quote:Persoonlijk ben ik erg geïntresseerd in school shootings, met name in Columbine. Ik denk dat deze dan ook de belangrijkste is geweest, gezien de maatregelen die daarna getroffen werden en aangezien de wereld 'voor het eerst' zo'n grote school shooting meemaakte en zich vanaf toen pas echt ging trainen op dergelijke situaties. Vele shootings hierna zijn dan ook op deze gebasseerd, of werd Columbine in ieder geval vaak genoemd door de schutter/schutters. (niet bij allemaal).School shooting is a term used to refer to gun violence in educational institutions, especially the mass murder or spree killing of people connected with an institution. Unlike acts of revenge against specific people, school shootings usually involve multiple intended or actual victims, often randomly targeted.
School shootings are typically differentiated from other kinds of school violence. Mass killings at schools like the Beslan school hostage crisis are usually described as acts of terrorism. The term "school shootings" most commonly describes acts committed by either a student or intruders from off campus. They are to be distinguished from crowd-containment shootings by law-enforcement personnel, such as the student protests and unrest of 1970 at two U.S. universities, Kent State and Jackson State, that led to fatal shootings by National Guardsmen and police.
The most commonly referred to school shooting is that at Columbine High School, in Littleton, Colorado, on Tuesday, April 20, 1999. Eric Harris and Dylan Klebold were the perpetrators. Like many instances of "school shootings," Harris and Klebold took their own lives before the end of the event. Also similar to many school shooters, Harris and Klebold were found to be victims of bullying. Perpetrators of school killings frequently voice severe anger and isolation preceding their actions. They may have a history of violence, or uncommon inappropriate and extreme behaviors at school.
In the United States, one-on-one public-school violence, such as beatings and stabbings or violence related to gang activity, is more common in some densely populated areas (which tend to be impoverished sections of cities). Inner-city or urban schools were much more likely than other schools to report serious violent crimes, with 17 percent of city principals reporting at least one serious crime compared to 11 percent of urban schools, 10 percent of rural schools, and five percent of suburban town schools in the 1997 school year. Student-perpetrated school shootings in North America have mostly been in overwhelmingly white, middle-class, non-urban areas.[citation needed] In some cases, the victims of the shootings were involved in bullying or other acts of violence and intimidation against the perpetrators. However, school shootings in other countries may take on more national or religious overtones, such as the Merkaz HaRav shooting.
School shootings with more than ten victims are usually referred to as "school massacres".
Nog meer mensen met een interesse hiervoor?
Klikbaar. De 15 kruizen die bij Columbine waren neergezet na de shooting. Er kwamen klachten over de kruizen voor de twee schutters Dylan Klebold en Eric Harris, waarna deze twee kruizen werden weggehaald.
[ Bericht 1% gewijzigd door ChipsZak. op 08-01-2009 19:09:03 ]
http://www.imdb.com/title/tt0363589/
de gebeurtenis van columbine vanuit 5 hoeken ofso.
heel mooi
!quote:Uiteraard.Op donderdag 8 januari 2009 18:59 schreef raaavi het volgende:
Heb je de film Elephant gezien?
http://www.imdb.com/title/tt0363589/
de gebeurtenis van columbine vanuit 5 hoeken ofso.
heel mooi
Al vergelijk ik hem niet zozeer met Columbine.Ik vind Bang Bang! you`re dead trouwens ook een erg mooie film, als je die kent? Hij is wel te vinden op youtube.
Die in duitsland was geloof ik ook wel aardig heftig
quote:Eric Harris & Dylan Klebold, over hen zal ik telkens beginnen, aangezien ik over hen het meeste weet hadden in hun dagboeken, notes en filmbeelden staan / gezegd dat zij zich afgestoten voelden ja, dat ze buiten gesloten en gepest werden. Of dit waar is blijft nog steeds veel twijfel over bestaan, want er zijn ook mensen die dit ontkrachten. Verder maakten ze in hun notes veel superieure opmerkingen, als in: dat zij beter waren dan de rest, dat alles dom en stom is etc., en waren ze voorstanders van natural selection. Mensen met een ziekte moesten dan ook maar snel doodgaan e.d.Op donderdag 8 januari 2009 19:02 schreef de_gebruiker het volgende:
Bijzonder interessant topic. Ik vraag me wel eens af hoe het zo ver heeft kunnen komen dat ze dan ook daadwerkelijk in het wilde weg rond gaan schieten, op een school nota bene? En volgens mij spelen ze ook vaak online schooters (counter-strike b.v.) maar waarom pakken ze dan die onschuldigen? Voelen ze zich dan zo afgestoten door de maatschappij?
Die in duitsland was geloof ik ook wel aardig heftig
Overigens is de Columbine shooting dit jaar op 20 april 10 jaar geleden.
quote:Heb jij misschien meer informatie over hen?Op donderdag 8 januari 2009 19:05 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Eric Harris & Dylan Klebold, over hen zal ik telkens beginnen, aangezien ik over hen het meeste weet hadden in hun dagboeken, notes en filmbeelden staan / gezegd dat zij zich afgestoten voelden ja, dat ze buiten gesloten en gepest werden. Of dit waar is blijft nog steeds veel twijfel over bestaan, want er zijn ook mensen die dit ontkrachten. Verder maakten ze in hun notes veel superieure opmerkingen, als in: dat zij beter waren dan de rest, dat alles dom en stom is etc., en waren ze voorstanders van natural selection. Mensen met een ziekte moesten dan ook maar snel doodgaan e.d.
quote:Ligt eraan wat je wilt weten.Op donderdag 8 januari 2009 19:09 schreef Godsgift het volgende:
[..]
Heb jij misschien meer informatie over hen?
Ik weet wel aardig wat over hen, maar ook niet alles natuurlijk.
quote:Ik zou graag iets meer willen weten over wat (men denkt dat) hun motieven waren om zo een gruwelijk iets te doen. Dus de info wat je hierboven gaf, maar dan iets uitgebreiderOp donderdag 8 januari 2009 19:12 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je wilt weten.
Ik weet wel aardig wat over hen, maar ook niet alles natuurlijk.
Dit is overigens de 911 call van Columbine.
quote:Uhm. Ik moet eerlijk bekennen dat ik meer weet over de hele situatie en henzelf dan over wat men denkt dat de motieven waren.Op donderdag 8 januari 2009 19:15 schreef Godsgift het volgende:
[..]
Ik zou graag iets meer willen weten over wat (men denkt dat) hun motieven waren om zo een gruwelijk iets te doen. Dus de info wat je hierboven gaf, maar dan iets uitgebreider
Maargoed. Er is dus een deel dat denkt dat zij inderdaad gepest en buitengesloten werden, aangezien dit vaak terugkwam in hun aantekeningen. En dus dat zij wraak wilden nemen. De zogenoemde 'onschuldige' mensen - dus mensen die hen niet eens kenden, maar toch vermoord werden - waren volgens Eric en Dylan ook schuldig aan pesterijen aangezien zij nooit voor hen waren opgekomen. Ik zal zo even kijken of ik hier nog wat van kan vinden.
Verder lijkt het ook alsof ze wel wat lol hadden in het neerschieten van mensen, aangezien ze er wel mentale spelletjes mee speelden.
Maar het is de bedoeling geweest de hele school op te blazen en uit te moorden, he. Dat is alleen niet gelukt omdat hun zelfgemaakte bommetjes niet afgingen. Het was in ieder geval zeer gericht op de school/scholieren.
Een ander deel van de mensen ontkracht dus dat zij gepest werden, maar ik weet niet precies wat zij denken dat het motief is geweest.
[ Bericht 4% gewijzigd door ChipsZak. op 08-01-2009 19:28:46 ]
quote:dat wat...?Op donderdag 8 januari 2009 19:20 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Uhm. Ik moet eerlijk bekennen dat ik meer weet over de hele situatie en henzelf dan over wat men denkt dat..
Deze foto's zitten niet voor niets achter spoilertags. Het bevat twee foto's waarop de schutters van Columbine staan nadat zij zelfmoord hebben gepleegd.
SPOILERNumero een. En een numero twee.
[ Bericht 15% gewijzigd door ChipsZak. op 08-01-2009 20:36:02 ]
quote:dat wat men over hen denkt.
Ik zal het even aanpassen.quote:Super! Ik zal eens ff rondsnuffelen op die site. Bedankt!!!Op donderdag 8 januari 2009 19:26 schreef ChipsZak. het volgende:
Dit is een zeer goede site. Hier zijn ook veel van hun journals e.d. te vinden.
quote:Als men daadwerkelijk (ernstig) gepest word kan ik me voorstellen dat zoiets door je hoofd schiet of zelfs blijft hangen. Het daadwerkelijk tot actie overgaan is natuurlijk een tweede.Op donderdag 8 januari 2009 20:26 schreef remlof het volgende:
Steeds vraag ik mij weer af hoe een tiener zo van het pad af kan raken dat ie mensen mensen gaat doodschieten op z'n school
quote:Counter Strike.Op donderdag 8 januari 2009 20:26 schreef remlof het volgende:
Steeds vraag ik mij weer af hoe een tiener zo van het pad af kan raken dat ie mensen gaat doodschieten op z'n school
Ik vind dit eigenlijk wel een beetje asociaal. Het feit dat de schutters zo'n misdaad hebben begaan, neemt niet weg dat ze wel familie en vrienden hadden. En voor hen veel betekenden en die het waarschijnlijk ook niet zagen aankomen. Lijkt me niets om je zoon/vriend dan zo op internet tegen te kunnen komen.
quote:Ik denk dat dit helpt bij het geruststellen van mensen die er een trauma aan hebben overgehouden.Op donderdag 8 januari 2009 20:34 schreef ChipsZak. het volgende:
Wat vind men er eigenlijk van dat er wel foto's zijn vrijgegeven waarop de daders dood liggen, maar niet van de slachtoffers?
Ik vind dit eigenlijk wel een beetje asociaal. Het feit dat de schutters zo'n misdaad hebben begaan, neemt niet weg dat ze wel familie en vrienden hadden. En voor hen veel betekenden en die het waarschijnlijk ook niet zagen aankomen. Lijkt me niets om je zoon/vriend dan zo op internet tegen te kunnen komen.
dat de daders dood zijn en dat ze er niet nog een keer mee mee te maken krijgen.
aan de andere kant..kan het juist een beeld opwekken wat niet de bedoeling is., nachtmerries etc.
quote:Geef m'n favoriete spel maar weer de schuld
quote:Zielepoot
quote:Kan mij weinig boeien. Zij hebben die trekkers overgehaald, die slachtoffers vroegen toch echt niet om dat schot hagel door hun hersenpan heen. Ik vind 't respectvol dat die slachtoffers niet getoond worden. En ja, misschien is het jammer voor de familie van de schutters, maar ik neem aan dat die ook wel kunnen inzien dat de actie niet goed te praten is.Op donderdag 8 januari 2009 20:34 schreef ChipsZak. het volgende:
Wat vind men er eigenlijk van dat er wel foto's zijn vrijgegeven waarop de daders dood liggen, maar niet van de slachtoffers?
Ik vind dit eigenlijk wel een beetje asociaal. Het feit dat de schutters zo'n misdaad hebben begaan, neemt niet weg dat ze wel familie en vrienden hadden. En voor hen veel betekenden en die het waarschijnlijk ook niet zagen aankomen. Lijkt me niets om je zoon/vriend dan zo op internet tegen te kunnen komen.
quote:Beetje onderbouwde mening wordt wel op prijs gesteld.
quote:
quote:Nja, lijkt mij logisch. Er zijn toch zoveel mensen die gewelddadige games spelen, zoals ik, maar nog nooit een pistool mee naar school hebben genomen? Het zal echt niet aan games liggen dat ze medeleerlingen kapot schieten maar meer aan de houding van de medeleerlingen naar hen toe gedurende een aantal jaren. Dáár worden ze gek van i.p.v. van games.Op vrijdag 9 januari 2009 00:09 schreef Snakey het volgende:
[..]
Beetje onderbouwde mening wordt wel op prijs gesteld.
quote:Ik denk ook niet dat die vinden dat de actie goed te praten is. Maar ik vind het ook iets anders om die foto's op internet te zetten. Als een vriend van mij ineens tot zon actie overgaat, wat je totaal niet zag aankomen, heb ik er ook geen behoefte aan om zulke foto's op internet (of waar dan ook) te zien.Op donderdag 8 januari 2009 23:09 schreef dubidub het volgende:
[..]
Kan mij weinig boeien. Zij hebben die trekkers overgehaald, die slachtoffers vroegen toch echt niet om dat schot hagel door hun hersenpan heen. Ik vind 't respectvol dat die slachtoffers niet getoond worden. En ja, misschien is het jammer voor de familie van de schutters, maar ik neem aan dat die ook wel kunnen inzien dat de actie niet goed te praten is.
quote:Dat laatste klopt, maar je hoeft ze niet te bekijken, ik wist tot voor kort ook niet dat die foto's bestonden.Op vrijdag 9 januari 2009 09:04 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat die vinden dat de actie goed te praten is. Maar ik vind het ook iets anders om die foto's op internet te zetten. Als een vriend van mij ineens tot zon actie overgaat, wat je totaal niet zag aankomen, heb ik er ook geen behoefte aan om zulke foto's op internet (of waar dan ook) te zien.
quote:Ik denk dan ook niet dat je op zoek gaat naar foto's waar je vriend/zoon etc. dood opstaat, maar de kans dat je ze tegen komt, zeker als een dergelijke zaak net is gebeurd is er wel.Op vrijdag 9 januari 2009 10:19 schreef dubidub het volgende:
[..]
Dat laatste klopt, maar je hoeft ze niet te bekijken, ik wist tot voor kort ook niet dat die foto's bestonden.
quote:Nou, pak de popcorn erbij want daar is een hele documentaire vanOp donderdag 8 januari 2009 19:15 schreef Godsgift het volgende:
[..]
Ik zou graag iets meer willen weten over wat (men denkt dat) hun motieven waren om zo een gruwelijk iets te doen. Dus de info wat je hierboven gaf, maar dan iets uitgebreider
deel 1
deel 2
deel 3
deel 4
deel 5
Dank voor de link.
Wat ik nog wel miste echter is de omstandigheid in de VS dat wapens beschikbaar zijn, of makkelijk beschikbaar zijn iig.
Ja, daarom hebben wij ook zoveel school shootings hier.
quote:Ik denk idd dat het feit dat je wapens makkelijk(er) kan krijgen wel meespeelt idd,Op vrijdag 9 januari 2009 20:34 schreef Ryan3 het volgende:
Heb de docu gezien, wel interessant, hoewel die TAG niet over alle mogelijke informatie beschikte. Je kunt dus zeggen dat de oorzaak ligt in het falen van verschillende systemen. En dus niet dat de vinger gewezen kan worden naar 1 factor.
Wat ik nog wel miste echter is de omstandigheid in de VS dat wapens beschikbaar zijn, of makkelijk beschikbaar zijn iig.
.Percentueel gezien zijn er in de VS de meeste wapenmisdrijven dan in elk ander Europees land geloof ik. (Correct me, if im wrong hoor)
En natuurlijk dat je daar ook makkelijker kunt oefenen, bijvoorbeeld in het bos, want schieten is best moeilijk, zeker met bepaalde wapens.
Wat links:
- http://www.erichufschmid.net/Columbine/Columbine-Bollyn.html
- http://www.geocities.com/columbineshootings/ericanddylan.htm
quote:Verder is er natuurlijk hopeloos van alle kanten gefaald (zoals bijna altijd als het op deze manier misgaat met 'kinderen').. Iets wat blijkt uit bijv. docu's, maar zie ook:Prescription drugs may trigger killing: experts in a lawsuit against the manufacturer of Luvox say that the antidepressant may have tipped Eric Harris from being a troubled teen to a cold-blooded murderer. (Special Report).
- http://www.angelfire.com/tx2/coroner/columbin.html
quote:Dank voor de linkjes,Op vrijdag 9 januari 2009 21:32 schreef Twerk het volgende:
Wat iemand precies drijft is erg lastig na te gaan.. In het geval van Columbine waren het wel 'social oucasts', maar welk element veel mensen over het hoofd zien (en wel bijzonder alarmerend is) is de rol die anti-depressiva en andere medicatie in dit hele verhaal speelt.
Wat links:
- http://www.erichufschmid.net/Columbine/Columbine-Bollyn.html
- http://www.geocities.com/columbineshootings/ericanddylan.htm
[..]
Verder is er natuurlijk hopeloos van alle kanten gefaald (zoals bijna altijd als het op deze manier misgaat met 'kinderen').. Iets wat blijkt uit bijv. docu's, maar zie ook:
- http://www.angelfire.com/tx2/coroner/columbin.html
.Ikzelf vind het zo vaag dat ze dit minstens een jaar hebben lopen plannen en dat niemand in huis ook iets doorhad.
Toen er een geweer uit de tas van één van de jongens stak en de ouders hiernaar vroegen was het antwoord dat het gewoon een paintball gun was. Maar allerlei dingen lagen in die kelder enzo, ik vind dat echt wel een beetje maf.
quote:Inderdaad, zelfs in de EU is het niet zo erg. We hebben alleen Erfurt gehad en die 2 gekjes in Finland.Op vrijdag 9 januari 2009 20:43 schreef Isegrim het volgende:
"Guns don't kill people. People do."
Ja, daarom hebben wij ook zoveel school shootings hier.
quote:Ik vermoed dat de onschuldigen in de ogen van de daders helemaal niet onschuldig zijn. Zij hebben immers meegedaan aan het pesten, negeren en weet ik wat nog niet meer van de daders. Dit zal hen wel een rechtvaardiging geven om ze ook neer te schieten me dunkt.Op donderdag 8 januari 2009 19:02 schreef de_gebruiker het volgende:
Bijzonder interessant topic. Ik vraag me wel eens af hoe het zo ver heeft kunnen komen dat ze dan ook daadwerkelijk in het wilde weg rond gaan schieten, op een school nota bene? En volgens mij spelen ze ook vaak online schooters (counter-strike b.v.) maar waarom pakken ze dan die onschuldigen? Voelen ze zich dan zo afgestoten door de maatschappij?
Die in duitsland was geloof ik ook wel aardig heftig
We zijn allemaal producten van de omgeving om ons heen, ook de daders.
quote:Nou, wel iets meer hoor, maar wel minder ja.Op zaterdag 10 januari 2009 11:26 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Inderdaad, zelfs in de EU is het niet zo erg. We hebben alleen Erfurt gehad en die 2 gekjes in Finland.
quote:Klopt. Tenminste, in het geval van Columbine wel, iig zoals te lezen in hun journals.Op zaterdag 10 januari 2009 11:28 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de onschuldigen in de ogen van de daders helemaal niet onschuldig zijn. Zij hebben immers meegedaan aan het pesten, negeren en weet ik wat nog niet meer van de daders. Dit zal hen wel een rechtvaardiging geven om ze ook neer te schieten me dunkt.
quote:Dat doet me ook weer terugdenken aan die schietpartij op Virginia Tech (33 doden) door ChoOp zaterdag 10 januari 2009 11:30 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Klopt. Tenminste, in het geval van Columbine wel, iig zoals te lezen in hun journals.
http://en.wikipedia.org/wiki/Seung-Hui_Cho
quote:Alleen Erfurt, kom zeg, dat was een van de ergste in de wereld. Er zijn er ook nog meer geweest buiten Amerika natuurlijk, denk ook aan Dunblane. En de reden waarom iedereen denkt dat het alleen in de VS gebeurt is omdat wanneer het ergens anders gebeurt het vaak niet het nieuws haalt, bijvoorbeeld deze, nergens iets over gelezen op fok:Op zaterdag 10 januari 2009 11:26 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Inderdaad, zelfs in de EU is het niet zo erg. We hebben alleen Erfurt gehad en die 2 gekjes in Finland.
2 killed in Hungary school shooting
quote:Op zaterdag 10 januari 2009 11:37 schreef Verluste het volgende:
[..]
Dat doet me ook weer terugdenken aan die schietpartij op Virginia Tech door Cho
http://en.wikipedia.org/wiki/Seung-Hui_Cho
Foto met mobieltje genomen. Mensen die zich verstoppen toen de shooting bezig was.
Ik heb nog niet zoveel informatie over die shooting, omdat het meestal wel een tijdje duurt voordat er wat meer info over te vinden is. Ik kijk dan liever een tijd erna, zodat ik zoveel mogelijk in één keer kan lezen,
Maar hij zei ook dat de 'onschuldigen' niets hadden gedaan om pesterijen te stoppen etc? Ik meen me nog wel zulke dingen vaag te herinneren, maar ik weet het niet zo heel goed. Zal de wiki-pagina eens even doorspitten,
.quote:Ben m nu aan het lezenOp zaterdag 10 januari 2009 11:41 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Foto met mobieltje genomen. Mensen die zich verstoppen toen de shooting bezig was.
Ik heb nog niet zoveel informatie over die shooting, omdat het meestal wel een tijdje duurt voordat er wat meer info over te vinden is. Ik kijk dan liever een tijd erna, zodat ik zoveel mogelijk in één keer kan lezen,
Maar hij zei ook dat de 'onschuldigen' niets hadden gedaan om pesterijen te stoppen etc? Ik meen me nog wel zulke dingen vaag te herinneren, maar ik weet het niet zo heel goed. Zal de wiki-pagina eens even doorspitten,
Hij was erg autistisch te noemen, geen wonder dat de omgeving geen begrip of inlevingsvermogen voor hem had omdat hij zo anders was. Dit Shakespeare stukje uit Romeo en Juliët die hij bij één van de meisjes op de deur plakte zegt genoeg:
''By a name, I know not how to tell who I am. My name, dear saint, is hateful to myself, because it is an enemy to thee. Had I it written, I would tear the word.''
Zoals deze:
Beetje Alex Jones-achtige meuk.
quote:Op zaterdag 10 januari 2009 11:21 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Dank voor de linkjes,
Ikzelf vind het zo vaag dat ze dit minstens een jaar hebben lopen plannen en dat niemand in huis ook iets doorhad.
Toen er een geweer uit de tas van één van de jongens stak en de ouders hiernaar vroegen was het antwoord dat het gewoon een paintball gun was. Maar allerlei dingen lagen in die kelder enzo, ik vind dat echt wel een beetje maf.
No problem. Misschien moet je deze ook nogeens bekijken:
(The Depressive and the Psychopath. At last we know why the Columbine killers did it.)
http://www.slate.com/id/2099203/
Zoals ik in mijn vorige post al zei.. In dit soort situaties zie je vaak dat er van allerlei kanten hopeloos gefaald is en men bijzonder nalatig is geweest. Structureel lijken vrijwel alle mensen weg te kijken als er zich alarmerende signalen voordoen.. De "het zal zo'n vaart niet lopen"-mentaliteit. Ouders, op school.. Maar bijvoorbeeld ook de geestelijke gezondheidszorg. Als je bijvoorbeeld eens nagaat dat iemand in een groepje met lotgenoten bij een psychiater vertelt dat hij erover droomt schoolgenoten te vermoorden etc..
Dat er gewoon 'gekken' rondlopen kunnen we elke dag zien. Door een cocktail van allerlei omstandigheden en gebeurtenissen (wapens, geestesziekten, trauma's, pesterijen etc.) kun je er gewoon donder op zeggen dat dergelijke drama;s zich voor blijven doen.. Zeker als iedereen de andere kant op blijft kijken.
Binnen gezinnen, door de maatschappij en scholen worden 'monsters' gecreeerd.. Als het gruwelijk uit de hand loopt huilen hele volksstammen in koor voor een dag of 2 en gaan we weer over tot de orde van de dag. Hardleersheid die ik eigenlijk het liefst zou betitelen als collectieve waanzin.
Zeker nu de helft van de jeugd zo'n beetje de hele dag achter de pc hangt. 1 muisklik verwijderd van gewelddadige movies, games etc. De sociaal toch al wat zwakkere (autisten bijv.) kunnen nu heerlijk wegvluchten in een virtuele wereld.. Voor ieder wat wils. Uiteraard zal het in vrijwel alle gevallen zo'n vaart niet lopen, maar je hoeft geen genie te zijn om aan te voelen welke kant het op zal gaan de komende jaren. Bijv. wat betreft school shootings en dergelijke.
[ Bericht 7% gewijzigd door Twerk op 12-01-2009 03:49:19 ]
quote:Ik geloof niet in de samenzweringstheoriën,Op zaterdag 10 januari 2009 22:10 schreef Ryan3 het volgende:
Ik zat nog eens op yt te kijken wat betreft dit onderwerp, maar blijkbaar bestaan er ook Columbine shooting samenzweringstheorieën.
Zoals deze:
Beetje Alex Jones-achtige meuk.
.Maar ik zal de filmpjes nog wel even bekijken.
Heb het alleen een beetje druk nu.
Vandaag jarig hint, en vanaf morgen toetsweek.
Ik zal proberen een gaatje te vinden, want ik wil het eigs wel graag zien !
quote:Ik heb het linkje even vluchtig doorgekeken; het ziet er interessant uit.Op maandag 12 januari 2009 03:15 schreef Twerk het volgende:
[..]
No problem. Misschien moet je deze ook nogeens bekijken:
(The Depressive and the Psychopath. At last we know why the Columbine killers did it.)
http://www.slate.com/id/2099203/
Zoals ik in mijn vorige post al zei.. In dit soort situaties zie je vaak dat er van allerlei kanten hopeloos gefaald is en men bijzonder nalatig is geweest. Structureel lijken vrijwel alle mensen weg te kijken als er zich alarmerende signalen voordoen.. De "het zal zo'n vaart niet lopen"-mentaliteit. Ouders, op school.. Maar bijvoorbeeld ook de geestelijke gezondheidszorg. Als je bijvoorbeeld eens nagaat dat iemand in een groepje met lotgenoten bij een psychiater vertelt dat hij erover droomt schoolgenoten te vermoorden etc..
Dat er gewoon 'gekken' rondlopen kunnen we elke dag zien. Door een cocktail van allerlei omstandigheden en gebeurtenissen (wapens, geestesziekten, trauma's, pesterijen etc.) kun je er gewoon donder op zeggen dat dergelijke drama;s zich voor blijven doen.. Zeker als iedereen de andere kant op blijft kijken.
Binnen gezinnen, door de maatschappij en scholen worden 'monsters' gecreeerd.. Als het gruwelijk uit de hand loopt huilen hele volksstammen in koor voor een dag of 2 en gaan we weer over tot de orde van de dag. Hardleersheid die ik eigenlijk het liefst zou betitelen als collectieve waanzin.
Zeker nu de helft van de jeugd zo'n beetje de hele dag achter de pc hangt. 1 muisklik verwijderd van gewelddadige movies, games etc. De sociaal toch al wat zwakkere (autisten bijv.) kunnen nu heerlijk wegvluchten in een virtuele wereld.. Voor ieder wat wils. Uiteraard zal het in vrijwel alle gevallen zo'n vaart niet lopen, maar je hoeft geen genie te zijn om aan te voelen welke kant het op zal gaan de komende jaren. Bijv. wat betreft school shootings en dergelijke.
Dat er idd gefaald word is wel duidelijk, hoewel je je kan afvragen of zulke drama's voorkomen kunnen worden. (Ik denk dat het bij een klein deel zeker eerder gezien had kunnen worden).
Ik denk dat ik het van de geestelijke gezondheidszorg nog het ergst vind altijd, zij zijn er immers op 'getraind' situaties te kunnen inschatten en te zorgen dat een persoon zichzelf en anderen niet in gevaar brengt. Vaak worden bep. opmerkingen die jij idd noemt te licht opgevat.
quote:Ik neem aan dat de trend die je hier ziet niemand zal ontgaan.Op maandag 12 januari 2009 19:01 schreef ChipsZak. het volgende:
A time line of recent worldwide school shootings.
Een beetje wat ik al zei in m'n vorige post.
+
Zijn school shootings te voorkomen? Artikel NRC
[ Bericht 29% gewijzigd door Twerk op 13-01-2009 00:20:04 ]
quote:dan waren en geen scholen meer, slecht punt,
vroeger was het rock and roll.
quote:En satanisme.Op dinsdag 13 januari 2009 03:11 schreef The.Apple het volgende:
[..]
dan waren en geen scholen meer, slecht punt,
vroeger was het rock and roll.
En Hitler.
En geweldadige tekenfilms.
Er worden zo vaak dergelijke zaken als oorzaak aangezen, niet alleen bij school shootings.
Denk maar aan the West Memphis three en Richard Ramirez
quote:Zo'n Ad Verbrugge kun je net zo goed niets vragen hè.Op maandag 12 januari 2009 23:59 schreef Twerk het volgende:
[ link | afbeelding ]
+
Zijn school shootings te voorkomen? Artikel NRC
.quote:Leuk artikel om te lezen, maar in feite worden er alleen maar dingen herhaald die menig mens wel weet.Op maandag 12 januari 2009 23:59 schreef Twerk het volgende:
[ link | afbeelding ]
+
Zijn school shootings te voorkomen? Artikel NRC
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:18 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Leuk artikel om te lezen, maar in feite worden er alleen maar dingen herhaald die menig mens wel weet.
Logisch wel om vanuit jezelf te redeneren als je toevallig geinteresseerd bent. Maar heb je enig idee hoe onnozel de gemiddelde burger is wat dit betreft?quote:Nouja, iedereen kan bedenken dat zulke dingen nooit helemaal te voorkomen zijn.Op woensdag 14 januari 2009 02:30 schreef Twerk het volgende:
[..]
quote:Ok, als je expliciet daar op doelt misschien wel ja.Op woensdag 14 januari 2009 14:59 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Nouja, iedereen kan bedenken dat zulke dingen nooit helemaal te voorkomen zijn.
Voor de liefhebbers =>
http://www.amazon.com/Dea(...)olence/dp/0309084121
[ Bericht 5% gewijzigd door Twerk op 14-01-2009 20:18:44 ]
Psychiatric Drugs And Anger Management Curricula, A Perspective on School Violence [PDF,31 blz.]
quote:Harvard Medical School psychiatrist, Dr. Joseph Glenmullen, author of Prozac
Backlash, says antidepressants could explain the rash of school shootings and
mass-suicides over the last decade. People who take antidepressants, he said,
could “become very distraught….They feel like jumping out of their skin. The
irritability and impulsivity can make people suicidal or homicidal.”
[ Bericht 52% gewijzigd door Twerk op 14-01-2009 20:32:30 ]
De eerste van dit jaar is binnen.
Ik zal hem ook even quoten.
quote:Op de Duitse Albertville-school in Winnenden heeft vanochtend om 9:30 uur een schietpartij plaatsgevonden. Volgens de politie zijn er twee mensen gedood en zijn er verschillende gewonden. Een man heeft met een geweer om zich heen geschoten, aldus de politie. De dodelijke slachtoffers zijn waarschijnlijk leerlingen van de school.
De vermeende dader is daarna naar de stad gevlucht. Zijn identiteit is nog onbekend, alleen is bekend dat hij in het zwart was gekleed. De politie roept automobilisten op geen lifters mee te nemen, de verdachte zou zo mogelijk willen ontkomen.
Update 11:11:
Bild.de meldt inmiddels dat er 9 doden zijn gevallen. De man zou door de gangen van de school zijn gerend en daarbij hebben geschoten in de lokalen. De politie heeft de omgeving hermetisch afgesloten en is op zoek naar de dader.
Update 11:17:
De schutter zou een oud-leerling van de school zijn. Van zijn ouders is bekend dat ze thuis een verzameling van zo'n 18 wapens hebben. Of de verdachte één van die wapens heeft gebruikt is onbekend.
Update 11:26:
Inmiddels is het dodental opgelopen tot tien: acht scholieren en twee docenten. De politie is met helikopters en speurhonden een klopjacht begonnen.
quote:17 jaar schijnt hij dus te zijn.BERLIJN - Bij een schietpartij woensdag op een middelbare school in het zuidwesten van Duitsland zijn tien doden gevallen. Ook zijn er diverse gewonden. Dat bevestigt een politiewoordvoerder.
De dader zou gekleed zijn in een zwarte legeruitrusting. De politie opende een klopjacht met helikopters en speurhonden. Het schoolcomplex met duizend leerlingen werd ontruimd.
De man kwam om 09.30 uur het gebouw van de technische school Albertville binnen en schoot om zich heen op de school. De identiteit van de dader is nog onbekend. Hij zou een bekende van de politie zijn.
De schutter, die 17 jaar oud zou zijn, is daarna uit de school in Winnenden (Baden-Württemberg) gevlucht richting binnenstad. De politie heeft autobestuurders opgeroepen geen lifters mee te nemen.
De Duitse tv-zender N24 sprak met een politiewoordvoerder, die zei dat de schutter wild om zich heen heeft geschoten
Schietpartij op school bij Stuttgart: zeker tien doden
quote:Merci !Op woensdag 11 maart 2009 12:12 schreef RvLaak het volgende:
FF het topic over Duitsland:
Schietpartij op school bij Stuttgart: zeker tien doden
quote:NP
Vaak een psychische aandoening met een langdurige onrechtvaardige behandeling door zijn omgeving die de emmer alsmaar voller liet lopen tot de laatste druppel.
quote:Inderdaad.Op woensdag 11 maart 2009 12:58 schreef Verluste het volgende:
''Deskundigen'' zullen t wel op games/films etc gooien die ze in zijn huis hebben gevonden ipv de werkelijke oorzaken.
Vaak een psychische aandoening met een langdurige onrechtvaardige behandeling door zijn omgeving op school.
Gelukkig zijn er nog genoeg mensen die wél in zien dat het heus niet door games/films etc. komt. Dan zou de halve wereld aan het schieten moeten zijn op scholen.
quote:Ja.Op woensdag 11 maart 2009 12:59 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Inderdaad.
Gelukkig zijn er nog genoeg mensen die wél in zien dat het heus niet door games/films etc. komt. Dan zou de halve wereld aan het schieten moeten zijn op scholen.
Nou is het wel zo dat er wel een verband bestaat tussen grensvervaving van het gebruik van geweld in games en films tov de realiteit. Hoe goed psychisch je in orde bent heeft vaak met dat onderscheidingsvermogen te maken.
Je kan het (games, films) denk ik dan slechts als katalysator aanmerken, maar nooit als oorzaak.
quote:Inderdaad. Het is heus niet te voorkomen door zulke games te gaan verbieden.Op woensdag 11 maart 2009 13:03 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ja.
Nou is het wel zo dat er wel een verband bestaat tussen grensvervaving van het gebruik van geweld in games en films tov de realiteit. Hoe goed psychisch je in orde bent heeft vaak met dat onderscheidingsvermogen te maken.
Je kan het (games, films) denk ik dan slechts als katalysator aanmerken, maar nooit als oorzaak.
quote:wellicht zou het wel verstandig zijn om de leeftijdskeuringen wat strenger na te laten leven door de verkopers van de games en films. Zo zorg je er misschien voor een klein beetje voor dat de kinderen niet zo snel te maken krijgen met de grensvervaging.Op woensdag 11 maart 2009 13:04 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is heus niet te voorkomen door zulke games te gaan verbieden.
quote:Ze krijgen alleen te maken met grensvervaging als ze psychisch sowieso niet helemaal in orde zijn. Ik ben wel een voorstander van leeftijdskeuringen hoor, begrijp me niet verkeerd, maar ik denk niet dat dat helpt zodat kinderen later pas daarmee te maken hebben. Ze zijn sowieso niet helemaal 100%. En verder heb je dan altijd nog het probleem van films etc. op tv, muziek en ga zo maar door.Op woensdag 11 maart 2009 14:06 schreef RvLaak het volgende:
[..]
wellicht zou het wel verstandig zijn om de leeftijdskeuringen wat strenger na te laten leven door de verkopers van de games en films. Zo zorg je er misschien voor een klein beetje voor dat de kinderen niet zo snel te maken krijgen met de grensvervaging.
quote:Mee eens, maar als de verkopers wat strenger de regels zouden toepassen, heb je meer kans dat de politiek de spellen en films niet gaat verbiedenOp woensdag 11 maart 2009 14:13 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ze krijgen alleen te maken met grensvervaging als ze psychisch sowieso niet helemaal in orde zijn. Ik ben wel een voorstander van leeftijdskeuringen hoor, begrijp me niet verkeerd, maar ik denk niet dat dat helpt zodat kinderen later pas daarmee te maken hebben. Ze zijn sowieso niet helemaal 100%. En verder heb je dan altijd nog het probleem van films etc. op tv, muziek en ga zo maar door.
Puur eigenbelang 10 jaar geleden: Columbine