Ik kan ook een teringgrote middelvinger naar jou opsteken, en die BRANDT dan ook nog eens een keer. Dus wat kom je.quote:
Ik ga hier niet meer op in, want dan lig ik er zo wéér een jaar af. Ik ben echt wel verstandiger geworden sinds mijn vorige ban.quote:
Wat ik zeg.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 21:50 schreef Aoristus het volgende:
pownedKe-ristus, en dan nog hebben die kneuzen een eigen omroep nodig
HIPPY GA JE HAAR WASSEN OFZOquote:Op 13-02-2009 21:54 schreef Waris7
Geinige kop, als ie tenminste van jou is...
Ik dacht dat het juist een grap was voor de kijkcijfers..quote:Op vrijdag 20 februari 2009 22:28 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
http://www.quotenet.nl/bi(...)ek_is_lulverhaal.php
Interessante opmerking in het licht van de uitzendingenquote:Op vrijdag 13 februari 2009 22:49 schreef Peter6000 het volgende:
ik geloof ook wel dat je iets meer oprechtheid in een gesprek creëert als je geen publiek hebt.
Nu ik dit lees moet ik terugkomen op mijn post van een 20 minuten geleden, het lijkt toch een impulsieve (en niet erg nette) reactie van Heertje. En geen van te voren bedachte.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 22:28 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
http://www.quotenet.nl/bi(...)ek_is_lulverhaal.php
Ik denk dat die kapper ook wel met een goed punt kwam. De reden dat mensen zoals Harry Mens, maar genoeg anderen, het format niet snappen is omdat er formats worden neergehaald zonder dat er een format wordt gepresenteerd. Nu Raoul dat zelf ook begint te beseffen (ik heb persoonlijk nog geen moment een gevoel gehad dat ik niet wist waar het programma over zou gaan, maar blijkbaar hebben anderen dat wel), komt hij ook misschien weer beter in zijn rol terug, zoals in de 1e 2 afleveringen, want die waren echt van een goed niveau. Vandaag was het ook wel weer erg interessant, ben benieuwd naar morgennacht.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 22:40 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Interessante opmerking in het licht van de uitzendingen
Leuk programma. Ik kijk het nu al een paar weken met een scheef oog, maar steeds met meer aandacht. Ik kon vanaf het begin al wel sympathiseren met het idee van Heertje. Vooral komisch vond ik zijn optredens in andere programma's, om uit te leggen waar dit nogal abstracte TV-concept over zou moeten gaan... Soms frustratie bij Heertje en één blok van onbegrip bij de interviewers, meestal niet eens onterecht. Maar het werkt wel, deze metatelevisie op verschillende niveaus. Waarschijnlijk met name voor degenen die zich toch al geregeld ergerden aan de scripted make-belief wereld van de (Nederlandse) TV.
Dit strookt wel met het optreden van Heertje in andere programma's. IRL is 'ie volgens mij een redelijk opvliegend en snel verontwaardigd type.quote:En dat moet je bij Heertje nou nèt niet doen. Die diste vervolgens de smakelijke anekdote op over Mens' vermeende gang naar de hoeren als hij heeft gedronken. Mens: ‘Om mij te pareren kwam die Raoul met dat lulverhaal.
Dat beeld heb ik van Heertje ook, en daarnaast nog superarrogant en lichtelijk gefrustreerd, zn idolatie naar Grunberg vond ik bijna genant, Heertje lijkt op het slimmere broertje van Mens..quote:Op vrijdag 20 februari 2009 22:54 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Dit strookt wel met het optreden van Heertje in andere programma's. IRL is 'ie volgens mij een redelijk opvliegend en snel verontwaardigd type.
Hilversum zit inderdaad helemaal niet te wachten op zijn bespiegelingen op de gebakken lucht die als TV verkocht wordt. Volgens mij niet eens vanuit een reflex om betrapt te worden, maar omdat dat toch 'helemaal niet nodig is?'. Dat is overigens wel een interessant fenomeen. Als je kijkt naar de reactie van bijvoorbeeld Pauw en Witteman of Van Nieuwkerk bij DWDD zie je dat ze helemaal doordrenkt zijn van de commerciële (of utilitaire) functie van TV, zelfs in die mate dat ze enige dissonantie jegens of reflectie over de functie van wat TV zou moeten of kúnnen zijn helemaal niet meer herkennen. De publieke omroep concurreert inmiddels op vele vlakken met de oppervlakkigheid van de commerciëlen. Kennelijk vinden ze het geen enkel probleem om te fungeren als sprekend pamflet voor het volgende politieke proefballonnetje of de nieuwe CD van Ilse de Lange.. It's all entertainment.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 22:54 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Ik denk dat die kapper ook wel met een goed punt kwam. De reden dat mensen zoals Harry Mens, maar genoeg anderen, het format niet snappen is omdat er formats worden neergehaald zonder dat er een format wordt gepresenteerd. Nu Raoul dat zelf ook begint te beseffen (ik heb persoonlijk nog geen moment een gevoel gehad dat ik niet wist waar het programma over zou gaan, maar blijkbaar hebben anderen dat wel), komt hij ook misschien weer beter in zijn rol terug, zoals in de 1e 2 afleveringen, want die waren echt van een goed niveau. Vandaag was het ook wel weer erg interessant, ben benieuwd naar morgennacht.
Vond het btw wel jammer dat Mens niet de intentie zag van het voorlezen van het interview, bewijst misschien toch maar weer dat hij niet de meest bijster intelligente persoon is (of creëer ik nu te snel een beeld?)
Hier ben ik mee eens, maar het programma is niet van Heertje, hij is het 'gezicht', het programma is van de eindredactie die knipt en plakt, Heertje gaf zelf aan dat hij daar geen rol in had. Maar het format is goed genoeg om entertainment te geven, alleen nog niet duidelijk voor de meeste kijkers.quote:[
Dat is overigens wat mij betreft ook precies waar Heertje de zaken wat duidelijker en 'militanter' mag aanpakken. (Maar goed, dan zou het een ander programma worden.) De afleveringen zijn leuk, voor de beeldvorming, maar niet soms ook warrige, enigszins egocentrische intellectuele zelfbevlekkingssessies. Mens zat er daarom dan ook weer niet helemaal naast met die opmerking over klaarkomen.
Ben ik wel met eens. Heertje ziet zichzelf als een profeet die de gemiddelde TV-kijker probeer te verlichten. Maar aan de andere kant, als hij het niet doet, wie moet het dan doen? Ik zie namelijk nog wel enig nut in dit programma buiten 'een kijkje in de mediakeuken'. Het kan mensen ook kritischer maken t.o.v. dat geen wat ze horen en zien. En dat is toch iets waar de wereld een stuk beter van zou worden.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 23:09 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Hilversum zit inderdaad helemaal niet te wachten op zijn bespiegelingen op de gebakken lucht die als TV verkocht wordt. Volgens mij niet eens vanuit een reflex om betrapt te worden, maar omdat dat toch 'helemaal niet nodig is?'. Dat is overigens wel een interessant fenomeen. Als je kijkt naar de reactie van bijvoorbeeld Pauw en Witteman of Van Nieuwkerk bij DWDD zie je dat ze helemaal doordrenkt zijn van de commerciële (of utilitaire) functie van TV, zelfs in die mate dat ze enige dissonantie jegens of reflectie over de functie van wat TV zou moeten of kúnnen zijn helemaal niet meer herkennen. De publieke omroep concurreert inmiddels op vele vlakken met de oppervlakkigheid van de commerciëlen. Kennelijk vinden ze het geen enkel probleem om te fungeren als sprekend pamflet voor het volgende politieke proefballonnetje of de nieuwe CD van Ilse de Lange.. It's all entertainment.
Dat is overigens wat mij betreft ook precies waar Heertje de zaken wat duidelijker en 'militanter' mag aanpakken. (Maar goed, dan zou het een ander programma worden.) De afleveringen zijn leuk, maar soms ook warrige, enigszins egocentrische intellectuele zelfbevlekkingssessies. Mens zat er daarom dan ook weer niet helemaal naast met die opmerking over klaarkomen.
programma wordt in de gids dan ook beschreven als verkapte monoloog van Heertje. Maar goed, als het zulke boeiende televisie oplevert heb ik er geen probleem mee.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 23:21 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Ben ik wel met eens. Heertje ziet zichzelf als een profeet die de gemiddelde TV-kijker probeer te verlichten. Maar aan de andere kant, als hij het niet doet, wie moet het dan doen? Ik zie namelijk nog wel enig nut in dit programma buiten 'een kijkje in de mediakeuken'. Het kan mensen ook kritischer maken t.o.v. dat geen wat ze horen en zien. En dat is toch iets waar de wereld een stuk beter van zou worden.
Dat zeker. Dat is precies waarom ik het initiatief van Heertje wel sympathiek vind. Het is zeker niet bedoeld als zelfbevlekkerij, maar het geeft soms wel onbedoeld die indruk. Juist omdat het enigszins richtingsloos is. Maar dat is dan ook deels de charme van het programma. Als experiment is het sowieso geslaagd, alleen al omdat dit type programma (nog) gemaakt kan worden in Nederland. Dat het niet meteen de bovenste steen boven haalt en geen blueprint levert voor de nepheid van de moderne TV is logisch, en misschien secundair, maar toch niet onbelangrijk.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 23:21 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Ben ik wel met eens. Heertje ziet zichzelf als een profeet die de gemiddelde TV-kijker probeer te verlichten. Maar aan de andere kant, als hij het niet doet, wie moet het dan doen? Ik zie namelijk nog wel enig nut in dit programma buiten 'een kijkje in de mediakeuken'. Het kan mensen ook kritischer maken t.o.v. dat geen wat ze horen en zien. En dat is toch iets waar de wereld een stuk beter van zou worden.
daar pak je de kern van de zaakquote:Leuk voor degenen die toch al zo hun eigen sceptische opvatting over de media hebben, maar minder voor degenen die het misschien wel echt nodig hebben.
Yay! Heb ik ook eindelijk es de kern van een zaak te pakkenquote:
dus niet, want het wordt niet opgepakt door jan-met-de-pet, of behoor jij daarbij?quote:Op zaterdag 21 februari 2009 00:19 schreef tong80 het volgende:
Gezien dit topic heeft Heertje zijn doel bereikt.
Dat is nu net de vraag.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 00:27 schreef Euridice het volgende:
[..]
dus niet, want het wordt niet opgepakt door jan-met-de-pet, of behoor jij daarbij?
Het klinkt op de een of andere manier niet oprecht. Elke aflevering weer krijg ik het gevoel dat Raoul zijn mening over de blob verborgen houdt en de schijn probeert op te wekken neutraal tegen de zaken aan te kijken. Ik merk aan zijn houding en bewoordingen dat hij een afkeur heeft van de blob. Deze hypocrisie is meestal sluimerend aanwezig maar bij zijn optreden in DWDD kwam het naar mijn gevoel wel duidelijk naar voren. Raoul valt daar op gegeven moment met een bijtende opmerking uit naar Joost Zwagerman als hij het heeft over de speech van de ik meen burgemeester van New York. Raoul zegt op een wat geirriteerde en hautaine toon dat de speech niet door de burgemeester is geschreven zoals Zwagerman suggereert maar daar een team achter zit. Nu deel ik Raoul's mening dat die speech niet door de man zelf is geschreven, maar de manier waarop Raoul dat zei verraadt m.i. zijn houding naar hoe zo'n speech tot stand komt en de wellicht ietwat naieve houding van Zwagerman hierover. Alsof Raoul tracht te zeggen: "Wat ben je toch ook een sukkel dat je in die circusopvoering trapt".quote:Nu we op de helft zijn van ons avontuur voel ik toch de behoefte wat meer op papier te zetten. Onze lol en het gevoel dat we er steeds beter in slagen te laten zien wat we willen laten zien groeit dagelijks en dat geldt ook voor de aversie /liefde van de meekijkers. Allereerst een poging te omschrijven wat we eigenlijk van plan waren. We (Joris en moi) omschreven het een paar jaar geleden al:
Waar komt toch het ongemakkelijke gevoel vandaan waarmee je dezer dagen de werkelijkheid tot je probeert te nemen? Volgens ons is de reden tweeledig: er blijft van alles buiten beeld (beeld niet letterlijk nemen) dat essentieel is voor begrip van wat in beeld komt. En wat in beeld komt is vaak iets anders dan wat het lijkt. De media spelen een (maar niet de enige) grote rol in het creëren, bepalen, en in stand houden van de rollen. Je zou het kunnen beschouwen als een circus. De macht in dat circus is afhankelijk van de manier waarop je je rol speelt of kan spelen.
Uitgangspunten:
We hebben noch een eigen beeld, noch oplossingen, noch antwoorden.
We pretenderen niet dat er een waarheid is of dat wij die kunnen onthullen. We gaan er niet eens naar op zoek.
We horen bij niemand. De toon is niet per definitie ironisch, cynisch of moralistisch. We trekken niet ten strijde tegen de toneelspelers, maar laten ze juist, met bewondering, in hun volle glorie zien. De spelletjes (slecht woord; wat ook kan; mechanismes/acts/scripts waar we in verzeilen) die we allemaal, bewust of onbewust, spelen worden getoond. Uiteindelijk hopen we dat we de kijkers zo ontregelen dat ze anders gaan kijken naar de werkelijkheid zoals hij tot ons komt. De spelers zijn niet alleen de media en de mensen die in de media verschijnen. We doen allemaal mee. (Stille tochten, straatinterviews, ingezonden brieven etc.)
http://www.heerlijkeerlijkheertje.nl/page/raoul-1
Dat zou dus kunnen betekenen dat Raoul's reactie een opzetje was om Zwagerman te laten wankelen op zijn voetstuk. Over een opzetje heb ik echter niks gezien in zijn show terwijl dat wel iets zou zijn om in beeld te brengen, dus dat is het volgens mij niet. De mogelijke vijandigheid past ook niet in het beeld dat Raoul schept neutraal te zijn.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 01:28 schreef thettes het volgende:
Is dat niet meer een soort vijandigheid tegen de zelfbenoemde intellectueel Zwagerman? (waar ik het overigens totaal mee eens ben, zijn voornaamste kwaliteit is toch vooral interessant doen)
Daar liet Heertje ook wat van merken een paar uitzendingen terug. Dat hoeft niet per sé te gelden voor Paul Witteman of Marc Marie Huijbregts om maar iemand te noemen.
Dit acht ik onwaarschijnlijk. Raoul zat daar omwille van zijn programma, en de opmerking naar Zwagerman was typisch iets waar zijn programma over gaat. Bovendien wordt hij als voorbeeld aangehaald als een niet door zichzelf maar door de blob benoemde intellectueel. In dat geval zou Raoul niet boos moeten zijn op Zwagerman maar op de blob. Wat hij eigenlijk ook doet, hij uit nl zijn mening over beide en in het ultieme dus over de blob, aangezien Zwagerman volgens hem 'slachtoffer' is van de blob. Al laat hij dat laatste daar niet echt blijken. Wat in mijn ogen een indicatie is dat hij een neerbuigende houding heeft tegenover mensen die niet bekend zijn met de blob of er sceptisch tegenover staan.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 01:41 schreef thettes het volgende:
Ik bedoel gewoon dat Raoul een hekel heeft aan zwagerman. Dat betekent verder niet dat hij een waardeoordeel geeft over de "blob".
Als ik een eikel ken die politieagent is, betekent dat nog geen negatief oordeel over politie in het algemeen.
En in zijn eigen programma heeft Heertje die uitval naar Zwagerman dan denk ik ook bewust niet laten zien. Of die man die het monteert dan.
Best mod, kijkt u aub eens in de geschiedenis van AFK. Wat is de intentie van deze man met zijn posts?quote:
Wagt ff! Dat zegt ik dus niet he!quote:Op zaterdag 21 februari 2009 12:42 schreef Terechtplus1 het volgende:
[..]
idd, walgelijke vent is het eigenlijk. arrogantie straalt er ook vanaf, hij weet wel hoe alles in elkaar zit
zo beter?quote:Op zaterdag 21 februari 2009 12:53 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Wagt ff! Dat zegt ik dus niet he!
Hey kloon!quote:Op zaterdag 21 februari 2009 12:42 schreef Terechtplus1 het volgende:
walgelijke vent is het eigenlijk. arrogantie straalt er ook vanaf, hij weet wel hoe alles in elkaar zit
Je snapt het niet he?quote:Op zaterdag 21 februari 2009 17:09 schreef -Jean- het volgende:
Ik zag het gisteren met harry mens. Wat een enorm slecht interview, vond het echt een ruk programma. Oke het was anders dan normaal maar daar is ook alles mee gezegd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |