid:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij de meesten leefde het idee dat de FC iets speciaals moest zijn. Maar dat hoefde natuurlijk niet. Als Ellen gewoon geleefd had dan was ze ook geactiveerd door All Along The Watchtower.
Ik vind dat RDM voor een mooie oplossing kiest zo. En het maakt de dood van Ellen voor Tigh nóg pijnlijker. Al >2000 jaar soulmates en hij heeft haar gedood.
Maar wat een kerel die Tigh, hij is al héél lang één van mijn favoriete personages, en hij wordt met het seizoen mooier. Ik vond het eerst jammer dat hij een Cylon was totdat hij zei "My name is Saul Tigh. I'm an officer in the Colonial Fleet. Whatever else I am, whatever else it means, that's the man I want to be." Niemand is zo trouw, niemand heeft dat eergevoel en ondanks alles blijft hij aan Adama's zijde en blijft hij doorgaan. Voor mij is Tigh de ware held van deze serie.
Col. Saul Tigh
Ain't that the frakkin' truth.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 22:35 schreef KirkLazarus het volgende:
Maar wat een kerel die Tigh, hij is al héél lang één van mijn favoriete personages, en hij wordt met het seizoen mooier. Ik vond het eerst jammer dat hij een Cylon was totdat hij zei "My name is Saul Tigh. I'm an officer in the Colonial Fleet. Whatever else I am, whatever else it means, that's the man I want to be." Niemand is zo trouw, niemand heeft dat eergevoel en ondanks alles blijft hij aan Adama's zijde en blijft hij doorgaan. Voor mij is Tigh de ware held van deze serie.
Col. Saul Tigh
Meesterlijk personage en meesterlijk weggezet. Na alle shit die hij heeft meegemaakt, drank, marteling, ombrengen van z'n eigen vrouw, erachter komen dat je precies hetgeen bent wat je zo vreselijk haat, een Cylon dus, uitgekostst door je allerbeste vriend die je al jaren kent.
En Saul Tigh schud het van zich af en doet wat hij moet doen. Hij is de XO.
Die blik in z'n ogen toen hij erachter kwam dat Ellen alles doorvertelde aan de Cylons (op New Caprica)... bizar goed geacteerd.
Anyway, deze episode... een aantal dingen gebeuren er die je zeker niet verwacht, een aantal dingen die je zeker niet wilt, een aantal dingen die je anders had willen zien. Een hele donkere aflevering die erg veel indruk op me heeft gemaakt.
You have to stop blaming yourself.
Just blame yourself once and move on.
Just blame yourself once and move on.
Amen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 23:21 schreef Dalamar het volgende:
[..]
Ain't that the frakkin' truth.
Meesterlijk personage en meesterlijk weggezet. Na alle shit die hij heeft meegemaakt, drank, marteling, ombrengen van z'n eigen vrouw, erachter komen dat je precies hetgeen bent wat je zo vreselijk haat, een Cylon dus, uitgekostst door je allerbeste vriend die je al jaren kent.
En Saul Tigh schud het van zich af en doet wat hij moet doen. Hij is de XO.
Die blik in z'n ogen toen hij erachter kwam dat Ellen alles doorvertelde aan de Cylons (op New Caprica)... bizar goed geacteerd.
Anyway, deze episode... een aantal dingen gebeuren er die je zeker niet verwacht, een aantal dingen die je zeker niet wilt, een aantal dingen die je anders had willen zien. Een hele donkere aflevering die erg veel indruk op me heeft gemaakt.
De vraag is natuurlijk voor hoelangquote:Op zaterdag 17 januari 2009 22:51 schreef dapluiz het volgende:
Maargoed, Ellen is dus de 5e en dood, hebben ze ook weinig aan
.
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Ze doet toch gewoon aan respawnen?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 23:45 schreef k_i_m het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk voor hoelang
Wat zouden de Final Five nu eigenlijk zijn geweest?
Aarde was dus een Cylon-kolonie. Waren al die 'mensen' in Tyrols flashback dan ook Cylons? Waren onze Final Five net zoals al die anderen op Aarde en zijn zij 'toevallig' blijven voortbestaan. Ze kenden elkaar in ieder geval toen al, Ellen en Saul waren al samen en Tori zegt dat Anders voor hen allen All Along The Watchtower heeft gespeeld op zijn gitaar.
Misschien was downloaden in een nieuw lichaam toen niet de normaalste zaak, was het net nieuwe onbekende technologie die alleen beschikbaar was voor de upper class waar onze Final Five toe behoorden. Ze zijn gekloond en hun herinneringen zijn in die kloons opgeslagen, daarna zijn ze in stasis aan boord van een ruimteschip de ruimte in geschoten totdat ze door iemand van de Twelve Colonies ontdekt en gewekt zijn.
Aarde was dus een Cylon-kolonie. Waren al die 'mensen' in Tyrols flashback dan ook Cylons? Waren onze Final Five net zoals al die anderen op Aarde en zijn zij 'toevallig' blijven voortbestaan. Ze kenden elkaar in ieder geval toen al, Ellen en Saul waren al samen en Tori zegt dat Anders voor hen allen All Along The Watchtower heeft gespeeld op zijn gitaar.
Misschien was downloaden in een nieuw lichaam toen niet de normaalste zaak, was het net nieuwe onbekende technologie die alleen beschikbaar was voor de upper class waar onze Final Five toe behoorden. Ze zijn gekloond en hun herinneringen zijn in die kloons opgeslagen, daarna zijn ze in stasis aan boord van een ruimteschip de ruimte in geschoten totdat ze door iemand van de Twelve Colonies ontdekt en gewekt zijn.
Nou ja, kennelijk verwachtte Ellen gewoon herboren te worden. Alleen die 2000 jaar.... dat is wel heel raar. Het leek allemaal op Aarde, maar ik twijfel er nog steeds aan. Daarnaast, Kara, volgens mij is dat toch het 'Starbuck returns' verhaal uit de oude series, waarin Starbuck wordt getest voor een bestaan als being of light.
Ik vind Ellen als fifth een beetje kunstmatig (hihi) aanvoelen eerlijk gezegd. Ik ben benieuwd naar de verdere verhaallijnen, maar mijn eerste reactie was een beetje indifferent. En dat terwijl ik zat te stuiteren op de bank toen de "all along the watchtower" scene kwam vorig seizoen.
Ik vond de scene met Dee wel heel mooi uitgewerkt. Fantastisch besluit dat helemaal past bij het karakter. Heel mooi uitgewerkt. Ook Lee was zeer geloofwaardig.
Allemaal niet zo uitgekauwd en niet bang om te confronteren. het blijft een geweldige serie. Maar een erg sterke indruk liet deze episode uiteindelijk niet achter bij mij helaas. Misschien ben ik ook wel teleurgesteld dat de aarde vernietigd is
(ook al zag ik die wel aankomen).
Ik vond de scene met Dee wel heel mooi uitgewerkt. Fantastisch besluit dat helemaal past bij het karakter. Heel mooi uitgewerkt. Ook Lee was zeer geloofwaardig.
Allemaal niet zo uitgekauwd en niet bang om te confronteren. het blijft een geweldige serie. Maar een erg sterke indruk liet deze episode uiteindelijk niet achter bij mij helaas. Misschien ben ik ook wel teleurgesteld dat de aarde vernietigd is
(ook al zag ik die wel aankomen).
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Aarde al 2000 jaar dood en 2000 jaar geleden vertrokken ook de 13 tribes van Kobalt. Dus misschien heeft de 13de tribe wel alle Cylons vermoord wat dus kan betekenen dat de 13de tribe nog leeft en zij hebben misschien Starbuck gekloond.
Vraag me wel af hoe Ellen terug gaat komen aangezien er toch geen extra lichaam van de Final 5 zijn toch?? anders konden ze eerste zeven gewoon de extra lichamen gaan bekijken.??
Vraag me wel af hoe Ellen terug gaat komen aangezien er toch geen extra lichaam van de Final 5 zijn toch?? anders konden ze eerste zeven gewoon de extra lichamen gaan bekijken.??
Daarna een staaltje reverse engineering net als in The Terminator (T2: Judgement Day).quote:Op zondag 18 januari 2009 00:10 schreef KirkLazarus het volgende:
Ze zijn gekloond en hun herinneringen zijn in die kloons opgeslagen, daarna zijn ze in stasis aan boord van een ruimteschip de ruimte in geschoten totdat ze door iemand van de Twelve Colonies ontdekt en gewekt zijn.
Wellicht is dit wel de ingang voor Caprica.
Ze vinden het ruimteschip en gaan met die tecnologie aan de slag wat uiteindelijk leidt tot de Colonial Cylons.
Misschien dat de Colonials niet genoeg waren in programmeren en gewoon hele lappen code hebben overgenomen 1-op-1.
Hierdoor zijn wat routines dormant gebleven... 2000 jaar lang.
Burnt to the core but not broken
Net de mini serie voor het eerst bekeken en meteen verslaafd.
Begrijp ik goed dat het komende seizoen het laatste wordt? Ik wilde de verzamelbox DVDs op de kop tikken maar dan lijkt het me handiger nog even te wachten?
Begrijp ik goed dat het komende seizoen het laatste wordt? Ik wilde de verzamelbox DVDs op de kop tikken maar dan lijkt het me handiger nog even te wachten?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat heb je bijna goed begrepen. We zitten al een jaar in het laatste seizoen. We hebben alleen een pauze van een half jaar gehadquote:
Net de mini serie voor het eerst bekeken en meteen verslaafd.
Begrijp ik goed dat het komende seizoen het laatste wordt? Ik wilde de verzamelbox DVDs op de kop tikken maar dan lijkt het me handiger nog even te wachten?
Het huidige seizoen is het laatste en de serie eindigt ergens in maart
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Eindelijk weer. 
Wat fantastisch weer. Was vergeten hoe verschrikkelijk geweldig de muziek ook is. 
Ellen als 5e vind ik een mooie keuze. Geeft zoveel extra dimensie aan de Tigh-Ellen relatie.
Wat fantastisch weer. Was vergeten hoe verschrikkelijk geweldig de muziek ook is. Ellen als 5e vind ik een mooie keuze. Geeft zoveel extra dimensie aan de Tigh-Ellen relatie.
Hoe het precies ziet weet ik natuurlijk ook niet. Maar het lijkt me idd een vicieuze cirkel. "All this has happened before, and will happen again" Of zoals D'Anna zei: "You know, all this is just gonna happen again and again and again. So i'm getting off this merry-go-round."quote:Op zaterdag 17 januari 2009 18:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Uiteraard is net die ene waarvan ik had gehoopt dat die zeker niet de 12e zou zijn, de 12e.
Die cylons werden gebouwd door mensen en na een tijdje werden ze bewust/zelfstandig en kwamen ze in opstand, een jaar of 50 geleden. Hoe kan die 13e stam van 2.000 jaar geleden dan cylons zijn?
Tenzij het een vicieuze cirkel is waarbij mensen cylons bouwen, cylons in opstand komen en de mensheid uitmoorden, de cylons daarna trachten menselijker te worden tot ze na een tijd helemaal "organisch" zijn, hun voorgeschiedenis na generaties en generaties vergeten om terug helemaal mens te worden en terug cylons te gaan bouwen.
Ik vond het ook een geweldige aflevering. Net pas zitten kijken. heel mooi hoe ze toch ook Kara en Dualla probeerden te suggereren als laatste Cylon.
You know when you close your eyes and wish for something?
Well, God's the person that is ignoring you.
Well, God's the person that is ignoring you.
Goede aflevering, maar ik twijfel nog of Ellen inderdaad wel de 5e Cylon is. Ik kreeg bij deze aflevering wel een sterk "Planet of the Apes" gevoel (de eerste, originele versie).
Wat ik me afvraag (of misschien heb ik dag gemist) is, hoe ze weten dat het 2000 jaar geleden is gebeurd? En als Tigh en de andere 3 Cylons aan boord opnieuw zijn geboren, waar zijn ze dan de hele tijd geweest, 2000 jaar is een lange tijd. Is de hele vloot soms op een of andere manier naar de toekomst getransporteerd en vinden ze zichzelf terug?
Wat ik me afvraag (of misschien heb ik dag gemist) is, hoe ze weten dat het 2000 jaar geleden is gebeurd? En als Tigh en de andere 3 Cylons aan boord opnieuw zijn geboren, waar zijn ze dan de hele tijd geweest, 2000 jaar is een lange tijd. Is de hele vloot soms op een of andere manier naar de toekomst getransporteerd en vinden ze zichzelf terug?
Door naar de straling te kijken?quote:Op zondag 18 januari 2009 14:32 schreef Karina het volgende:
Wat ik me afvraag (of misschien heb ik dag gemist) is, hoe ze weten dat het 2000 jaar geleden is gebeurd?
Halwaardetijd enzo, verval van isotopen?
Burnt to the core but not broken
Ellen is wél de vijfde Cylon, het is gewoon bevestigd.
Misschien was ze daarom zo'n hoor die de halve floot afging, om zoveel mogelijk Cylon genen te verspreiden
En Anders speelde gewoon 2000 jaar geleden Jimi Hendrix liedjes omdat dat toen in onze RL huidige tijd gebeurde. 8)
Misschien was ze daarom zo'n hoor die de halve floot afging, om zoveel mogelijk Cylon genen te verspreiden
En Anders speelde gewoon 2000 jaar geleden Jimi Hendrix liedjes omdat dat toen in onze RL huidige tijd gebeurde. 8)
When all else fails, you always have delusion.
Da's alleen maar positief. Nou nog een ICBM die als deity symbol wordt gebruikt door een stelletje mutantenquote:Op zondag 18 januari 2009 14:32 schreef Karina het volgende:
Goede aflevering, maar ik twijfel nog of Ellen inderdaad wel de 5e Cylon is. Ik kreeg bij deze aflevering wel een sterk "Planet of the Apes" gevoel (de eerste, originele versie).
Halveringstijd van straling en zo. Is vrij makkelijk te meten.quote:Wat ik me afvraag (of misschien heb ik dag gemist) is, hoe ze weten dat het 2000 jaar geleden is gebeurd? En als Tigh en de andere 3 Cylons aan boord opnieuw zijn geboren, waar zijn ze dan de hele tijd geweest, 2000 jaar is een lange tijd. Is de hele vloot soms op een of andere manier naar de toekomst getransporteerd en vinden ze zichzelf terug?
Als je niets te zeggen hebt, kan je maar beter je bek houden | Records | Last FM | PSN: Private_Jarhead | WOOHOO, DRESS BLUES WITH A SWORD!
Ik denk trouwens dat ik de Final Cylon ben, ik hoor de hele tijd All Along the Watchtower in m'n hoofd
Gewoon van de jonkos afblijvenquote:Op zondag 18 januari 2009 19:19 schreef Young_David het volgende:
Ik denk trouwens dat ik de Final Cylon ben, ik hoor de hele tijd All Along the Watchtower in m'n hoofd
Waarschijnlijk wel.quote:Op zondag 18 januari 2009 20:09 schreef Hendrik_ het volgende:
Overigens, de Final 5 wisten dus in hun vorige leven dat ze cylons waren?
En Ellen wist zelfs te vertellen dat alles in stelling was gebracht zo dat ze nogmaals herboren zouden worden.
"Saul, it's okay. Everything's in place. We'll be reborn...again. Together."
[ Bericht 8% gewijzigd door PPL op 18-01-2009 20:37:00 ]
Burnt to the core but not broken
^ Dan is het wachten tot de overige vier doodgaan.
Op zondag 29 augustus 2004 03:57 schreef nikky het volgende:
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
keiharde TVP ! damn weer zware aflevering ik heb nergens eigenlijk mijn vragen bij, ook niet dat Ellen de final 5 zijn...
maar wat ik nog niet snap. de final 5 zijn dat dan de laatste 5 die zijn overgebleven na het nuken van 'Earth' ? of was 'Earth' vol met diezelfde modellen :/ hoe zijn ze dan uberhaupt onstnapt aan al die nukes, ontsnapt van basestars / battle stars / andere schepen ( want wie 'Earth' heeft genuked is niet duidelijk ) en hoe zijn ze dan terecht gekomen bij de hedendaagse mens en al helemaal zonder papieren verlede hoog in de crew gekomen, ik neem aan dat ook hun moesten verouderen als ze al 2K jaar oud zijn.. maar als ze al 2K jaar niet verouderen hoe kan niemand dat hebben gemerkt, Adama kent Saul al 30 jaar, verranderingen moeten er zijn geweest.
just my 2 cents
ps : wat ben ik blij dat de serie weer begonnen is
maar wat ik nog niet snap. de final 5 zijn dat dan de laatste 5 die zijn overgebleven na het nuken van 'Earth' ? of was 'Earth' vol met diezelfde modellen :/ hoe zijn ze dan uberhaupt onstnapt aan al die nukes, ontsnapt van basestars / battle stars / andere schepen ( want wie 'Earth' heeft genuked is niet duidelijk ) en hoe zijn ze dan terecht gekomen bij de hedendaagse mens en al helemaal zonder papieren verlede hoog in de crew gekomen, ik neem aan dat ook hun moesten verouderen als ze al 2K jaar oud zijn.. maar als ze al 2K jaar niet verouderen hoe kan niemand dat hebben gemerkt, Adama kent Saul al 30 jaar, verranderingen moeten er zijn geweest.
just my 2 cents
ps : wat ben ik blij dat de serie weer begonnen is
Are we human because we gaze at the stars or do we gaze at the stars because we are human ?
D'r liep in ieder geval wat diversiteit rond zoals je kon zien in de flashback van Tyrol. Waren dat allemaal Cylons? Er zijn in ieder geval alleen resten van Cylons gevonden. Ik moet dan wel terugdenken aan seizoen één waarin verteld werd dat de Cylons alle lijken op Caprica vakkundig snel verwijderd hadden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |