abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65077103
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja dat soort onderzoeken worden allemaal angstvallig verborgen gehouden hoor!
Waar zeg ik dat ze onderzoeken stil houden?

Ze weten alleen heel goed waar hun prioriteiten liggen en dat iis mensen in de waan laten dat sommige ziektes echt een probleem zijn
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_65077458
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 17:02 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ze onderzoeken stil houden?
Je doet het voorkomen alsof er een duistere samenzwering is die enig effect van voeding probeert te ontkennen om iedereen maar massaal aan de medicijnen te krijgen.
quote:
De phjarmaceutische wereld geeft kapitalen uit aan marketing, elk jaar wordt dat bedrag meer. De naam zegt het al marketing, ze zouden het beter aan onderzoek uit kunnen geven. maar blijkbaar is het aan de man brengen van dezelfde medicijnen (denk aan cholestrolmedicatie) belangrijker als inivatief onderzoek naar nieuwe medicijnen voor echte ziektes met een kleinere patientengroep.
De farmaceutische industrie is uiteraard net zo min liefdadigheid als enig andere commerciële bedrijfstak. Daarnaast is het natuurlijk makkelijk om te zeggen dat er onderzoek moet worden gedaan naar ziektes 'met een kleinere patiëntengroep', maar dat onderzoek is nou eenmaal enorm kostbaar. Kun je trouwens ook even een bron doen met je claims over 'gigantische marketinguitgaven' in de sector? Hoeveel procent van de budgetten gaat naar marketingactiviteiten?
quote:
Waarom denk je dat iedereen cholestrolmedicijnen maakt, maar er amper odnerzoek gedaan wordt naar malaria?
Ik kan me indenken dat dit, uiteraard naast vraag en aanbod, te maken heeft met het feit dat er al flink wat medicijnen tegen malaria zijn. Maar goed, heb je nog enige bron voor dergelijke claims?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65078933
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 09:56 schreef Lambiekje het volgende:

Het is gewoon realiteit knakker. Dit is niets zweverigs aan. Dat jij het niet onder ogen wil zien is jouw probleem.
Het is een wetenschappelijk feit dat Ritalin een childkiller is.
Je hebt de term dorpsmalloot van Fok al lang en breed verdiend, dat hoef je niet keer op keer te bewijzen...

Dag hoor!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65078977
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 10:04 schreef Weltschmerz het volgende:

Zijn vrouw voor zo'n drugskartel werkt.
Mijn vrouw is net als ik ondernemer.

Overigens wel grappig dat jij je in deze discussie als reserve dorpsmalloot laat kennen. Jouw feestje.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65079170
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 10:02 schreef DrDarwin het volgende:

En jij weet dat allemaal zo goed omdat...?
Gewoon, dit zijn de normen. Kun jij ook opvragen als je geïnteresseerd zou zijn in de feiten, in plaats van wild om je heen schoppen gelijk zo'n lambiekske doet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65079466
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

Zodra wetenschappelijke opnderzoeken ook echt onafhankelijk worden uitgevoerd heb je er iets aan.
Ja, in dit soort discussies komt de wederpartij al snel met de "everything you know is wrong" kaart, maar echt overtuigend is het niet.
quote:
of zelfs uitgevoerd worden door ze, waarna ze een wetenschapper betalen om zijn naam eronder te zetten.
Wat is dit nu weer voor onzin? Om te beginnen heeft de industrie gewoon wetenschappers in dienst...
quote:
Laatst deel van een onderzoek gelezen van een vrouwtje die de invloed van de voeding op ADHD onderzocht. Had zeer goede resultaten. De overheid stopte om duistere redenen de subsidie en denk je dat er iemand anders was die haar wou sponsoren?
Misschien was het wel een heel slecht onderzoek, want feit is dat "groenten helpen bij het bestrijden van ADHD" geld waard is voor de boeren, dus daar is best wel iemand voor te porren om dat wereldkundig te maken.
quote:
Helaas krijgen die kinderen ook gewoon Ritalin
Zoals je al hebt kunnen lezen verergert dat het probleem indien je geen ADHD hebt.
quote:
Waarom hadden de meeste mensen er 20 jaar geleden nooit van gehoord, als het aangeboren zou zijn geweest hadden de ouders er ook last van moeten hebben.
Voordat AIDS bekend was werd de diagnose ook nooit gesteld. Het zit net effe wat minder eenvoudig in elkaar dan jij denkt. Ook autisme wordt tegenwoordig veel vaker gediagnostiseerd. Daar is geen medicijn voor, dus welk belang zie jij daarachter?

Je kan wel alles verdacht vinden, maar echt waar maken doet niemand het, en vooral lambiekje niet.
quote:
Vreemd ik zou anders om denken, door het individualistische karakter zou het nu juist minder moeten opvallen. Vroeger was de controle in kleine gemeenschappen vele malen groter. Dan hadden er toch ook meer mensen aan de bel moeten trekken als de symptomen zo erg zijn.
Nee, toen lieten ze je ravotten. Tegenwoordig zitten veel kinderen natuurlijk in het flatje achter de PS3.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65079659
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 16:58 schreef Boris_Karloff het volgende:

Die regulering is iets van de laatste jaren, nadat er zware kritiek is geweest op de pharmacie en artsen over de bonuscultuur.
Wel wat langer dan de laatste jaren, maar goed, het is inderdaad gekomen nadat er bonussen werden uitgedeeld om bepaalde medicijnen voor te schrijven. Maar dat is nog steeds iets anders dan dat de arts bewust een foute diagnose stelt...
quote:
Doe nou niet alsof de pharmacie medicijnen maakt met een Utopisch wereld beeld. Er moeten gewoon pegels verdiend worden.
Er is niet zoiets als De farmacie (het is gewoon met een f hoor). De mensen die er werken zijn deels gewoon idealistisch en deels niet. De onderneming as such wil natuurlijk winst maken. Maar dat wil AH ook en ik lees niet dat die ons allemaal vergiftigen. Nou ja, met E nummers dan...
quote:
Mooi voorbeeld van een medicijn wat er vooor de stoornis was is Viagra. Eerst was er de pil en vervolgens had twintig procent van de mannen wereldwijd last van "erectie stoornissen". En moest je je als vijftiger ineens drukk gaan maken als je hem een keer niet omhoog krijgt. Mag je op die leeftijd?
Met alle respect, maar er zijn heel veel mensen echt geholpen met die pil (overigens is Cialis meer aan te bevelen als je er ook last van krijgt...). Dat er ook mensen zijn die de pil zijn gaan gebruiken terwijl dat niet strikt noodzakelijk is (dus om vooral de hele nacht door te kunnen gaan, pornoacteurs) doet daar niets aan af.

Die pil doet precies wat er wordt verteld: als je erectieproblemen hebt helpt deze (iha). Nou, dan komt iemand bij de huisarts en klaagt. De huisarts gaat dan niet een lekker wijf erbij roepen om te kijken of het niet aan de vrouw van die patiënt ligt, die schrijft voor.

Wat daar mis mee is, is mij een raadsel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65079711
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 17:11 schreef Monolith het volgende:

Ik kan me indenken dat dit, uiteraard naast vraag en aanbod, te maken heeft met het feit dat er al flink wat medicijnen tegen malaria zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65080769
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 12:22 schreef Bootje84 het volgende:

[..]

Precies. Zelfde als met RSI. Hoor je ook amper meer wat van..
De term RSI is ook niks meer dan een verzamelnaam. En mag officieel ook niet meer als diagnose gesteld worden. Tegenwoordig heb je gewoon één of andere gewrichts/pees/spier-aandoening die ze niet kunnen behandelen.

Het is ook lekker makkelijk diagnose stellen natuurlijk. "Ik heb pijn in mijn pols en hij is stijf." "Ah, zit u veel achter de pc?" "Uh, ik werk op kantoor..." "Dan heeft u RSI!!"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 09:30:23 #85
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65098655
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 18:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wel wat langer dan de laatste jaren, maar goed, het is inderdaad gekomen nadat er bonussen werden uitgedeeld om bepaalde medicijnen voor te schrijven. Maar dat is nog steeds iets anders dan dat de arts bewust een foute diagnose stelt...
[..]
Het is een wel overwogen keuze om verkeerd voor te schrijven voor eigen gewin.
quote:
Er is niet zoiets als De farmacie (het is gewoon met een f hoor). De mensen die er werken zijn deels gewoon idealistisch en deels niet. De onderneming as such wil natuurlijk winst maken. Maar dat wil AH ook en ik lees niet dat die ons allemaal vergiftigen. Nou ja, met E nummers dan...
[..]
AH is indirect fout bezig. Het is de FDA en andere voedsel instituten die E-nummers toestaan. En dat is laakbaar.
quote:
Met alle respect, maar er zijn heel veel mensen echt geholpen met die pil (overigens is Cialis meer aan te bevelen als je er ook last van krijgt...). Dat er ook mensen zijn die de pil zijn gaan gebruiken terwijl dat niet strikt noodzakelijk is (dus om vooral de hele nacht door te kunnen gaan, pornoacteurs) doet daar niets aan af.

Die pil doet precies wat er wordt verteld: als je erectieproblemen hebt helpt deze (iha). Nou, dan komt iemand bij de huisarts en klaagt. De huisarts gaat dan niet een lekker wijf erbij roepen om te kijken of het niet aan de vrouw van die patiënt ligt, die schrijft voor.

Wat daar mis mee is, is mij een raadsel.
Gewoon meloenen eten
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 09:45:51 #86
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65099080
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 18:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja, in dit soort discussies komt de wederpartij al snel met de "everything you know is wrong" kaart, maar echt overtuigend is het niet.
[..]
Onafhankelijk heeft geen geldbelangen en dat is er wel als et onderzoek door de producent zelf wordt gedaan. Onderzoeken hoe het nu gebeurt is gewoon een farce. Laakbaar dus.
quote:
Wat is dit nu weer voor onzin? Om te beginnen heeft de industrie gewoon wetenschappers in dienst...
[..]
Artsen weten zelf niet dat hun (goede) naam misbruikt wordt in artikelen over hoe goed een medicijn nu weer is. Het is geen onzin het is pure marktstrategie.

Omgekochte nepwetenschappers dus.
quote:
Misschien was het wel een heel slecht onderzoek, want feit is dat "groenten helpen bij het bestrijden van ADHD" geld waard is voor de boeren, dus daar is best wel iemand voor te porren om dat wereldkundig te maken.
[..]
Supermarkt Groente en fruit is sinds een jaar of 20 bedroevend slecht dus dat is geen optie.
quote:
Zoals je al hebt kunnen lezen verergert dat het probleem indien je geen ADHD hebt.
[..]
En dan krijg je daar weer andere middeltjes voor en voor die bijwerkingen weer andere middeltjes.
quote:
Voordat AIDS bekend was werd de diagnose ook nooit gesteld.
Dat kan ook geheel niet om de simpelee reden, de medicijnen bestonden nog niet.
quote:
Het zit net effe wat minder eenvoudig in elkaar dan jij denkt. Ook autisme wordt tegenwoordig veel vaker gediagnostiseerd. Daar is geen medicijn voor, dus welk belang zie jij daarachter?
- edit - zie PM -
quote:
Je kan wel alles verdacht vinden, maar echt waar maken doet niemand het, en vooral lambiekje niet.
[..]
Van waar die ziekelijk drang om de foute farmaceutische industrie te verdedigen?
quote:
Nee, toen lieten ze je ravotten. Tegenwoordig zitten veel kinderen natuurlijk in het flatje achter de PS3.
Dus is het wederom een indicatie dat het een opvoed-probleem is en geen storing in het kind zelf.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2009 10:33:03 (Kwetsende opmerking) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65099338
Net als kanker, vroeger kende niemand het, toen werd de chemokuur en bestraling uitgevonden en opeens wil iedereen kanker!
Motto: Eens is ook dit voorbij...
Red een boom - eet een bever!
pi_65099443
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:30 schreef Lambiekje het volgende:

Het is een wel overwogen keuze om verkeerd voor te schrijven voor eigen gewin.
Voor 50 euro ben ik niet eens bereid om op dit forum te melden dat ik het met je eens ben als dat niet zo is, dus ik acht de kans dat een arts voor 50 euro zijn beroepsethiek de deur uit mikt niet bepaaldelijk groot.
quote:
AH is indirect fout bezig. Het is de FDA en andere voedsel instituten die E-nummers toestaan. En dat is laakbaar.
Het is toch niet te geloven. E101 is bijvoorbeeld vitamine B2. Nou zeg, dat ze vitamines toestaan! HET IS EEN GROF SCHANDAAL!!!!!!!!!!!!

Of wat dacht je van het altijd extreem gevaarlijke bijenwas... (E901)

E nummers zijn gewoon in de EU toegelaten additieven voor voedingsmiddelen. Toevoegingen dus. Nounou... Dat MOET gevaarlijk zijn.

Mallotiger moet het niet worden (maar is het natuurlijk bij jou altijd wel).
quote:
Gewoon meloenen eten
Het zal je verbazen, maar in heel veel fruit vind je VAN NATURE stoffen die een E nummer hebben, dus misschien moet je dat maar laten staan als je zo bangig bent...

Maar goed, als jij grootmoeders wijsheden wil toepassen op jouw lichaam: ga je gang. Vraag je vooral niet af waarom in grootmoeders tijd de mensen minder lang leefden dan nu.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 10:07:26 #89
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65099804
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voor 50 euro ben ik niet eens bereid om op dit forum te melden dat ik het met je eens ben als dat niet zo is, dus ik acht de kans dat een arts voor 50 euro zijn beroepsethiek de deur uit mikt niet bepaaldelijk groot.
[..]
Wel zielig dan dat jij maar 50 krijgt.
quote:
Het is toch niet te geloven. E101 is bijvoorbeeld vitamine B2. Nou zeg, dat ze vitamines toestaan! HET IS EEN GROF SCHANDAAL!!!!!!!!!!!!

Of wat dacht je van het altijd extreem gevaarlijke bijenwas... (E901)

E nummers zijn gewoon in de EU toegelaten additieven voor voedingsmiddelen. Toevoegingen dus. Nounou... Dat MOET gevaarlijk zijn.

Mallotiger moet het niet worden (maar is het natuurlijk bij jou altijd wel).
[..]
je weet heus wel dat ik naar e951 en kleurstoffen refereer. Niet alles op een hoop gooien.
Die conserveer en verdikkingsmiddelen zijn ook niet dat best voor je lichaam.
quote:
Het zal je verbazen, maar in heel veel fruit vind je VAN NATURE stoffen die een E nummer hebben, dus misschien moet je dat maar laten staan als je zo bangig bent...

Maar goed, als jij grootmoeders wijsheden wil toepassen op jouw lichaam: ga je gang. Vraag je vooral niet af waarom in grootmoeders tijd de mensen minder lang leefden dan nu.
Dat is niet waar. We zijn zwakker dan ooit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65100051
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:45 schreef Lambiekje het volgende:
- edit -
Ben jij wel helemaal lekker? Je hebt vast zelf geen kind met autisme, anders zou je niet zo achterlijk reageren.
Ik zie graag een onafhankelijke bron voor deze twee idiote beweringen, en dan heb ik het niet over die goeroe die je aanbid. Die telt niet als onafhankelijke bron.

[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2009 10:37:35 ]
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_65100106
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:45 schreef Lambiekje het volgende:

Onderzoeken hoe het nu gebeurt is gewoon een farce. Laakbaar dus.
Ja, het is een enorm complot man...
quote:
Artsen weten zelf niet dat hun (goede) naam misbruikt wordt in artikelen over hoe goed een medicijn nu weer is.
Nee, in deze tijd met internet kun je zoiets niet heel simpel uit een databank halen. En die medische tijdschriften worden ook nooit gelezen door artsen, dus de kans op ontdekking is nihil.
quote:
Omgekochte nepwetenschappers dus.
Het is ook een groot complot. Wat jij niet weet is dat eigenlijk iedereen er in zit, behalve jij en nog een paar van die figuren met websites waar de waarheid op te lezen valt. Maar we zijn met miljarden en we gaan jullie tuk hebben hoor.... MWHOEHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:
Supermarkt Groente en fruit is sinds een jaar of 20 bedroevend slecht dus dat is geen optie.
Er is weinig beter dan diepgevroren groente en fruit en dat ligt juist vooral bij de supermarkt. Maarre, ik zit ook in het diepgevroren complot, dus luister vooral niet.

En verder leveren boeren ook echt aan de groenteboer en zelfs aan jou als je langs gaat (bij veel boeren dan). Dus wat je nu probeerde aan te tonen?
quote:
En dan krijg je daar weer andere middeltjes voor en voor die bijwerkingen weer andere middeltjes.
Als het toch een groot complot is, waarom begint men dan niet gewoon met het tweede middel? En waarom lees ik hier geen reactie van ADHD-ers die hele cocktails moeten slikken? O wacht even, de patiënten zitten inmiddels ook in het complot, dat zal het wel moeten zijn. Alleen jij en nog een paar waarheidsweters niet. Maar we krijgen jullie nog wel hoor. Alle zes! We stoppen niet tot iedereen in het complot zit.
quote:
Dat kan ook geheel niet om de simpelee reden, de medicijnen bestonden nog niet.
De diagnose AIDS bestond voordat een medicijn op de markt kwam, maar voor de goede orde: je bent niet heel erg consequent... Je hield eerder bij hoog en laag vol dat AIDS niet bestaat. En nu bestaat er zelfs een medicijn voor. Dat is toch lastig, een medicijn voor een niet bestaande ziekte. En bovendien is het vreemd dat je überhaupt accepteert dat er medicijnen bestaan, want eerder begreep ik van jou dat die pillen alleen maar wat symptomen verminderen en nieuwe symptomen toevoegen (om meer te verkopen) en verder gewoon vergif is om de omzet ook in de toekomst veilig te stellen.

Dat is ook zo en daar zijn wij als mensheid op uit. Wij slikken vooral die rotzooi om jullie op het verkeerde been te zetten natuurlijk.

- edit - schelden is niet de oplossing

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2009 10:36:30 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65100160
Lambiekje, ik ben 29 en heb al mijn hele leven ADHD, als ADHD je zoooo dwars zit, waarom vraag je het niet aan mij? Ik ben het levende bewijs. En zo niet? Dan moet je gewoon je mond houden en niet zo lopen trollen.

Waarom zit het je eigenlijk zo dwars? Had je ex-vriendin het ofzo?
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_65100436
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:17 schreef laforest het volgende:
Lambiekje, ik ben 29 en heb al mijn hele leven ADHD, als ADHD je zoooo dwars zit, waarom vraag je het niet aan mij? Ik ben het levende bewijs. En zo niet? Dan moet je gewoon je mond houden en niet zo lopen trollen.

Waarom zit het je eigenlijk zo dwars? Had je ex-vriendin het ofzo?
Het zit Lambiekje dwars omdat jouw aandoening in zijn ogen gewoon te behandelen is door wat minder cola te drinken en wat meer sinaasappels te eten in plaats van medicinale behandeling die zogenaamd niet werken en puur bedoeld zijn om de farmaceutische industrie te spekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65101417
Ik weet niet of dit topic nog te redden valt; ik geef het nog een laatste kans. Het moet afgelopen zijn met:
- ongenuanceerde, botte uitspraken over ziektes (die zijn kwetsend)
- op de man spelen en elkaar belachelijk maken

Inhoudelijke discussie graag. Als dat niet blijkt te kunnen, gaat dit topic op slot.
pi_65101607
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het zit Lambiekje dwars omdat jouw aandoening in zijn ogen gewoon te behandelen is door wat minder cola te drinken en wat meer sinaasappels te eten in plaats van medicinale behandeling die zogenaamd niet werken en puur bedoeld zijn om de farmaceutische industrie te spekken.
Misschien heeft hij zelf een geestelijke afwijking aangezien hij altijd vrij dwangmatig dit soort topics beantwoord of opent.

Maar ik wil niet persoonlijk worden.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:07:17 #96
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65101841
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:53 schreef Elfletterig het volgende:
Ik weet niet of dit topic nog te redden valt; ik geef het nog een laatste kans. Het moet afgelopen zijn met:
- ongenuanceerde, botte uitspraken over ziektes (die zijn kwetsend)
- op de man spelen en elkaar belachelijk maken

Inhoudelijke discussie graag. Als dat niet blijkt te kunnen, gaat dit topic op slot.

quote:
Vaccins

- Een van de belangrijkste factoren voor de ontwikkeling van autisme is ongetwijfeld het toedienen van veel vaccins op zeer jeugdige leeftijd. Vaccins bevatten in Nederland veelal aluminiumhydroxide, formaldehyde, eiwitverontreinigingen en de entstoffen zelf, viraal of bacterieel of toxines, soms ook kwik (griepvaccin),. Deze vaccins kunnen bij kinderen met een slecht functionerend ontgiftingssysteem (tekort aan metallothioneine) tot ernstige bijwerkingen leiden, waarvan autisme er slechts een van is. Mogelijk berust het ontstaan van epilepsie, astma, eczeem, gedragsstoornissen, ontwikkelingsstoornissen, en vele andere post-vaccinale klachten op hetzelfde ontstaansmechanisme. In de Verenigde Staten valt de enorme toename van autisme (van 1:180.000 naar 1:180 samen met de introductie van de BMR en later van het Hepatitis-B vaccin dat bij de geboorte gegeven wordt.

* Het immuunsysteem bestaat uit 2 belangrijke delen, de humorale en de cellulaire afweer. Door vaccinaties treedt er een geforceerde verschuiving van cellulaire naar humorale afweer op, wat tot verzwakking van het immuunsysteem leidt. Zo⤙n zelfde verschuiving kan optreden door een zinktekort.7
* Alle autistische kinderen zouden ontstoord moeten worden met de homeopathisch verdunde vaccins die het kind gehad heeft. Er zijn hiermee reeds zeer goede resultaten geboekt.
* Een autistisch kind zou nooit meer gevaccineerd moeten worden!

bron
niets ongefundeerd dus
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65101977
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 17:49 schreef DS4 het volgende:
Mijn vrouw is net als ik ondernemer.
Ik meen mij te herinneren dat een van je intimi in die sector werkzaam was, dat is dus niet zo?
quote:
Overigens wel grappig dat jij je in deze discussie als reserve dorpsmalloot laat kennen. Jouw feestje.
Ik stel vast dat het gewoon gaat om bedrijven met een winstoogmerk die een concreet commercieel belang hebben bij medicalisering van afwijkingen. Vervolgens zien we dat veel afwijkingen gemedicaliseerd worden, mede op basis van onderzoek dat door diezelfde industrie gefinancierd wordt.

Daarnaast hebben we dan kunnen zien dat diezelfde industrie nogal een geschiedenis heeft van oneigenlijke beinvloeding van zowel doktoren als van onderzoeken. Niet vreemd natuurlijk, wanneer de combinatie van winstoogmerk en gebrekkige controle zich stelselmatig voordoet.

Als je dat dan allemaal bij voorbaat vertrouwt dan veronderstel je volgens mij een of ander sinister complot om iets anders te doen dan geld verdienen. Dat lijkt mij nogal mallotig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:11:11 #98
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65101998
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:17 schreef laforest het volgende:
Lambiekje, ik ben 29 en heb al mijn hele leven ADHD, als ADHD je zoooo dwars zit, waarom vraag je het niet aan mij? Ik ben het levende bewijs. En zo niet? Dan moet je gewoon je mond houden en niet zo lopen trollen.

Waarom zit het je eigenlijk zo dwars? Had je ex-vriendin het ofzo?
ik ben 30 en wordt door iedereen bestempeld als adhd.
ADHD is een mode ziekte. Je hebt gewoon te veel energie en dat moet in goede banen geleid worden. De zogenaamde ADHDer zijn juist de creativelingen. Maar dat wordt niet getollereerd in de maatschappij. Ritalin is gewoon kiddy-coke. Kinderen worden dus gewoon aan de harddrugs gezet.

En overigens wat moet jij met mijn vriendin (je avatar)?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102009
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:16 schreef DS4 het volgende:

Nee, in deze tijd met internet kun je zoiets niet heel simpel uit een databank halen. En die medische tijdschriften worden ook nooit gelezen door artsen, dus de kans op ontdekking is nihil.
[..]

Het is ook een groot complot. Wat jij niet weet is dat eigenlijk iedereen er in zit, behalve jij en nog een paar van die figuren met websites waar de waarheid op te lezen valt. Maar we zijn met miljarden en we gaan jullie tuk hebben hoor.... MWHOEHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Doe niet zo lullig. Een goed voorbeeld van de laatste jaren van dat goudeerlijke gedrag van een farmaceutische reus is het Vioxx debacle van Merck. Onderzoekers die onderzoeken op hun naam kregen die door het bedrijf zelf waren uitgevoerd. Onderzoeken die negatief waren werden niet openbaar gemaakt. Serieuze twijvels over het medicijn door medewerkers werden afgedaan als onzinnig, medewerkers werden op zij sporen gezet als ze te kritisch waren. En door aggregsieve marketing werd een medicijn dat bedooeld was voor reuma patienten door de meeste artsen voor elk willekeurig spierpijntje ingezet. Wie denk je dat die artsen ingefluisterd had dat het middel heel goed werkte voor andere pijntjes. Of denk je dat ze dat zelf verzonnen hadden. Denk eens na.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:12:37 #100
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102043
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik meen mij te herinneren dat een van je intimi in die sector werkzaam was, dat is dus niet zo?
[..]
Dat heeft DS4 gezegd dat zijn vrouw in de sector werkt.
quote:
Ik stel vast dat het gewoon gaat om bedrijven met een winstoogmerk die een concreet commercieel belang hebben bij medicalisering van afwijkingen. Vervolgens zien we dat veel afwijkingen gemedicaliseerd worden, mede op basis van onderzoek dat door diezelfde industrie gefinancierd wordt.

Daarnaast hebben we dan kunnen zien dat diezelfde industrie nogal een geschiedenis heeft van oneigenlijke beinvloeding van zowel doktoren als van onderzoeken. Niet vreemd natuurlijk, wanneer de combinatie van winstoogmerk en gebrekkige controle zich stelselmatig voordoet.

Als je dat dan allemaal bij voorbaat vertrouwt dan veronderstel je volgens mij een of ander sinister complot om iets anders te doen dan geld verdienen. Dat lijkt mij nogal mallotig.
qft
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102068
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

niets ongefundeerd dus
Ah een websiteje van een leraar Frans die zichzelf tot homeopathisch arts heeft gepromoveerd is het bewijs inderdaad!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:24:54 #102
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102495
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Doe niet zo lullig. Een goed voorbeeld van de laatste jaren van dat goudeerlijke gedrag van een farmaceutische reus is het Vioxx debacle van Merck. Onderzoekers die onderzoeken op hun naam kregen die door het bedrijf zelf waren uitgevoerd. Onderzoeken die negatief waren werden niet openbaar gemaakt. Serieuze twijvels over het medicijn door medewerkers werden afgedaan als onzinnig, medewerkers werden op zij sporen gezet als ze te kritisch waren. En door aggregsieve marketing werd een medicijn dat bedooeld was voor reuma patienten door de meeste artsen voor elk willekeurig spierpijntje ingezet. Wie denk je dat die artsen ingefluisterd had dat het middel heel goed werkte voor andere pijntjes. Of denk je dat ze dat zelf verzonnen hadden. Denk eens na.
.. en daarnaast was het medicijn al van de planken gehaald elders in de wereld. Nederland blijft het vrolijk voorschrijven omdat het zulke leuke bonussen had.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102500
Ik zie ADHD meer als een aanpassingstoornis. Er is de laatste paar jaar veel veranderd op het gebied interactieve media en technologie. Er is gewoon minder tijd, we ontvangen dagelijks een overdosis aan informatie en indrukken op. En sommige mensen reageren anders op die prikkels, het gevolg daarvan is dat ze drukker worden.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:25:27 #104
151515 verita
Happy days
pi_65102514
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

niets ongefundeerd dus
Tsjonge jonge. Meneer Smits poneert op zijn site zijn eigen theorie. Door hem zelf benoemd overigens als 'zijn eigen theorie', dat zijn niet mijn woorden. En dat moet jouw stelling bewijzen?
Ik had op zijn minst een wetenschappelijk onderzoek verwacht wat ik nog niet kende, als moeder van een volwassen zoon met autisme.
Theorieën zijn soms leuk. Aannames ook. Maar mijn man -overigens doctor- zegt altijd: Zolang als het niet wetenschappelijk bewezen is, blijft het een aanname. En dat is imo hier het geval.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_65102542
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:07 schreef Lambiekje het volgende:

niets ongefundeerd dus
Ik herhaal wederom mijn oproep tot het afserveren van dit soort onzin naar BNW.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:28:22 #106
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102613
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:25 schreef verita het volgende:

[..]

Tsjonge jonge. Meneer Smits poneert op zijn site zijn eigen theorie. Door hem zelf benoemd overigens als 'zijn eigen theorie', dat zijn niet mijn woorden. En dat moet jouw stelling bewijzen?
Ik had op zijn minst een wetenschappelijk onderzoek verwacht wat ik nog niet kende, als moeder van een volwassen zoon met autisme.
Theorieën zijn soms leuk. Aannames ook. Maar mijn man -overigens doctor- zegt altijd: Zolang als het niet wetenschappelijk bewezen is, blijft het een aanname. En dat is imo hier het geval.
Dat kan dan wel zo zijn. Dit is een veel geloofwaardige theorie dan de orthodoxie dicteert.

Er moet nog steeds verklaard worden waarom er een explosieve stijging is sinds BMR vaccins. In USA een verhoging van duizendvoud. Dat valt gewoonweg niet weg te zetten als tja mijn kind is zo geboren. Ammehoela.

Denk toch eens na. Vaccins en medicatie is niet zo goed.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:29:41 #107
241596 Ash_Ketchum
Gotta Catch Em All
pi_65102672
Mensen met ADHD komen ook moeilijk aan een baan, of niet?

^_^
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:30:48 #108
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102726
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:25 schreef verita het volgende:

[..]

Tsjonge jonge. Meneer Smits poneert op zijn site zijn eigen theorie. Door hem zelf benoemd overigens als 'zijn eigen theorie', dat zijn niet mijn woorden. En dat moet jouw stelling bewijzen?
Ik had op zijn minst een wetenschappelijk onderzoek verwacht wat ik nog niet kende, als moeder van een volwassen zoon met autisme.
Theorieën zijn soms leuk. Aannames ook. Maar mijn man -overigens doctor- zegt altijd: Zolang als het niet wetenschappelijk bewezen is, blijft het een aanname. En dat is imo hier het geval.
je weet dat de wetenschappelijk onderzoeken gefaked, gemanipuleerd, geplagieerd en zelf bekostigd wordt.
Elk medisch wetenschappelijk onderzoek berust op subjectiviteit en marktinjectie. Het grote geld.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102747
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat kan dan wel zo zijn. Dit is een veel geloofwaardige theorie dan de orthodoxie dicteert.
En dat is nu precies het verschil tussen 'de orthodoxie' en mensen als jij. In 'de orthodoxie' moeten vermeende theorieën empirisch onderbouwd worden en wordt de geloofwaardigheid van een theorie niet bepaald aan de hand van wat die theorie zegt, maar aan de hand van de empiriische verificatie. Dit is een mooi voorbeeldje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65102772
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:29 schreef Ash_Ketchum het volgende:
Mensen met ADHD komen ook moeilijk aan een baan, of niet?

^_^
Ik heb wel de nodige problemen op het werk (gehad), maar met een strikt schema (aftiklijst bijvoorbeeld en medicatie om de concentratie te verbeteren heb ik een goede vaste baan en bijna geen problemen meer.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:32:22 #111
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65102784
Waarom heeft bijna niemand (afgezien van Weltschmerz en Boris_karloff) een gezonde kritische blik op de medische wetenschap? Waarom heeft iedereen zo hoge pet er van op? Waarom wordt alles vergoeilijkt?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65102805
Ik vraag me af waarom DS4 en Monolith geen antwoord hebben op het Vioxx debacle, of denken ze echt dat het maar een incident was?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_65102845
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:10 schreef Weltschmerz het volgende:

Ik meen mij te herinneren dat een van je intimi in die sector werkzaam was, dat is dus niet zo?
Ze is ondernemer. En heeft geen farmaceutisch bedrijf. Wel een onderneming die daarmee in verband staat, maar dat is wat anders. Het zal haar werkelijk jeuken of Pfizer winst maakt of niet.
quote:
Ik stel vast dat het gewoon gaat om bedrijven met een winstoogmerk die een concreet commercieel belang hebben bij medicalisering van afwijkingen.
Het punt is wel dat ze onder controle staan, individuele werknemers het zouden weten als er gelogen wordt, enz.
quote:
Vervolgens zien we dat veel afwijkingen gemedicaliseerd worden, mede op basis van onderzoek dat door diezelfde industrie gefinancierd wordt.
En als dat onderzoek vals is, komt er altijd wel iemand naar voren (denk aan de sigarettenindustrie die uiteindelijk ook door een werknemer ontmaskerd zijn).
quote:
Daarnaast hebben we dan kunnen zien dat diezelfde industrie nogal een geschiedenis heeft van oneigenlijke beinvloeding van zowel doktoren als van onderzoeken.
Welke industrie heeft dat niet? Dagelijks wordt je overspoeld met reclame.
quote:
Als je dat dan allemaal bij voorbaat vertrouwt dan veronderstel je volgens mij een of ander sinister complot om iets anders te doen dan geld verdienen. Dat lijkt mij nogal mallotig.
Ik zeg niet dat er geen enkele misstand is, maar wel dat het onzinnig is dat er ziektes verzonnen worden om medicijnen te verkopen.

Let wel: Lambiekje claimt dat AIDS niet bestaat, ADHD onzin is, enz. enz. Met alle respect, maar als jij daar in mee wil gaan heb ik moeite om jou nog serieus te nemen. En voor de goede orde: dat is ook helemaal niet belangrijk, dus ga je gang als je dat wil.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65102861
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:32 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom heeft bijna niemand een gezonde kritische blik op de medische wetenschap? Waarom heeft iedereen zo hoge pet er van op?
Omdat wij wél kennis van zaken hebben. Hoe vaak moet ik je nog laten zien dat jouw zogenaamde kritiek op dit speicifieke onderdeel van de biologie exact hetzelfde is als de 'kritische blik' van de creationisten. Zij hebben geen kennis van basale biologische concepten en jij ook niet. Je blijft maar linkjes dumpen waarvan keer op keer door verschillende mensen wordt uitgelegd welke basale fouten er allemaal inzitten, maar blijft als een robot je keer op keer ontkrachte argumenten herhalen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65102882
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Lambiekje het volgende:

ik ben 30 en wordt door iedereen bestempeld als adhd.
Dus die middelen die jij gebruikt (goede voeding) werken niet.

Zijn we daar uit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65102893
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik ben 30 en wordt door iedereen bestempeld als adhd.
ADHD is een mode ziekte. Je hebt gewoon te veel energie en dat moet in goede banen geleid worden. De zogenaamde ADHDer zijn juist de creativelingen. Maar dat wordt niet getollereerd in de maatschappij. Ritalin is gewoon kiddy-coke. Kinderen worden dus gewoon aan de harddrugs gezet.

En overigens wat moet jij met mijn vriendin (je avatar)?
Ik ben het met 1 ding eens. Ritalin maakt de creativiteit helemaal kapot en als ik dus weer ga componeren bijvoorbeeld dan laat ik zeker de Ritalin staan.

Voor de rest bent ik het volledig met je oneens, een hoop gelul imho.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:35:46 #117
151515 verita
Happy days
pi_65102905
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:29 schreef Ash_Ketchum het volgende:
Mensen met ADHD komen ook moeilijk aan een baan, of niet?

^_^
Dat hoeft niet zo te zijn.

Lambiekje, het zou voor iedereen veel makkelijker zijn als je gewoon wat minder stellig uitspraken de ruimte in slingert. Wat als dan om bronnen gevraagd wordt, die jouw stelling zouden moeten onderbouwen, dan kun je dat niet. Dat is jammer, want daarmee gaat je hele boodschap verloren.
Je krijgt dan een beetje een Peter en de wolf verhaal.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
pi_65102910
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus die middelen die jij gebruikt (goede voeding) werken niet.

Zijn we daar uit.


PWND
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_65102924
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik vraag me af waarom DS4 en Monolith geen antwoord hebben op het Vioxx debacle, of denken ze echt dat het maar een incident was?
Ja ik denk inderdaad dat dit een incident was in de zin dat het ongetwijfeld vaker voorkomt, maar geen structureel probleem is. Daarnaast hebben we ook nog overheidsinstanties die in Nederland maar zeker in bijvoorbeeld de VS vrij streng en zeer kritisch zijn over mogelijke bijwerkingen. Daarnaast moet je echter een onderscheid maken tussen dergelijke schandalen en de onzin die onze AIDS ontkenner in dit soort topics spuwt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65102967
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:35 schreef verita het volgende:

[..]

Dat hoeft niet zo te zijn.

Lambiekje, het zou voor iedereen veel makkelijker zijn als je gewoon wat minder stellig uitspraken de ruimte in slingert. Wat als dan om bronnen gevraagd wordt, die jouw stelling zouden moeten onderbouwen, dan kun je dat niet. Dat is jammer, want daarmee gaat je hele boodschap verloren.
Je krijgt dan een beetje een Peter en de wolf verhaal.
Een wijs man zei ooit:
quote:
Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:39:13 #121
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103027
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Let wel: Lambiekje claimt dat AIDS niet bestaat, ADHD onzin is, enz. enz. Met alle respect, maar als jij daar in mee wil gaan heb ik moeite om jou nog serieus te nemen. En voor de goede orde: dat is ook helemaal niet belangrijk, dus ga je gang als je dat wil.
Ik claim helemaal niet dat AIDS niet bestaat. HIV bestaat niet. AIDS is een medicatie ziekte. En eigenlijk is het gewoon een verzamelnaam en geen ziekte. Als je keer op keer de verkeerde dingen in me mond legt maakt jouw ook niet geloofwaardig.

Ik lees overigens veel officiele bronnen die autisme en vaccinaties ontkrachten. Maar dat komt nogal spastisch over.

Is er een verband tussen autisme en vaccinatie?
ik zie toch echte andere dingen.
quote:
Als u meer wilt weten over Autism Enterocolitis dan raden wij u aan om dit document te lezen van Wakefield.

Hierin valt te lezen dat hij niet alleen staat, en hij citeert vermaarde wetenschappers en uit publicaties in toonaangevende wetenschappelijke bladen, die de media nog links laten liggen (protocollen).

Pas na 50 jaar van publicaties in met name de Lancet, omtrent de veronderstelde relatie tussen vaccinatie en auto-immuunziekten, durven de gezondheidsraden in de wereld eindelijk toe te geven dat er misschien een relatie is.

De vraag is hoe lang het zal duren voordat dit met autisme ook gebeurt. Overheden verwijzen alleen naar onderzoeken die het tegendeel bewijzen, maar dat deden ze ook bij het ‘weerleggen’ van de relatie tussen vaccinatie en auto-immuunziekten. Met de komst van internet is het mogelijk dat inzichten sneller doorbreken, zodat zichtbaar wordt dat een relatie tussen BMR en autisme heel goed mogelijk is. Als dat gebeurt kan er meer worden gedaan om autisme tegen te gaan en dat deel van de bevolking (1 op de 150) dat nu nog gevangen zal zijn in zichzelf kunnen bij toekomstige generaties worden bevrijd


[ Bericht 30% gewijzigd door Lambiekje op 16-01-2009 11:48:54 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65103122
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:11 schreef Boris_Karloff het volgende:

Een goed voorbeeld van de laatste jaren van dat goudeerlijke gedrag van een farmaceutische reus is het Vioxx debacle van Merck.
Bij mijn beste weten is Vioxx gewoon weer toegelaten en was het verwijt dat overbleef dat de producent de veiligheid van het middel had overdreven. Dus een geweldig voorbeeld is het niet bepaald...

Natuurlijk gaat er wel eens iets mis. Ook autoproducenten hebben wel eens problemen met auto's verzwegen die potentieel gevaarlijk zijn. Wat dacht je van banken recent? Geen enkele branche is brandschoon. Maar dat is iets anders dan dat iedere branche verdacht is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65103142
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik claim helemaal niet dat AIDS niet bestaat. HIV bestaat niet. AIDS is een medicatie ziekte. En eigenlijk is het gewoon een verzamelnaam en geen ziekte. Als je keer op keer de verkeerde dingen in me mond legt maakt jouw ook niet geloofwaardig.
Waarom heb je je post aangepast? Er stond zo'n prachtige quote in over claims van vaccins die autisme zouden veroorzaken en daardoor zorgden voor wantrouwen bij het publiek met als gevolg een uitbraak van mazelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_65103180
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:24 schreef Lambiekje het volgende:

Nederland blijft het vrolijk voorschrijven omdat het zulke leuke bonussen had.
Nee, het middel is er nog steeds omdat de voordelen groter zijn dan de nadelen voor veel patiënten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65103261
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik vraag me af waarom DS4 en Monolith geen antwoord hebben op het Vioxx debacle, of denken ze echt dat het maar een incident was?
Heb geduld, zij de Heer.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:45:10 #126
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103265
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:42 schreef Monolith het volgende:

[..]

Waarom heb je je post aangepast? Er stond zo'n prachtige quote in over claims van vaccins die autisme zouden veroorzaken en daardoor zorgden voor wantrouwen bij het publiek met als gevolg een uitbraak van mazelen.
maar is de mazelen zo erg dan? ik heb het gewoon regulier gehad? Volgens mij weegt dat niet op tegen autisme.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:45:38 #127
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103281
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, het middel is er nog steeds omdat de voordelen groter zijn dan de nadelen voor veel patiënten.
voordelen van de industrie wel te verstaan.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65103428
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:57 schreef Dagonet het volgende:
Het is natuurlijk heel makkelijk voor ouders die allebei een drukke baan hebben en hun kinderen het grootste gedeelte van de dag uitbesteden aan een paar overstresste stagiaires die op 30 kinderen tegelijk kunnen letten waarna pa of ma de koters ophaalt, voer naar binnen stouwt en de kinderen naar bed gooit omdat ze zelf ook nog dingen willen doen, om die kinderen wanneer ze een beetje energie hebben en aandacht nodig hebben vol te gooien met ritalin en er een stickertje op te plakken waardoor ze zichzelf niet schuldig hoeven te voelen dat ze hun kind verwaarlozen.
Zo, de doos met vooroordelen zat niet op slot eergisteren?
pi_65103464
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:39 schreef Lambiekje het volgende:

Ik claim helemaal niet dat AIDS niet bestaat. HIV bestaat niet. AIDS is een medicatie ziekte. En eigenlijk is het gewoon een verzamelnaam en geen ziekte. Als je keer op keer de verkeerde dingen in me mond legt maakt jouw ook niet geloofwaardig.
Goed, je meent dat HIV niet bestaat en dat AIDS een gevolg is van de medicatie (ook al stierven de eerste patiënten aan AIDS voordat ze ook maar een van de pillen die het zou veroorzaken binnen kregen).

Dat ik jouw onzin niet accuraat reproduceer valt mij niet euvel te duiden. Het staat zo ver van de werkelijkheid dat het lastig onthouden is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65103495
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:45 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar is de mazelen zo erg dan. ik heb het gewoon regulier gehad?
Ach ja erg, 5-10% loopt het risico op blijvende doofheid, 0.1-0.2% sterft en er is ook nog een kleine kans op blijvende hersenschade.
quote:
Volgens mij weegt dat niet op tegen autisme.
Maar jouw riedeltje over autisme is dan ook uitgebreid onderzocht en men is tot de conclusie gekomen dat er geen correlatie en zeker geen causaal verband te vinden valt. Zie bijvoorbeeld:
quote:
Background
We undertook an epidemiological study to investigate whether measles, mumps, and rubella (MMR) vaccine may be causally associated with autism. Methods Children with autism born since 1979 wereidentified from special needs/disability registers and special schools in eight North Thames health districts, UK. Information from clinical records was linked to immunisation data held on the child health computing system. We looked for evidence of a change in trend in incidence or age at diagnosis associated with the introduction of MMR vaccination to the UK in 1988. Clustering of onsets within defined postvaccination periods was investigated by the case-series method.

Findings
We identified 498 cases of autism (261 of core autism, 166 of atypical autism, and 71 of Asperger’s syndrome). In 293 cases the diagnosis could be confirmed by the criteria of the International Classification of Diseases, tenth revision (ICD10: 214 [82%] core autism, 52 [31%] atypical autism, 27 [38%] Asperger’s syndrome). There was a steady increase in cases by year of birth with no sudden “step-up” or change in the trend line after the introduction of MMR vaccination. There was no difference in age at diagnosis between the cases vaccinated before or after 18 months of age and those never vaccinated. There was no temporal association between onset of autism within 1 or 2 years after vaccination with MMR (relative incidence compared with control period 0·94 [95% CI 0·60–1·47] and 1·09 [0·79–1·52]). Developmental regression was not clustered in the months after vaccination (relative incidence within 2 months and 4 months after MMR vaccination 0·92 [0·38–2·21] and 1·00 [0·52–1·95]). No significant temporal clustering for age at onset of parental concern was seen for cases of core autism or atypical autism with the exception of a single interval within 6 months of MMR vaccination. This appeared to be an artifact related to the difficulty of defining precisely the onset of symptoms in this disorder.

Interpretation
Our analyses do not support a causal association between MMR vaccine and autism. If such an association occurs, it is so rare that it could not be identified in this large regional sample.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:51:10 #131
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103497
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bij mijn beste weten is Vioxx gewoon weer toegelaten en was het verwijt dat overbleef dat de producent de veiligheid van het middel had overdreven. Dus een geweldig voorbeeld is het niet bepaald...

Natuurlijk gaat er wel eens iets mis. Ook autoproducenten hebben wel eens problemen met auto's verzwegen die potentieel gevaarlijk zijn. Wat dacht je van banken recent? Geen enkele branche is brandschoon. Maar dat is iets anders dan dat iedere branche verdacht is.
Financieel knoeien is iets anders dan lichaamelijk knoeien. In het laatste geval is het laakbaar en kwalijk.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65103511
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:45 schreef Lambiekje het volgende:

voordelen van de industrie wel te verstaan.
Nee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65103555
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:51 schreef Lambiekje het volgende:

Financieel knoeien is iets anders dan lichaamelijk knoeien. In het laatste geval is het laakbaar en kwalijk.
In beide gevallen is het laakbaar en kwalijk.

Maar je leest over het punt heen dat ik maak.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:55:02 #134
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_65103679
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 22:41 schreef Mutant01 het volgende:
ADHD en hyperactiviteit zijn twee verschillende dingen. Hyperactiviteit is een symptoom van ADHD, maar het kan uiteraard ook op zichzelf staan. Voor zover ik weet is ADHD een aangeboren aandoening, heeft te maken met bijvoorbeeld roken tijdens het zwangerschap. Hyperactiviteit is vaak een tijdelijk iets en gerelateerd aan voeding. Ik zie vaak om mij heen dat jongere kinderen van 4 tot 5 jaar gaan janken om cola en dat hun ouders daar zodanig van geïrriteerd raken dat ze toch maar besluiten om toe te geven. Hetzelfde geldt voor koffie en thee. Sorry, maar dat zijn mijns inziens niet de dingen die kinderen horen te drinken - uiteraard moet elke ouder dat zelf weten. Gevolg is dat de kinderen niet naar bed willen gaan, constant rondrennen en gaan krijsen als ze niet meer koffie, cola of thee krijgen. Ze krijgen gewoon een enorme energieboost van dergelijke cafeïne houdende dranken.
Kinderen aan de koffie? Vond het vroeger ook wel lekker (met veel melk en suiker) maar dan mocht ik maar een heel klein beetje van mijn ouders. Overigens zijn ze op die manier wel schuldig aan mijn huidige koffieverslaving
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_65103685
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:33 schreef DS4 het volgende:
Ze is ondernemer. En heeft geen farmaceutisch bedrijf. Wel een onderneming die daarmee in verband staat, maar dat is wat anders. Het zal haar werkelijk jeuken of Pfizer winst maakt of niet.
Niet zelden zien we dat het kader waarbinnen mensen werken gaat samenvallen met het denkkader.
quote:
Het punt is wel dat ze onder controle staan, individuele werknemers het zouden weten als er gelogen wordt, enz.
Wie zegt dat er een leugen is, één leugen is, en dat een fors aantal werknemers daar specifieke kennis over hebben?
quote:
En als dat onderzoek vals is, komt er altijd wel iemand naar voren (denk aan de sigarettenindustrie die uiteindelijk ook door een werknemer ontmaskerd zijn).
Dan ga je er vanuit dat iemand een misdrijf zou moeten plegen om tot een vertekende weergave van een onduidelijke werkelijkheid te komen. Terwijl wetenschap in zijn toenemende complexiteit en afhankelijkheid van onderzoeksteams steeds meer een kwestie van zoekt en gij zult vinden wordt.
quote:
Welke industrie heeft dat niet? Dagelijks wordt je overspoeld met reclame.
Ik vel ook geen moreel ordeel, anders dan dat in het bijzijn van grote hoeveelheden geld je niet blind moet vertrouwen op de moraliteit van individuen. Mijn punt is nou juist dat je de farmaceutische industrie even sceptisch moet bekijken als elke industrie, en geen overmatig ontwikkeld geweten moet vooronderstellen, alleen omdat het om gezondheid gaat.
quote:
Ik zeg niet dat er geen enkele misstand is, maar wel dat het onzinnig is dat er ziektes verzonnen worden om medicijnen te verkopen.
Het gaat hier om de medicalisering van een gedragsverschijnsel. Maar ik zal nog even dat voorbeeldje opzoeken waarbij de verdenking van een verzonnen aandoening wel heel erg sterk is.
quote:
Let wel: Lambiekje claimt dat AIDS niet bestaat, ADHD onzin is, enz. enz. Met alle respect, maar als jij daar in mee wil gaan heb ik moeite om jou nog serieus te nemen. En voor de goede orde: dat is ook helemaal niet belangrijk, dus ga je gang als je dat wil.
Dat is een beejte jouw stijl he? Je werpt mij de zwakste argumenten tegen die je elders kunt vinden. "Either you're with us, or you're with the BNW-ers? ". Stempeltje erop en je hoeft er verder niet over na te denken.

Ik vind het raar om 5% van de kinderen in een bepaalde leeftijdscategorie te drogeren omdat ze anders zijn dan de meerderheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:56:05 #136
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103716
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach ja erg, 5-10% loopt het risico op blijvende doofheid, 0.1-0.2% sterft en er is ook nog een kleine kans op blijvende hersenschade.
[..]

Maar jouw riedeltje over autisme is dan ook uitgebreid onderzocht en men is tot de conclusie gekomen dat er geen correlatie en zeker geen causaal verband te vinden valt. Zie bijvoorbeeld:
[..]


http://www.thoughtfulhouse.org/awakefield_1105.pdf
dit zegt weer iets anders ... dat er dus WEL correlatie is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 11:56:28 #137
151515 verita
Happy days
pi_65103733
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat kan dan wel zo zijn. Dit is een veel geloofwaardige theorie dan de orthodoxie dicteert.
Nee Lambiekje, dit vind jij een veel geloofwaardiger theorie. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is.
quote:
Er moet nog steeds verklaard worden waarom er een explosieve stijging is sinds BMR vaccins. In USA een verhoging van duizendvoud. Dat valt gewoonweg niet weg te zetten als tja mijn kind is zo geboren. Ammehoela.
Dat zal dus dan eerst moeten worden bewezen.
quote:
Denk toch eens na. Vaccins en medicatie is niet zo goed.
Dat zou op zich best kunnen. Maar ik ben toch erg blij dat er bepaalde medicatie is.
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je weet dat de wetenschappelijk onderzoeken gefaked, gemanipuleerd, geplagieerd en zelf bekostigd wordt.
Elk medisch wetenschappelijk onderzoek berust op subjectiviteit en marktinjectie. Het grote geld.
Hmmm. Ik zal mijn man en een paar vrienden melden dat ze hun onderzoek zelf hebben bekostigd (nooit geweten) en de boel gefaked, gemanipuleerd en geplagieerd hebben.
Ik distantieer me hierbij dan ook gelijk van de beschuldiging dat mijn man de boel belazerd zou hebben. Een excuus vind ik wel op zijn plaats.
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:32 schreef Lambiekje het volgende:
Waarom heeft bijna niemand (afgezien van Weltschmerz en Boris_karloff) een gezonde kritische blik op de medische wetenschap? Waarom heeft iedereen zo hoge pet er van op? Waarom wordt alles vergoeilijkt?
Wat vergoeilijkt?
Zolang als er niet bewezen wordt dat er een directe relatie bestaat tussen vaccinaties en autisme, denk ik dat je er niet zo stellig over moet praten. En vooral ophouden met die belachelijke beschuldigingen.
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 12:00:07 #138
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65103854
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:


Het gaat hier om de medicalisering van een gedragsverschijnsel. Maar ik zal nog even dat voorbeeldje opzoeken waarbij de verdenking van een verzonnen aandoening wel heel erg sterk is.
[..]

hypoactive sexual desire disorder vast? Dat als je vrouw geen zin heeft ziek is
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65104163
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind het raar om 5% van de kinderen in een bepaalde leeftijdscategorie te drogeren omdat ze anders zijn dan de meerderheid.
Als je geen ADHD hebt werkt het niet als drogerend. Maar laat deze feitelijkheid vooral niet in de weg staan van jouw redenatie...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65104543
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 12:08 schreef DS4 het volgende:

Als je geen ADHD hebt werkt het niet als drogerend. Maar laat deze feitelijkheid vooral niet in de weg staan van jouw redenatie...
Het werkt natuurlijk wel drogerend, alleen niet met de bedoelde werking.

Ik zeg niet dat er geen afwijking is, ik zeg ook niet dat je retalin niet zou kunnen gebruiken om die vast te stellen, zelfs niet dat je het niet zou mogen voorschrijven. Wat ik zeg is dat het om een gedragsafwijking gaat en dat ik het helemaal niet vanzelfsprekend vind om die er bij 5% van de kinderen uit te drogeren.

Dat is jouw redenering: Je kunt het objectief vaststellen, dus moet er drugs in. Een logica die de aandeelhouders in de farmaceutische industrie ongetwijfeld zullen onderschrijven, maar die buiten het financiele belang om wel wat nadere onderbouwing behoeft dunkt me.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 12:42:12 #141
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65105311
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:56 schreef verita het volgende:

[..]

Nee Lambiekje, dit vind jij een veel geloofwaardiger theorie. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is.
[..]
Feit blijft dat de orthodoxie niet is hoe ze zich voordoen.
quote:
Dat zal dus dan eerst moeten worden bewezen.
[..]

Dat zou op zich best kunnen. Maar ik ben toch erg blij dat er bepaalde medicatie is.
[..]
ja maar dat is maar voor tot 5% daadwerkelijk nuttig.
quote:
Hmmm. Ik zal mijn man en een paar vrienden melden dat ze hun onderzoek zelf hebben bekostigd (nooit geweten) en de boel gefaked, gemanipuleerd en geplagieerd hebben.
Ik distantieer me hierbij dan ook gelijk van de beschuldiging dat mijn man de boel belazerd zou hebben. Een excuus vind ik wel op zijn plaats.
[..]
Uitzonderingen daar gelaten. Het gaat om de grote jongens.
quote:
Wat vergoeilijkt?
goedpraten, terwijl ze zeer laakbare zaken doen.
quote:
Zolang als er niet bewezen wordt dat er een directe relatie bestaat tussen vaccinaties en autisme, denk ik dat je er niet zo stellig over moet praten. En vooral ophouden met die belachelijke beschuldigingen.
We hebben het hier over de grote jongens als Pfizer en GSK...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65105456
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bij mijn beste weten is Vioxx gewoon weer toegelaten en was het verwijt dat overbleef dat de producent de veiligheid van het middel had overdreven. Dus een geweldig voorbeeld is het niet bepaald...

Natuurlijk gaat er wel eens iets mis. Ook autoproducenten hebben wel eens problemen met auto's verzwegen die potentieel gevaarlijk zijn. Wat dacht je van banken recent? Geen enkele branche is brandschoon. Maar dat is iets anders dan dat iedere branche verdacht is.
Tuurlijk is medicijnen gewoon de voordelen afwegen tegen de nadelen. En als Vioxx gewoon alleen was voorgeschreven aan de doelgroep waarvoor het was bedoeld dan waren de voordelen groter dan de nadelen.

Ik ben zelf werkzaam in de farmacie en hoewel er heel veel goeds gebeurd is veel van de medicijnen die tegenwoordig worden uitgebracht een hernieuwing van een orgineel. Ietsje veranderd zodat het patent weer geldig is en een beetje verbeterde werking. Echt vernieuwende medicijnen zijn schaars, maar ze zijn er zeker wel.
Maar we moeten niet lichtzinnig over medicijn gebruik doen. Je stopt wel zware chemicalien in je lichaam en daar zouden meer mensen wel eens beter bij mogen stilstaan
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_65105721
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 11:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

http://www.thoughtfulhouse.org/awakefield_1105.pdf
dit zegt weer iets anders ... dat er dus WEL correlatie is.
Als we hier discussiëren met bronnen, dan proberen we vaak even de relevante details aan te halen. Wat staat er volgens jou in dat pdf document?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 13:00:13 #144
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65105847
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 12:47 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Tuurlijk is medicijnen gewoon de voordelen afwegen tegen de nadelen. En als Vioxx gewoon alleen was voorgeschreven aan de doelgroep waarvoor het was bedoeld dan waren de voordelen groter dan de nadelen.

Ik ben zelf werkzaam in de farmacie en hoewel er heel veel goeds gebeurd is veel van de medicijnen die tegenwoordig worden uitgebracht een hernieuwing van een orgineel. Ietsje veranderd zodat het patent weer geldig is en een beetje verbeterde werking. Echt vernieuwende medicijnen zijn schaars, maar ze zijn er zeker wel.
Maar we moeten niet lichtzinnig over medicijn gebruik doen. Je stopt wel zware chemicalien in je lichaam en daar zouden meer mensen wel eens beter bij mogen stilstaan
Kijk dat is nu goed, een kritisch blik van iemand uit de farmacie zelf. Die openlijk durft te stellen dat er wel eens wat beter nagedacht mag worden over wat we nu in ons lichaam gooien.

De vraag is waarom willen/eisen mensen zo graag om pillen?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65106068
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kijk dat is nu goed, een kritisch blik van iemand uit de farmacie zelf. Die openlijk durft te stellen dat er wel eens wat beter nagedacht mag worden over wat we nu in ons lichaam gooien.

De vraag is waarom willen/eisen mensen zo graag om pillen?
Hij zegt niet hetzelfde als jou hoor. Hij zegt dat je medicijnen niet als pepermuntjes moet slikken en dat soms medicijnen maar een klein beetje verandering qua samenstelling krijgen, om een patent op een medicijn te houden (wat je al dan niet kunt veroordelen)

Hij zegt dus niet dat medicijnen niet nodig zijn en ook niet dat 5 % maar nodig is. Dus maak dat er niet van.

Zonder bepaalde medicijnen was mijn dochter trouwens 100% zeker overleden. Ik begrijp dat jij je kind liever dood laat gaan dan medicijnen te geven die er voor kunnen zorgen dat je kind het zal overleven...in ieder geval een poging onderneemt? Of denk ik nu fout?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  vrijdag 16 januari 2009 @ 13:12:48 #146
262 Re
Kiss & Swallow
pi_65106231
mooi, mijn werk is iig weer gegarandeerd voor de komende tijd ?:)

om het even in perspectief te zetten, 3% van de ADHD medicatie wordt in Europa gegeven, de rest in de VS
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_65106264
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:12 schreef Re het volgende:
mooi, mijn werk is iig weer gegarandeerd voor de komende tijd ?:)
Leg uit
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_65106285
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Leg uit
Volgens mij refereert hij aan de TT.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 16 januari 2009 @ 13:16:14 #149
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_65106343
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:07 schreef paddy het volgende:

[..]

Hij zegt niet hetzelfde als jou hoor. Hij zegt dat je medicijnen niet als pepermuntjes moet slikken en dat soms medicijnen maar een klein beetje verandering qua samenstelling krijgen, om een patent op een medicijn te houden (wat je al dan niet kunt veroordelen)

Hij zegt dus niet dat medicijnen niet nodig zijn en ook niet dat 5 % maar nodig is. Dus maak dat er niet van.
Hij nuanceert. Mijn grote vraagstuk is waarom wil men zo graag pillen en waarom pikt men alles van de industrie. Terwijl openlijk bekend is dat de industrie een scheve schaats rijdt en dat core-business geld verdienen is en niet mensen echt beter maken. Patienten de klant houden hè.

Tuurlijk zijn er gevallen waarbij medicatie een noodzaak is maar dat weegt niet op tegen de explosieve stijgingen van kanker,astma, autisme, adhd de laatste decennium.

Dat kan niet zo maar aangeboren zijn dat moet en andere oorzaak hebben. En dat is niet wat de industrie verkondigd. Er mag wel een zeer deugdelijk onderzoek gedaan worden naar het voedsel en die aandoeningen en waarom de vitamines weggekweekt zijn. En wat dat toch gevolg heeft voor de explosieve stijgingen van de aandoeningen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_65106477
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 13:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Hij nuanceert. Mijn grote vraagstuk is waarom wil men zo graag pillen en waarom pikt men alles van de industrie. Terwijl openlijk bekend is dat de industrie een scheve schaats rijdt en dat core-business geld verdienen is en niet mensen echt beter maken. Patienten de klant houden hè.

Tuurlijk zijn er gevallen waarbij medicatie een noodzaak is maar dat weegt niet op tegen de explosieve stijgingen van kanker,astma, autisme, adhd de laatste decennium.

Dat kan niet zo maar aangeboren zijn dat moet en andere oorzaak hebben. En dat is niet wat de industrie verkondigd. Er mag wel een zeer deugdelijk onderzoek gedaan worden naar het voedsel en die aandoeningen en waarom de vitamines weggekweekt zijn.
Nee jouw grote vraagstuk is gebaseerd op de waanwereld van samenzweringsmalloten waarin je leeft. Er zijn hier genoeg mensen die kritisch staan tegenover overmatige en onnodige medicatie waaronder bijvoorbeeld ikzelf.

Je bent net een creationist die stelt dat iedereen die de rol van natuurlijke selectie wat nuanceert het met hem eens is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')