AFC Ajax topic #1160: M0NTANA, het is donderdag?!

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:00 schreef Adothehague het volgende:

[..]

Op dit moment is Ajax nog maar op 2 fronten actief voor prijzen, en Twente op 3 fronten.

Dat is eenzelfde argument als wij staan boven Twente. Oftewel, hier komen we niet uit, einde discussie dus, want niemand zal toegeven.

quote:

Over de rechtsgeldigheid van zijn nieuwe contract lijkt nog lang te zullen worden gediscussieerd. "Op 19 december heeft FC Twente op de eigen clubsite geschreven dat we rond waren. Dat waren we feitelijk al veel eerder, dat blijkt ook uit de papieren, maar ze wilden wachten op een geschikt moment om het naar buiten te brengen. Hoe het nu gaat eindigen? Ik wacht rustig af."

Wanneer wordt ie gepresenteerd?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:02 schreef toma het volgende:

[..]

Maar wij hebben 4 Europa cups.
Nananananana

Dat zegt toch helemaal niks?
Als je daar blij mee bent op dit moment als supporter dan vind ik dat vreemd.
Het gaat toch nog altijd om je huidige prestaties, en niet die uit het verleden?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:02 schreef toma het volgende:

[..]

Maar wij hebben 4 Europa cups.
Nananananana

En na dit seizoen 3 sterren op t shirt ! Twente geen 1

quote:

Nieuws vanuit de Algarve. Thomas Vermaelen traint sinds gisteren apart van de groep. Hij werkt vanwege een achillespeesblessure oefeningen af in het hotel. Kenneth Vermeer had een griepje opgelopen, maar is ondertussen hersteld.
Miralem Sulejmani kan ondanks de forse botsing met Toby Alderweireld gewoon meetrainen. Lindgren traint nog apart van de groep. Van der Wiel heeft zich verstapt en zijn enkel zit in het ijs.

Hmm. Vermaelen is de volgende.

Nou hij heeft natuurlijk wel een beetje gelijk. Zo'n geweldige sportieve verbetering is de overstap van Twente naar Ajax niet meer. Ajax heeft de laatste jaren niks noemenswaardigs meer gepresteerd. Nou Twente ook niet natuurlijk. Maar ze zijn op sportief gebied wel een stuk dichter bij Ajax in de buurt gekomen. En dit wordt natuurlijk het beste geillustreerd door de uitslag van de play-offs van verleden jaar, Twente die voorronde CL speelt ten koste van Ajax.

Nee volgens mij zijn het juist de dingen eromheen, waar het verschil nog inzit.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:05 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Hmm. Vermaelen is de volgende.

Spuit11

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:06 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Spuit11

Sorry, had geen zin om mij door die discussie heen te worstelen met Adodehuillie.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:05 schreef Adothehague het volgende:

[..]

Dat zegt toch helemaal niks?
Als je daar blij mee bent op dit moment als supporter dan vind ik dat vreemd.
Het gaat toch nog altijd om je huidige prestaties, en niet die uit het verleden?

Als je niks om het verleden van je club geeft ben je een gloryhunter imo. Voorbeeld: AZ.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, maar wij hebben nu Elia en Wielaert, dus we zijn beter .

Wat een non-discussie.

Dude, er is nog niets zeker
vind trouwens wel dat Ajax grotere club is en dat het wel een vooruitgang is voor Wielaart
maar hij moet wel blijven!
dit zegt een Twentefan

Op sportieve vlak ontlopen Ajax en Twente elkaar op dit moment niet zo veel nee.

Maar Ajax is toch in alle andere opzichten vele malen groter dan Twente. Ajax is de grootste club van Nederland op alle vlakken, en als prof wil je toch het hoogst haalbare?

Bij Ajax staan we aan het begin van een heel mooi tijdperk met Blind/Van Basten en daar wil Wielaert graag deel van uitmaken, en dat kan ik me goed voorstellen.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:08 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Als je niks om het verleden van je club geeft ben je een gloryhunter imo. Voorbeeld: AZ.

Ik ben het wel met je eens dat je wel degelijk trots mag zijn op het verleden van je club.
Maar het is niet zo dat een speler (Wielaert) naar Ajax gaat omdat het verleden zo geweldig was.
Het is begrijpelijk dat je in zo'n geval naar de huidige situatie kijkt van een club, en die is bij Twente op dit moment beter.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:11 schreef Adothehague het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens dat je wel degelijk trots mag zijn op het verleden van je club.
Maar het is niet zo dat een speler (Wielaert) naar Ajax gaat omdat het verleden zo geweldig was.
Het is begrijpelijk dat je in zo'n geval naar de huidige situatie kijkt van een club, en die is bij Twente op dit moment beter.

Voor veel spelers is dat wel degelijk belangrijk.

Dat is ook overrated natuurlijk, niemand gaat naar Ajax vanwege de vooroorlogse resultaten.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:05 schreef TerroRobbie het volgende:
Nou hij heeft natuurlijk wel een beetje gelijk. Zo'n geweldige sportieve verbetering is de overstap van Twente naar Ajax niet meer. Ajax heeft de laatste jaren niks noemenswaardigs meer gepresteerd. Nou Twente ook niet natuurlijk. Maar ze zijn op sportief gebied wel een stuk dichter bij Ajax in de buurt gekomen. En dit wordt natuurlijk het beste geillustreerd door de uitslag van de play-offs van verleden jaar, Twente die voorronde CL speelt ten koste van Ajax.

Nee volgens mij zijn het juist de dingen eromheen, waar het verschil nog inzit.

Maar als die jongen nou voor Ajax wil spelen ?

De spelers in kwestie willen gewoon kunnen zeggen dat ze in het magische Ajax shirt gespeeld hebben.



Dat is een voorrecht.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 14:54 schreef Adothehague het volgende:

[..]

Oke, ik en het met je eens die opmerking over de beker was dom.
Dat Ajax vorig jaar zonder de PO's boven Twente eindigd valt ook niet te ontkennen, maar het gaat er toch uiteindelijk om hoe je presteerd in de PO's aangezien dit bepaald hoe goed je werkelijk ben. Dus al had Twente 7 punten onder Ajax geeindigd vorig seizoen en alsnog play-offs behaald dan is dit sportief nog steeds dezelfde prestatie. FC Twente heeft vorig jaar Champions League voorronde gehaald ten koste van Ajax en sportief is dit een betere prestatie over het gehele seizoen. Dat Ajax met 0-2 in Twente won was knap, maar slechts een moment opname.

Ook dit seizoen is een club die nog op 3 fronten actief is voor prijzen sportief aantrekkelijker dan een club die nog maar op 2 fronten meedoet. Klopt ja dat Ajax een naam heeft een groter stadion (dat lang niet altijd vol zit itt Twente), en jij zegt dat het toevallig is dat Twente nu 2 keer achter elkaar Europees voetbal haalt, maar hoezo speel je bij Ajax altijd gegarandeerd Europees? Resultaten die behaald zijn in het verleden bieden 0% garantie voor de toekomst.

Nee, juist die PO's zijn dan een momentopname. Net als die 0-2 in Enschede. De 34 wedstrijden in de competitie bepalen juist hoe goed je werkelijk bent, en toen eindigden we gewoon als 2e op 3 puntjes van de koploper. Ik weet niet hoever Twente achterstond, dat interesseert me niet.
Al met al is FC Twente dus welgeteld één seizoen, als je het verzonnen KNVB-regeltje interpreteert dat de uitkomst van de PO's de eindstand van de competitie bepalen, boven Ajax geëindigd. En allebei speelden ze UEFA-cup. Het seizoen dat Twente daarvoor een keer boven Ajax eindigde was in 1997 (Twente 3e, Ajax 4e).
Ajax staat nu 4 punten los van Twente (en met de 3 punten uit de uitwedstrijd tegen Twente al op zak) er dus sportief wel degelijk beter voor.

Daarbij speelt Ajax sinds de invoering van het betaald voetbal (op een straf vanwege het staafincident na) elk jaar Europees voetbal. Dat kunnen we van FC Twente nou niet bepaald zeggen. Je kunt dus gewoon wel stellen dat Ajax elk jaar Europees speelt (dit is ongeveer net zo zeker als dat de zon elke dag opkomt, ook al heb je geen bewijs dat dat morgen/volgend jaar nog steeds gebeurt ) en FC Twente dat lang niet elk jaar doet.

Twente gaat dit jaar echt niet meedoen voor de titel. Ajax wel. Je mag me in mei uitlachen als het andersom is.

Als ik jouw beredenatie volg Ado, dan willen die spelers niet bij Ajax spelen omdat Ajax momenteel beter is (want volgens jou is dat niet zo). Waarom dan wel? Juist, door alles wat Ajax in het verleden gebeurd is. Door het verleden van Ajax heeft het nu zo'n status wat de reden is waarom Wielaert naar Ajax wil. Dat heeft ie namelijk zelf toegegeven in dat laatste artikel dat hier gepost werd.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:17 schreef TerroRobbie het volgende:
Dat is ook overrated natuurlijk, niemand gaat naar Ajax vanwege de vooroorlogse resultaten.

Niet als enige reden nee, maar vaak zegt de speler bij de presentatie nog wel dat ie ook gekozen heeft omdat Ajax zo'n rijke historie heeft.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:17 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar als die jongen nou voor Ajax wil spelen ?

Dan heeftie groot gelijk. Hij wilde ooit ook voor FC Den Bosch spelen, dus het zal wel een verstandige jongen zijn.

Maar het ging nu gewoon puur om het punt "sportieve verbetering" speler/situatie onafhankelijk.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:25 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Dan heeftie groot gelijk. Hij wilde ooit ook voor FC Den Bosch spelen, dus het zal wel een verstandige jongen zijn.

Maar het ging nu gewoon puur om het punt "sportieve verbetering" speler/situatie onafhankelijk.

Op dit moment is het inderdaad niet zo veel sportieve verbetering.
Maar ik denk dat een speler meer kijkt dan alleen de sportieve verbetering op dit moment.
Natuurlijk gaat FC Twente nog doorgroeien als het zo door blijft gaan maar hij weet ook dat als Twente leeg gekocht gaat worden er weer van voor af aan gebouwd moet gaan worden.
Ajax zal in zo'n situatie het makkelijker op kunnen vangen denk ik.

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:17 schreef TerroRobbie het volgende:
Dat is ook overrated natuurlijk, niemand gaat naar Ajax vanwege de vooroorlogse resultaten.

Jaap Stam wel.

Jaap Stam, was dat die bonkige kerel die het op een gegeven allemaal niet meer aan kon, spelen voor Ajax?

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 15:35 schreef TerroRobbie het volgende:
Jaap Stam, was dat die bonkige kerel die het op een gegeven allemaal niet meer aan kon, spelen voor Ajax?

Die zin klopt niet.

zo snap ado hem ook.